Энн, слушай, а я и не въехала, что у тебя на аватаре Мадонна. Кошмаррр - кто-то мне совсем недавно комплимент сделал, а Я Мадонну тоже не люблю, но, как видишь, талантливый фотограф даже из такого чучела сделал нечто стоящее

Прикольно, каково тебе читать как кто-то проходит тот же путь, что и ты. Наверное, хотя бы ради одного этого стоило бросать (ну посмотреть на это "де жа вю" со стороны). Кстати, вот это тоже пример "много чего странного". Как же так может быть, что люди, родившиеся за тысячи км и имеющие разный жизненный опыт, чувствуют и выражаются одинаково?
Даа, правильно моя мама говорила, что "голова - мое слабое место". У тебя на физическое самочувствие упор, а у меня на психологическое. Телу все по хер, курила\бросила - все едино, но психологически - тушите свет (иногда). Еще не читаю а так получше. А вот жрать не могу себя заставить. То ли жара, то ли "таска, кагда хэренова хэренова". Что бы там ни говорили про вкус еды, но никакая жратва не заменит сигарету. Еще где-то месяц назад думала, а вот согласилась бы отказаться навсегда от тортов и пирожных, а взамен получить возможность курить без последствий ?... Сейчас даже думать не стала бы - согласна меняться не глядя. Только вот никто мне такую сделку не предлагает

Рада, что у тебя со здоровьем дела идут вперед. Да и с подачей воды поздравляю Еще чуть-чуть и сможешь идти в тренажерный зал, а там уже дела быстрее пойдут. Я не знаю как у вас (думаю, это везде одинаково), но у нас в тренажерном зале я просто оборжалась - там мужской нарциссизм процветает, и от смеха тяжело удержаться. Ты бы посмотрела как взрослые мужики себя в зеркало разглядывают или какими цепкими оценивающими взглядами окидывают бицепсы друг друга. А уж базаров кто на сколько похудел\потолстел... Не, ну не все такие, но очень много. Причем, любуются собой так искренне, что только и остается, что ржать.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Я тоже с Тессой согласна. И вообще, терпеть не могу, когда давят на психику! Кстати, я уже второй год без ТВ живу и отлично. Попробуй, может тоже втянешься. Я, правда, и газет не читаю (оочень редко), зато нервы не трепятся и времени свободного больше.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Привет полуночникам!



Если куришь - проще себе внушить, что рак горла будет у некурящих по одной простой причине - они не курят!
И вообще, кто придумал, что курильщики живут на 10 лет меньше?
Это всё фантазии некурящих
На самом деле, иногда, всё обстоит совсем наоборот ...
(Я курил 30 лет, мне 43, я здоров, а между тем трое некурящих моих знакомых умерли в возрасте 32, 35, 36 - все от рака крови ... )

...................................................................................................

_________________
Никогда не говори Никогда!

Доброй ночи, земляк!
Тебе про100 везет, значит Бог здоровьем не обделил!
Но статистика-есть статистика..поэтому от курения и умирает больше, вернее шансов больше получить билет на тот свет по дешевке, лежачее место, ногами вперед!

_________________

Энн, а вот тут мы не сходимся -- у меня аппетит нифига не отбило . А надо бы .

Обменять курение без вреда на возможность лопать согласна при условии, что меня избавят от физиологической необходимости лопать . А то ж без жратвы помереть можно, так по крайней мере утверждает медицина .





Читая этот абзац, я даже всерьез пожалела, что предпочла шейпинг тренажерам! Увы, не хожу на тренажеры. Шейпинг, гимнастика такая, помесь зарядки с аэробикой с упором на силовые нагрузки. Не знаю, у вас такое есть или нет? Вот собираюсь вернуться, как немножко подрастрясусь. Сейчас мне даже полпрограммы не выдержать. А раньше по три часа подряд могла летать по залу... Ужас. Нет, все-таки курить вредно! Мозги от курения точно проседают. Потому что ничем, кроме временного умопомрачения я свои некоторые решения и действия в курительные времена объяснить не могу.

mapnn



Ужасно. Не то конечно, что ты здоров, а то что трое таких молодых людей умерло.

Но нафига ж ты бросил, в таком случае?

