друх, такое дело

то что ты бросил окончательно, весьма и весьма бодрит, и в принципе даже , что закур объясняется ....... что мол какой то догмат усвоил...потом (через полтора года !) усомнился в нем. чужом догмате...... вобщем это рассуджение понять достаточно сложно, ну да бог с ним..

меня другое интреесует: многие говорят, о использовании карром НЛП (энлэпи - это транскрипция произношения абревиатуры, если что)... а я считаю что это утверждение - бред и отмазка.

Не сможете ли вы, указать мне - в каких фрагментах использованы приемы НЛП и какие ?

хотя бы пару примерчиков....

ну пожалуйста...

впрочем, если психотерапией считается рассказать человеку правду
а внушением - многа-многа раз повторять одно и то же разными словами

то да... психотрепию и внушение карр использовал.... но НЛП то в каком месте ?????

_________________
Каждый день над землёй - хороший день

Все-равно не пониманию тезиса - "раньше я не курил по Карру, а сейчас просто не курю..."
во-первых, нет чистоты эксперимента - Карра то вы все-равно читали, хоть за два года до этого, но читали.
во-вторых, что же вам раньше мешало бросить, до прочтения?
в-третьих, конечно, я всем желаю не курить никогда впредь, но даже сейчас вам еще рано утверждать что когда вот так "просто не куришь" - это действительно более эффективный метод.
четвертое. я не вижу в книге Карра никаких спецприемов или утверждений (кроме разве что некоторого ритуала выкуривания последней сигареты, которую, я, кстати сам выкурил раньше, чем дочитал до этого места в книге), которые надо принять на веру как некоторый догмат. Или это, быть может утверждение, что жизнь без сигарет возможна?
про НЛП вообще не пишу - я читал только "из лягушек в принцы" и то очень давно - лет 6 или 7 назад, ничего не понял, а что понял - забыл..
и еще. я совсем не утверждаю, что Карр - это панацея от курения, или единственный возможный метод. пусть кто-то считает, что Карр ему не помог и он бросил сам. пусть кто-то завязывает с курением без книги. но зачем уж если не курил какое-то время прочитав его книгу, ставить опрос о ее эффективности? ведь если вы считали, что от книги должно что-то зависеть больше, чем чем от человека, значит тогда и не поняли чего-то. а если так не считали, то зачем закурили снова?

_________________

Цель НЛП - моделирование. Модель (объект) - Аллен Карр. Он же гений, святой, Монте Кристо, сбежавший из замка Иф, первый человек, разгадавший загадку о природе никотиновой зависимости... Субъект - курильщик. Цель книги: замена старых стереотипов, прошлого опыта субъекта образом опыта объекта.
Если бы Карр не использовал методик НЛП, его произведение уместилось бы на нескольких страницах. И вообще вряд-ли кому-нибудь бы помогло.
Модель должна быть эффективной, истинность же модели не обязательна. Способ же Аллена Карра бросить курить - гипноз.

vasm:
Это не мой тезис. Я не ставлю на себе эксперименты. Ничто не мешает использовать мне наработки Карра. Я не говорю, что НЛП это плохо. Я просто не курю. Этот метод эффективен для меня. Мне интересны результаты опроса.

все понятно, друх....

спасибо что уделил время

впредь буду бояться читать печатные тексты...

патамушта - вдруг гипноз....

а гипнозу я боюся ....


вощем... разницы нет - как.... главно - не курить...

_________________
Каждый день над землёй - хороший день

Аллен Карр бросил курить после посещения гипнотерапевта. Гипноз используется и в его клиниках. В книгах гипноза нет, так что не боись! Читай книги! В них находятся знания! :))

а гипноз и нлп.... случайно не родственники ?

слушай... тут вспомнил про Толкиена ( мною любимого) и этих... толкинистов.. не помню как называют их... ну которые с мечами и кольчугами бьются на природе....

так это что ж такое получается... Толкиен - тоже сволачь НЛП баловАлся ?

заменил понимаешь модель в субъекте.. и усе... готов боец... меченосец

_________________
Каждый день над землёй - хороший день

Ну тогда форум еще большее НЛП! И всю физику можно запихнуть в несколько определений и формул на несколько страниц. Только так уж устроен человеческий мозг, что способен хорошо воспринимать только достаточно пережеванную информацию и многократно повторенную - мы же учим предмет по учебнику, а не по справочнику. Естесственно, что эмоциональная составляющая тоже очень важна. В общем в нашей жизни все НЛП, что имеет хоть какщй-то эффект!!

_________________

vasm, ну ты отрыгнул :)) Оказывается ты не совсем профан :)) У тебя есть фундаментальные познания в физике и анатомии. Не подскажешь, где загрузить эмоциональную составляющую для учебника анатомии? Очень захотелось почитать (вероятно, ты овладел методиками НЛП!), а то сухой текст читать скучно! ))

не надо валить все в одну кучу. я это писал применительно к курению. хорошо бы помнить, что у курильщика мозги отравлены - ему нужна компенсация, потому что он боится, что его лишат любимой конфеты. учебник анатомии тут не при чем.

_________________

2 vasm

угу не нать все в одну кучу..... ну хочет парень слить на НЛП все косяки... его собстна право...

2 Alexi

Лех, вишь ли... по секрету тебе скажу .... мы с Василем два местных энлепишника... на федеральном финансировании... смотрим чтоб у бросающих сильно крышу не сворачивало...

а то как то было пару случаев..... бросальщики добросались до того... что начали захватывать близких и дальних в заложники.. с требованием Законодательного запрета курения под страхом смертной казни...

вот и сидим тут неадекват предупреждаем... за получку... кстати получка то - фикня... давно уже увольняться надо... Василь по мойму уже месяца два как заявление написал.. не отпускают... работать некому... вот такие пироги с котятами..

ПС: ты все же потрать часов несколько... хоть ознакомься .. что такое НЛП... чтоб в следующий раз... хоть в строчку попадать

_________________
Каждый день над землёй - хороший день

А как же учебник физики? )) Vasm, все твои посты в моем дневнике абсолютно неконструктивны, высказывания банальны, основаны на предрассудках. Хорошо бы сначала внимательно прочитать пост, прежде чем его комментировать. Хотя что там говорить! Твои мозги отравлены, тебе нужна компенсация! :))

А так вы работаете! :) Зачем же было устраиваться на такую дерьмовую работу? :)) С НЛП я знаком, вася вот не знаком (ему нужна компенсация), ты же судя по постам тоже )) Но вместе вы необузданная сила :))

Да, я глуп, некомпетентен, неконструктивен, не курю и не знаком с НЛП... А весь сыр-бор затеял, потому что не понял как мне отвечать на этот чрезвычайно глупокомысленный опросник..
Извини, Alexi. Я больше не буду!
рядом, спасибо!!

_________________

Ты противоречишь сам себе. Вот с чего ты начал:

Хотя для такого заявления не было оснований.
Не нравятся варианты? Ответь другое, чем устраивать споры. Было бы интересно прочитать комментарии тех, кто ответил другое.
Но у каждого спора есть и свои плюсы. Так, рядом исключил из своего лексикона нелепую транскрипцию аббревиатуры ЭНЛЕПИ (энлэпи, как вариант), вася же освоил основные принципы НЛП и уже начал применять их на практике.