Почему? Карр, кстати, тоже говорил об этом. Но почему же?



Это-то, может, и необходимо. Наступить на грабли, чтобы помучитья опять, понять, что "Зачем я опять начал курить?! Какой же я был дурак?!" и не начать уже потом, в 3-й раз.

Я не могу понять этой фразы

ЗАЧЕМ?
Вот я не понимаю, хоть убей. Зачем сознательно обрекать себя на мучения?


Все, что с тобой происходит, - не случайно. Это результат твоего выбора. Именно это - ключ в борьбе с любой зависимостью. Ты должен перехватить контроль на себя, понимаешь? Так она тебя контролирует (и это тоже, заметь, твой выбор!), а должно стать наоборот - ты ее контролируешь. Зависимости таких вещей не любят, и отпускают тебя.

На самом деле, то что ты сейчас "изучаешь механизмы" - и есть попытка взять зависимость под контроль. Узнать --> понять. А понять --> иметь возможность контролировать. Дальше надо этой возможностью воспользоваться... и дело в шляпе.

ЗЫ ничего, что на ты?

_________________

Ничего, тогда и я буду



Затем, чтобы со временем понять, что "Зачем я опять начал курить?! Какой же я был дурак?!" на своем личном опыте. Сомнения должны, я думаю, потом рассеяться навсегда и в третий раз эту ошибку я уже не повторю и думать на эту тему даже не буду (я так надеюсь).



Наверное, да. Но я ещё далёк от понимания механизма их действия.

Честно говоря, не вникала очень подробно в этот вопрос с физиологической точки зрения - только поверхностно. Потому что за время некурения устойчивость и сопротивляемость организма к воздействию никтоина снижается.

Это не только Карр говорил. Это мы на форуме уже сто раз видели. Почитай дневники тех, кто сидит на качелях. Я и сама это, кстати, проходила. Не курила три месяца, потом сдуру начала и после этого количество сигарет существенно увеличилось. Именно тогда я испугалась и хорошенько задумалась о том, куда себя загоняю...



Во-первых, это попахивает мазохизмом) Во-вторых, попахивает хождением по кругу - каждый раз после бросания курить ты со временем будешь забывать противный вкус и вонь сигарет, будешь забывать как кашлял, и тебе будет хотеться вновь почувствовать этот вкус. Ты начнешь придумывать поводы: «закурю… а вдруг получу удовольствие?» или «выкурю одну – раз в месяц можно, а потом опять не буду» или «покурю, чтоб убедиться, что сигареты гадкие, после этого не будет хотеться». И все равно время от времени хотеться будет. Потому что подобные размышления - это и есть проявление никотиновой зависимости. Если сможешь разорвать этот замкнутый круг – перестанешь быть курильщиком. Если нет – годами будешь ходить по кругу.

felixgor, мы все, прекратив курить, периодически задумываемся над вопросами, которые сейчас задаешь ты. Но среди нас есть две группы людей. Первая - те, кто каждый раз забывает о "курительном" прошлом, его проблемах и снова попадается на эту удочку. В результате некоторые с ужасом сознают, что бросают курить уже много лет. Вторая группа – те, кто извлекли опыт, разорвали порочный круг и движутся вперед. Решай, в какой группе хочешь быть ты.

Есть люди, которым курение доставляет удовольствие. Они не хотят бросать, они курят и им это нравится. А есть те, кто курят, мучаются от этого и утверждают, что ничего не могут с собой поделать. У меня есть страшное подозрение, что закурив сейчас, ты надолго поселишься во второй категории. Один раз задумавшись о том, чтобы бросить, ты уже не сможешь получать от курения полноценного удовольствия. Тебя всегда будет глодать мысль "надо бросать". Если хочешь жить с этим, если хочешь вечно ходить по кругу - кури.

