Пока курить не собираешься? А когда собираешься? Решил чутка подснять дозу, а потом закурить по новой? Нет, дружище, так дело не пойдет!

Тема в том, что я избегаю пафосных фраз типа "я бросил навсегда", ведь не раз уже было так, что не навсегда. А вот если говорить себе - "я сегодня не курю, пока не курю" и т.п., то, якобы, по НЛП, это будет эффективнее, чем ужасно пафосные категоричные заявления. Посмотрим, проверим теорию на практике

_________________

Кому что. Мне, например, нельзя говорить "пока не курю". Я знаю, что курить мне нельзя вообще, никогда, ни одной, поэтому никаких "пока". Никаких лазеек. Но при этом я не зарекаюсь и не кричу что типа вот, я никогда не закурю. Мало ли. Все в жизни бывает.

Да, психология - тонкая штука, поэтому психологов и их школ и развелось такое множество. Кому-то Аллен Карр помогает, а кто-то считает, что его метод- trash

_________________

Не знаю, какие психологические школы ты предпочитаешь, но у меня просто сложилось впечатление (надеюсь, что ошибочное), что ты бросать по-настоящему еще не хочешь.

Тайванец со своей историей навел на интересный сайт о вреде курения на английском. ССылка - http://whyquit.com/whyquit/BryanLeeCurtis.html или- http://www.ffnicotine.com/. Может кому для моральной помощи и сгодятся книжки о вреде курения, которые там выложены (в самом конце страницы). Я уже начал вникать

_________________

Вот что по этому поводу пишут:
Measuring Victory - Forget about quitting "forever." Like attempting the seemingly impossible task of eating an entire elephant, it's the biggest psychological bite imaginable. Instead, work hard at adopting a more manageable "one day at a time" quitting philosophy for measuring victory. If you insist on seeing success only in terms of quitting forever then on which day will you celebrate?

_________________

Знаешь, что я подумала по этому поводу. Наверное, на первых этапах, когда счет идет на дни, идея measuring victory хороша. Но если так думать на более больших сроках, то есть риск закурить снова. Например, не курю до дня рождения. А на день рождения выпиваешь и закуриваешь. Неконструктивно. Но это мое субъективное мнение.

[/quote]Знаешь, что я подумала по этому поводу. Наверное, на первых этапах, когда счет идет на дни, идея measuring victory хороша. Но если так думать на более больших сроках, то есть риск закурить снова. Например, не курю до дня рождения. А на день рождения выпиваешь и закуриваешь. Неконструктивно. Но это мое субъективное мнение.[/quote]

Да, согласен, видимо именно так и следует поступать.

_________________

Э, нет, братуха! Такими мыслями ты кого хочешь обманешь (даже себя!), но не меня! Давай по порядку:



Пафос здесь ни при чем! Здесь же все не в Любви признаются, а в Ненависти (к самоуничтожению себя же посредством курения). А в ненависти любые сочные фразы хороши!



Я вижу, что в теоретических и практических аспектах НЛП ты несколько запутался или не совсем разобрался. Позволь тебе пояснить. В выражении "я сегодня не курю", действительно, не заложено никакой установки, а что же будет "завтра". Почему? Да потому что семантические рамки слов "вчера", "сегодня", "завтра" никоим образом с курением не связаны, т.е. те промежутки времени, которые обозначаются этими словами, имеют свои четкие границы вне зависимости от того, "куришь" ты в эти дни или нет.

А вот сочетание "пока не курю" содержит в себе четкую установку на твой будущий срыв. Поясняю. Семантика слова "пока" не имеет четкого указания на временнЫе границы, а потому жестко завязана на твоем "не курю". Т.е. это твое "пока" будет продолжаться до тех пор, пока ты будешь "не курить". В оппозиции понятию "пока" стоит понятие "потом", которое также не имеет четкого семантического указания на временные границы, но содержит в себе момент начала отсчета: "потом" начинается сразу после того, как закончилось "пока". Поскольку продолжительностью твоего "пока" является признак "не курю", то окончанием его и началом "потом" будет являться полностью противоположный признак - "курю". К тому же в семантике слова "пока" присутствует сильный оттенок "временно", "ненадолго" - от него твоему подсознательному тоже никуда не убежать! Надеюсь, ты меня понял. Я постарался тебе здесь "на пальцах разжевать". Извини, если не смог донести свою мысль.



Я безмерно горд за тебя, что во имя науки ты готов пожертвовать своей жизнью, чтобы проверить на себе теорию НЛП! И поскольку, братан, при подобном умонастроении твой очередной срыв - это дело ближайшего времени, т.к. тянуть свое "пока не курю", как кота за хвост, ты долго не сможешь, то тут и проверять нечего.

