для "неверующих" нет "результата жизни": смысл жизни заключается в процессе. в задачке поезд всегда прибывает из точки А в точку Б, но вопросы какие обычно в условиях интересуют? скорость, расстояние, время в пути. так или иначе все прибывают в точку Б, вопрос -- как. религия рассказывает, что гипотетически происходит с поездом после того, как он приходит в точку Б и какие силы, вероятно, могли влиять на его путь из А в Б. но объяснений этому продолжению задачки для пытливых умов ровно столько, сколько учебников.

результаты конкретных простых действий легко обнаружимы на каждом отрезке: невовремя спрыгнул с качелей -- упал. упал на твёрдую поверхность -- повредил там чего-то. повредил чего-то -- попал в больницу. прослеживается причинно-следственная связь. нет такой истории, в которой "невовремя спрыгнул с качелей" приводит, например, к "улетел в космос". а вот чтоб встретить важного человека в больнице, потребуется значительное стечение обстоятельств. т.е. если кататься на железных качелях и спрыгнуть в определённый момент, то сто пудов получишь по башке качелями и попадёшь в больницу, а вот встретишь ли ты там важного человека, который повлияет на твою жизнь -- думаю, с малой вероятностью... если чиркаешь спичкой о коробок, она может зажечься или не зажечься, но не станет мокрой или не взорвётся в руках, не превратится в голубя: есть вполне предсказуемый результат, положительный или отрицательный. результат и запомнится. чем выше были ожидания (например, спичка была единственная), тем сильнее запомнится результат. и это нормально. должны ж мы чему-то учиться))

_________________
а я рыба без трусов

причинно-следственные связи - очень хорошая категория.
вообще то человек залезает на качели, чтобы получить удовольствие.

и мне кажется странным рассматривать цель залезания на качели - результат его прыжка с них, или окончание его процесса качания.
по факту - удовольствие он уже получает при первом движении качелей.
вот если бы он не сумел забраться на них, получив какую-нибудь травму, то да - можно сказать, что результат плачевный. и цель не удалась.

_________________
после 30летнего умопомрачения.

Мой дневник
Старая неудавшаяся попытка
"Даже в самой критической ситуации не опускайте руки! Они не для этого выше задницы приделаны…"

а как полезней для человека, вот с точки зрения психологии, отношения к проблемам, радости бытия и т.д.?
вот с точки зрения его так называемой моральной выгоды?

_________________
после 30летнего умопомрачения.

Мой дневник
Старая неудавшаяся попытка
"Даже в самой критической ситуации не опускайте руки! Они не для этого выше задницы приделаны…"

так, мы уходим от темы. я говорю, что плачевный результат, даже которому предшествовали позитивные эмоции, запоминается сильнее, чем эти позитивные эмоции в большинстве случаев. и далее мы рассматриваем качели: уселся с одними ожиданиями (щас как нарадуюсь вволю), в процессе радовался, а потом попал в больницу. ну так что лучше запомнится, 15 минут на качелях или неделя в больнице? спустя 10 лет вспомните ощущение на качелях в этот день или какая жесть случилась потом? и связано ли как-то с курением то, что вы не вспоминаете про 15 минут радости, но хорошо помните неделю в больнице? об этом шла речь. а не о том, как рассматривать цели, реализацию, результаты.

люди гораздо лучше запоминают негатив. когда всё идёт как надо, мы довольны, то не заостряем на этом внимания, позитив спокоен, эмоции стабильны; негатив провоцирует более сильный эмоциональный отклик и лучше запоминается, это результат эволюции. потому что только те, кто усваивал угрожающую информацию, плохой опыт, в конечном итоге выживал. конечно, сейчас это не настолько критично для выживания, однако благодаря этой особенности мы имеем развитую способность к самосохранению.

_________________
а я рыба без трусов

не совсем поняла вопрос. в смысле, что "как полезнее"? полезнее рассматривать свою жизнь как конечный отрезок или как часть чего-то большего, вечного?