Ты сейчас не куришь, ты в раздумьях – делать это или нет. Да, тебе сейчас трудно. Но вот что: те из нас, кто не курят, хоть и переживают порой трудные моменты (как ты сейчас), все-таки гораздо счастливее курящих «вечных бросальщиков». Почитай дневники.

Счас расскажу, как я это понимаю.
Это все глубокая ИМХА, основанная исключительно на моих размышлениях, к науке никакого отношения не имеющая.

Итак, на мою имху: психологическая зависимость - это мозг, запрограммированный на определенную реакцию на какие-то раздражители. В нашем случае покурил --> получил удовольствие. Там еще куча всяких реакций есть, но эта - самая стойкая, и мешает нам жить именно она.

Следующий шаг: ситуация "покурил --> получил удовольствие" возможна не в любую минуту; более того, "в общем" мы научились получать удовольствие и без покурил. Но иногда случается что-то, что запускает эту программу. Наша задача - разобраться с этим "что-то".

Это вопрос а) желания, б) веры в свои силы, в) техники.

Поэтому тут главный вопрос: чего ты хочешь?
Действительно ли, от души и осознанно, ты хочешь жить некурящим человеком, без сомнений и страхов? Четыре раза ущипни себя больно, подумай и ответь на этот вопрос. Если ответ - "да" - имеет смысл читать дальше

Желание есть, ставим цель! Жить некурящим человеком без страхов и сомнений.

Следующий пункт нашей программы: раз ты чего-то очень хочешь, значит - можешь! Вера в свои силы - необходимое условие для борьбы с зависимостью. Вижу цель, верю в себя - это не просто так, это необходимые условия.

Вооот, а теперь до техники добрались. Их, техник, наверное много, но моя такая:
- я анализирую, почему мне захотелось курить. В какой ситуации, эмоции, географической точке, и так далее. Иногда копать приходится очень долго, т.к. поверхностно вроде курить захотелось на ровном месте.
- рассказываю себе словами эту ситуацию, и объясняю себе, что без сигареты она ничем не отличается от нее же, но с сигаретой. А иногда так получается, что отличается - но в лучшую сторону.
- рассказываю так убедительно (я же верю в свои силы!), что мозг... верит. И перепрограммируется. Не всегда, конечно, с первого раза есть очень плохо поддающиеся. Но я уверена, что рано или поздно я их тоже.. убедю


Эммммм. А зачем ее во второй-то раз повторять? Первого недостаточно?
Зря надеешься. Ты сейчас хочешь восстановить в памяти негатив, чтобы потом опять доблестно с ним бороться. Но потом он опять забудется, и тебе опять захочется его восстановить.. Это заколдованный круг. А значит, в нашем случае - не метод. Тебе и так сейчас есть с чем бороться

_________________

Ба! Да тут трактаты строчат!!! Девачки, букафф-то скока...

_________________
"Ты - мое присутствие
в отсутствии всяких причин,
раскрепощеньем закованное, без причин..."

А то! Тут собрались все учёные

ну а счетчик-то что пустой?
пошто не включаешь?

_________________
"Ты - мое присутствие
в отсутствии всяких причин,
раскрепощеньем закованное, без причин..."

Елки палки, да вся жизнь - это одна большая ПРОБЛЕМА. Что за детский сад я не пойму? Раз проблемы нада обязательно себя травить сигаретами и водкой чтоли? Не проще ли сразу в петлю и не мучится потом?... Чессно слово удивляют люди которые стрессам и проблемам удивляются. Всегда эти стрессы и проблемы были и будут. Не в сказке же живем... Кароче фигня это все, проблемы если даже и есть то довольно стандартные которые у всех есть. (стеснительность, несмелость, "отсутствие смысла в жизни") конкретно вот из этого списка ни одного нету это точно. По поводу того что спиваются не спиваются - ответ только один: спиваются абсолютно все, кто много пьет. Вопрос лишь в времени. Ктото быстрее спивается (особенно если родители страдали алкоголизмом) кто то медленнее. Это уже наследственность.