Просто счастье, что из научных дисциплин тебя заинтересовало НЛП, а не, скажем, физика - ты бы еще вдруг решил с 15-го этажа вниз головой сигануть, чтобы проверить теорию (силу гравитации) на практике!

ПОЛОЩИ МОЗГИ!!! Иначе срыв тебе обеспечен! Кстати, ты свой самый первый постинг в дневнике когда последний раз перечитывал?!

Да простят меня все присутствующие, но с приведенной цитатой я не согласен в корне. Прекращение курения - это НЕ ПРОЦЕСС, а ОДНОМОМЕНТНОЕ ДЕЙСТВИЕ, поскольку прекращение курения означает РАЗРЫВ бесконечной порочной цепи травления себя каждой очередной сигаретой. Нельзя рвать эту цепь "в пересчетах на каждый день" ("one day at a time"). Либо ты эту цепь порвал, либо не порвал - третьего не дано!

А отпраздновать (и счастливо забыть!) следовало в первый же день разрыва этой цепи!

Или так:)

Тайванец, спасибо за обстоятельное объяснение. Твою мысль понял, разъяснил ты лучше некуда, максимально подробно. Правда про физику пример неудачный - я могу сознательно убивать себя из года в год, куря сигареты, но убить себя одномоментно, сиганув с 15 этажа, я не согласен, самоубийство в его классическом понимании - не моя тема, даже для проверки научных теорий.
P.S.: первый пост перечитал только что, но момент его написания был давно, ооочень давно и к чему ты клонил, советуя мне его перечитать, я так и не допер. Типа что у меня уже тогда было последнее бросание? Ты на это хотел обратить мое внимание?

_________________

Вот и чудненько!



Пример был приведен в самую точку, т.к. твой ответ на него демонстрирует мне, что ты неправильно видишь суть вещей. Давай оттолкнемся от того же НЛП... Прежде всего, ты НЕ ПОНИМАЕШЬ, что "убивать себя из года в год" - это выражение, абсолютно не имеющее под собой смысла. "Убить" - это глагол одномоментного результативного действия! В пролонгированном значении этот глагол выглядит просто нелепо (сравни с глаголом "душить": "душить полчаса да так и не задушить" *нормально* - "убивать полчаса да так и не убить" *нонсенс*

Таким образом, говоря "убивать себя из года в год", ты просто не можешь видеть истинного положения вещей:

КАЖДЫЙ КУРИЛЬЩИК УЖЕ УБИЛ СЕБЯ, ВЫКУРИВ СВОЮ ПЕРВУЮ СИГАРЕТУ!!! То, что он не упал при этом замертво, ничуть не меняет истинного положения вещей, поскольку при введении в организм сильнейшего яда очень длительного воздействия, акт УБИЙСТВА СЕБЯ (т.е. самоубийства) определяется моментом введения яда, а не моментом наступления смерти!

Поэтому, закуривая сигарету, ты именно совершаешь над собой "самоубийство в его классическом понимании", но временная отсрочка момента твоей смерти создает у тебя иллюзию, что это не так. ТАК!!! ИМЕННО ТАК!!!



Когда я читал твой первый пост, то я видел перед собой человека, который стоит перед правильным выбором: "ЖИТЬ ИЛИ УМЕРЕТЬ"! Такой человек, даже уже совершив акт самоубийства (!) в прошлом, имеет шанс избежать стремительно приближающейся к нему смерти (ведь любой долгодействующий яд еще оставляет человеку шанс на реанимирование!). Ты также красивые там слова писал - про Патрика Суэйзи, про Абдулова. Ты думаешь, что они "убивали себя из года в год"? ОШИБОЧКА!!! Они совершили своё самоубийство ЗНАЧИТЕЛЬНО раньше, и сделали это ЛИШЬ ОДИН РАЗ - закурив свою первую сигарету!!! А все остальное время они просто (сами того не понимая) ЖДАЛИ наступления своей неминуемой смерти от этого акта самоубийства! Но у них был шанс на реанимирование. БЫЛ!!! Однако они оказались столь же слепы, как и ты сейчас! Сейчас ты думаешь (насколько я могу видеть), что при каждом накате желания закурить ты стоишь перед выбором "не курить или курить"?! ОШИБОЧКА!!! Каждый раз ты стоишь перед выбором "ЖИТЬ ИЛИ УМЕРЕТЬ"!!! Пойми, что ТЫ УЖЕ УБИЛ СЕБЯ!!! Сейчас в твоем случае вопрос стоит лишь в том, начнешь ли ты себя реанимировать или БУДЕШЬ СЛЕДУЮЩИМ в игре "Сообразим на троих"!

Тайванец, умный ты человек походу. И системный, к тому же. Приятно с такими людьми общаться. В очередной раз понял тебя отлично, учту твои выводы. Спасибо!

_________________