к сожалению, психология -- не фундаментальная наука, у неё нет даже единого языка, тезауруса. сколько направлений и школ, столько и различных мнений о том, что вообще есть человек, что для него хорошо, что плохо. кроме подходов, психология ещё и в вопросах "диагностики" крайне субъективна. заболев гриппом и обойдя 10 врачей-терапевтов, мы получим с вероятностью 99,9% один и тот же диагноз, примерно одинаковые схемы лечения; обойдя 10 психологов с рассказом о своей бренной жизни, мы получим 10 разных взглядов на наши проблемы, их корни и способы преодоления. поэтому вряд ли психология даст ответ на вопрос, как "выгоднее" рассматривать человеческую жизнь с точки зрения вечности, психология -- это для бренных. живущих конкретную жизнь без постфактума.

_________________
а я рыба без трусов

Очень интересно читать человека, у которого все нормально с чувством уважения – чувством свойственной вдумчивым людям ).
Прыжки с качелей были свойственны больше нам – мальчишкам. Был период, прыгали из положения, сидя и стоя, потом отмечали чертой – кто дальше улетит с одного, двух и далее качков. Ломали руки, ноги но, сколько удовольствия в преодолении страха. И опять воспоминания из детства: в возрасте примерно пяти лет прыгали с беседки в сугроб, но зацепился за гвоздь и упал на обледенелую дорогу, получил перелом руки, но боли не помню, а помню, как отец спокойно совместил поломанные кости, наложил две паркетные доски и стянул руку бинтами. Эмоции, чувства – великая химия.
Это я к чему?


Мысль простая - между действием и мотивацией ( в том числе это касается и отказа от курения) лежат наши эмоции. Читаю дневники и нахожу доказательства практически в каждом из них. Чувство страха за будущих, еще не рожденных детей; тревога за здоровье; удовольствие от достигнутого в спорте или творчестве. Вот, к примеру, нужно похудеть, мотивацией может быть здоровье, красота и пр., но ничего не получается. Тогда через эмоции можно себя так накрутить, что из-за этого чувства можно оказаться на больничной койке. Интересно узнать твое мнение – являются эмоции тем волшебным гормональным пинком, который способен дать толчок реализации задуманного?

наряду с тем фактом, что негатив запоминается лучше позитива, есть ещё своеобразное "подавление". сейчас не вспомню точно, чем это объясняется и как точно действует этот механизм, в каких случаях, надо освежить информацию, но, грубо говоря, женщины бы не рожали больше одного раза, если бы в точности помнили боль в родах. я не смогу описать боль при двойном переломе и точные обстоятельства и механизм травмы, хотя это было 2 года назад, а не 20. мне уже кажется, что "да ничо такова!")) но вот год у меня однозначно помечен в памяти как "год, когда я впервые лежала в больнице", "год, когда я не полетела в Америку" и только на третьем месте "год, когда я путешествовала по России".



и да, и нет. эмоции -- процесс "средней продолжительности". поэтому от принятого под влиянием эмоций решения так же быстро можно захотеть отказаться. похудеть или бросить курить можно, наверное, только если настрой соответствует, т.е. если есть длительный эмоциональный компонент... сложно сказать, мне кажется, многие взрослые люди принимают решения, не поддаваясь эмоциональным порывам. иначе мы бы встречали людей, колеблющихся от ветра, как флюгер. мне так кажется. поэтому бросить жрать или курить с удачным результатом под влиянием пятиминутки ненависти к себе вряд ли возможно.

_________________
а я рыба без трусов

Не из-за курения, а просто по природе своей не запоминает. А из-за курения эти периоды счастья сходят на нет раньше времени и более капитально, чем просто из-за возраста. Да и возраст играет двоякую роль: у Иванова (некурящего) с возрастом круг интересов ширится, глУбится, счастья всё больше, а у Петрова из-за курения притупляется интерес к жизни, она становится пустой и заполняется куревом и т.п. заменителями.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

надо просто добавить - для Вас. и как мне видится - Вы этот плачевный результат старательно ищете.. ну и находите, естественно.. применяя разные способы...