Честно говоря сложно сказать, но лично по моему впечатлению курили все таки тогда меньше (махорку сами растили и прочее,вы как раз об этом упоминали). Это сейчас только любой желающий может пойти и купить сигарет на любой вкус в любое время. А тогда на мой взгляд с этим было посложнее и потому курили только заядлые курильщики.


Здесь то друг мой и главная "проблема". Придется над собой поработать. Просто так она конечно же зависимость никуда не денеться. Нужно себя "перевоспитывать". Делать некурящим. Человек же способен на "самосовершенствование". Например любой может сказать себе: "Все с завтрашнего дня начинаю бегать". И будет бегать, себя приучать к активному образу жизни. А если просто сидеть и чего то ждать то ничего и не получится естественно...

Всегда пожалуйста. Книжка действительно хорошая, натурально энциклопедия про воздействие табакокурения на человека...

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Я уже даже не знаю, как быть. Всё, видно, на собственной шкуре надо испытать человеку.

М-да. Я тоже, кажется, осознаю, что так и есть... Но что-то говорит мне, что если сомнения уже появились, всё пропало. Надо начинать сначала и никогда не усомниться ни на секунду.
Не знаю, откуда они берутся. Спустя 1.5 года? По Карру, всякие никотиновые чудовища должны были сдохнуть давным-давно...

Некоторые видят спасение только в этом. Свойство психики такое?



Некоторые способны бросить курить одним волевым решением: "Все, с завтрашнего дня не курю". И бросают. Некоторые не могут сделать этого никогда. От чего это зависит, я не знаю.

felixgor, Карр - не истина в последней инстанции. Он - руководство к действию. А дальше каждый из нас уже сам, собственными ручками и ножками выбирается. Если ты хочешь, чтоб твои чудовища сдохли - душИ их. Если хочешь позволить им жить - позволь. Выбор за тобой. Соответственно, и результат тоже от тебя зависит, а не от Карра.



Да, человек - такое существо, которое не очень-то доверяет чужому опыту. Он предпочитает сам набивать шишки. Тем не менее, сейчас у тебя есть большой плюс. Ты не идешь вслепую - благодаря Карру и форуму ты имеешь информацию о том, что с тобой происходит сейчас, и что может случится, когда ты снова закуришь.

Я не знаю, что бы тебе сказали другие форумчане. Возможно, кто-то скажет "felixgor, не кури - это вредно" или "Просто тупонекури и все будет окей". Я бы не стала отговаривать или уговаривать, я бы сказала так: ищи свой путь. Собери всю информацию и сделай осознанный выбор - курить или не курить. Если чувствуешь, что тебе необходимо закурить, чтоб понять, что делать дальше, может быть, надо это сделать. Но только не жди от курения облегчения или эйфории. Не жди, что закурив, ты разрешишь все сомнения. Их станет еще больше, чем сейчас)

Да. Я согласен. Если бы человек мог учиться на ошибках других, то не было бы ни алкоголиков, ни курильщиков...
Может быть, и в самом деле, необходимо пройти через это - убедиться, что ни облегчения, ни особой эйфории не будет. Убедиться в этом на собственной шкуре. Причём, я знаю, что одной сигаретой будет не обойтись, так не бывает, человек либо курит - либо нет.
Не нравятся мне только заверения народа (и здесь, на форуме, тоже), и Карра, что второй раз может и не получиться бросить.
Тревожит меня это.

Но надо попробовать, собрать все силы в кулак.
Бросать потом я планирую примерно так (причём, я уж бросал 1 раз, знаю примерно, чего ждать):
1) Взять неделю отпуска и запереться на даче, чтоб быть одному, ни на кого не орать, не срываться
2) Неделю тупо продержаться, ничего не делая, кроме чтения книжек и прогулок
3) Чтобы более-менее спать, взять с собой пару флаконов корвалола
4) Говорят, если хоть немножко верующий, легче всё это сделать в 1-й день Великого поста.

Вот, примерно так.