_________________
после 30летнего умопомрачения.

Мой дневник
Старая неудавшаяся попытка
"Даже в самой критической ситуации не опускайте руки! Они не для этого выше задницы приделаны…"

Если бы разница между курящими и некурящими была столь очевидна: мол, одни ширятся и глубятся, а вторые живут бедной и убогой жизнью... Так нет же! Не курение (не только лишь) определяет уровень жизни, глубину чувств и т.п. Мне кажется, не в этом уж точно мотивацию надо искать. Все взрослые, видим своими глазами, как какие-нибудь ивановы некурящие прозябают, а петровы курящие сыто хохочут, довольные, в жизни преуспевают. Сложно поверить в то, что успешный мужик с сигаретой получает от жизни столько же удовольствия, сколько и курящий беженец, т.к. оба курят.

_________________
а я рыба без трусов

Не надо ничего "просто" добавлять и домысливать за меня, я говорю ровно то, что имею в виду, и могу свое мнение аргументировать. Если что-то непонятно, я поясню, но для этого надо задать вопрос. Спорить с вашим представлением обо мне было бы странно. Я не делаю скоропалительных выводов о незнакомых людях, поэтому пропущу и ваши выводы в отношении меня. Очевидно, что мы друг друга не понимаем.

_________________
а я рыба без трусов

а вот мне опять видится. не пишу о том, что это так на самом деле есть, видится это значит кажется..
хотя Ваш эмоциональный отклик на эти слова...
вот даже примеры Вы такие находите.

хорошо, не буду писать в Вашей теме, раз мое мнение Вас раздражает..

_________________
после 30летнего умопомрачения.

Мой дневник
Старая неудавшаяся попытка
"Даже в самой критической ситуации не опускайте руки! Они не для этого выше задницы приделаны…"

Меня ваше мнение не может раздражать, т.к. я его не понимаю, личного отношения не имею к вам, т.к. не знаю вас совсем. Мне не на что раздражаться, но я вижу, что вы делаете какие-то выводы, говорите какие-то вещи, с которыми я не соглашаюсь. Я потеряла нить разговора и не понимаю, о чем вы. И продолжаю не понимать: что с примером? в чем эмоциональность или раздражение моего ответа? Это какие-то параллельные миры, видимо, в которых я и мои слова живут другой жизнью. Я отвечаю на это сообщение с телефона на темной кухне, глядя еле слышно мультики по тв, т.к. уложила спать не своего ребенка. Устала по-хорошему, грызу персик, глажу собаку. Как вы считаете, я могу в этот момент испытывать какие-то яркие негативные эмоции, раздражение по поводу того, что прочитала что-то непонятное в интернете? Вежливое равнодушие, вялый интерес или оживление по поводу близких тем -- максимум эмоций, которые может вызвать это общение.

_________________
а я рыба без трусов

Демонизация курения это перебор, кмк. Эмоции им гасятся, бесспорно, но чтоб память отказывала и жызынь пустой стала... да ну я не припомню такого, а у меня курение с некурением за последние 10 лет были ровно 50 на 50. Всё то же самое, только без сиги.

_________________
мой труп прошу отдать науке
когда закончится стезя
пусть знают все как жыть на свете
нельзя
© SergRomich

а по поводу пустой жизни это к понятию зависимости или аддикции..
хотя, можно, конечно, говорить, что жизнь шизофреника ярче, чем обычного человека..
вот если представить себя Наполеоном- то совсем и не пустая вроде бы..

_________________
после 30летнего умопомрачения.

Мой дневник
Старая неудавшаяся попытка
"Даже в самой критической ситуации не опускайте руки! Они не для этого выше задницы приделаны…"