Ну я просто сказал, что тут делают...по мне это лучше чем рекламировать сигареты, как это делают в других странах. По моей работе я каждый день встречаю разные болезни. Как то я писал, что встречался в реале с таким пациентом тоже....Сильное впечатление оставляет, раньше после таких вот встреч я неизменно закуривал:) Но, могу сказать, что на меня больше всего действовал "мокрый" кашель ....вот от этого меня просто всегда выворачивает:) (еще одна фобия)ЫЫЫ
Энн с "новостными штучками " полностью согласен. Чем меньше социум достает тебя, тем больше ты будешь независима. Кстати, тот же самый социум навязал нам курение.
Где то читал не помню...о том как смотреть телик правильно:)
Первый месяц смотришь без звука, второй месяц без изображения, Третий месяц смотришь без звука и изображения.
Ну и на последок, у нас в компании недавно умер один сотрудник, ему было под 60, не курил жил себе ...сказали, что рак крови, прожил всего 3 недели. Я не согласен, что это заставляет людей внушать себе заболевание, у меня смутное подозрение, что это тело решает самоликвидироваться....но тема спорная и наверное не стоит это обсуждать.

Обсудить можно, если Энн не против таких тем в своем дневнике и если желание есть. А вот спорить по этому вопросу действительно бессмысленно будет, потому что все предположения, никто ничего толком не знает.

Мне тоже кажется, что организм может запускать разные программы. То есть, управление представляю по такой схеме: душа-->мозг-->тело. Какие программы душа в мозгах активирует, такие и срабатывают для тела.

Может, я б так и не думала, но знаю человека (лично), который встал со смертного одра. Диагноз был какой-то там рак, неважно какой, важно, что стадия неоперабельная абсолютно, повсюду метастазы. Дочь (моя подруга) и жена закупали водку и продукты на поминки. Каждый день наркотики ему кололи, в общем, никто не ожидал, что он поправится, ждали когда умрет. А человек выжил. На спине, правда, осталась рана от лучевой пушки, остались последствия от химиотерапии, оперативного лечения, но рак (и метастазы) прошел (тьфу-тьфу-тьфу).

Еще у мамы был сотрудник, умудрившийся выбраться из палаты смертников по туберкулезу.

Однако такой желанный вывод, что все зависит от силы духа, к сожалению фактами в полной мере не подтверждается -- ведь есть масса примеров наоборот. Когда воля к жизни была, а жизни не стало, или особой воли к жизни не было и нет, а человек живет себе да живет. И в описанных ситуациях, во втором случае да, человек был по натуре боец (по свидетельствам знакомых), а в первом самый обычный, никаких-таких выдающихся бойцовских качеств (хотя кто знает? в голову ведь не заглядывала, т.е. в душу, ни к тому ни к другому).

Поэтому я для себя думаю, что от головы конечно "что-то" зависит, но не все, и вполне может быть что совсем не так, как нам бы хотелось.

Возможно, только есть одна вещь, тело например может дать приказ самоликвидироваться без участия головы...например были иследования, когда резко повышали продолжительность жизни животного, только из за того, что не давали ему выполнить его биологическую функцию-размножаться.
Мне кажется, что те люди которые выкорабкивались...у них эта болезнь была просто предупреждением, поменять что то в своей жизни ...иногда подобные знаки бывают вот такими жестокими.
Тоесть проблема не то что какое у него качество - боец или нет, а гораздо более глубокие процессы которые работают скажем в подсознании.
Воля к жизни может быть не имеет ничего общего от исполнения биологического долга....Лосось идет против течения (боец) чтобы отложить икру а потом кажется вот она свобода, плыви по течению обратно...и если еще было возможно сказать что рыбке хорошо и она радуется жизни...а нет ...все они всплывают брюхом верх....

Tessa, без проблем, можешь обсуждать здесь любые темы.
К сожалению, я не встречала чудесных случаев исцеления. Как раз наоборот, точь в точь как ты выразилась, когда была воля к жизни, а жизни не стало. Но я стараюсь об этом не думать, т.к. все-равно хочу верить, что все зависит от человека. Да, наблюдения подсказывают, что это не верно, но я не хочу "верить глазам своим". Я не верю ни в наличие души, не верю в бога и в загробную жизнь в виде энергии (или чего там еще), я верю лишь в человека и его волю.

vami и Tessa, что же тогда получается - все зря? Ну, типа ты тут пытайся выше головы прыгнуть, но это, так сказать, твое личное горе, а в результате случится то, что запрограммировано? Да, ваша гипотеза объясняет многие факты, но я не могу ее принять. Логически я все понимаю, но свой образ мышления поменять не могу - все-равно все зависит от нас, все в наших руках (имхо).

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Сегодня в спортзале разговорилась с курящим тренером (из троих курит один), поведала в разговоре, как позавчера мне хреново стало посреди тренировки, чуть было у него сигарету не попросила. А он на меня так посмотрел и усмехнулся:"А с чего ты решила, что я бы тебе ее дал?" Я глянула ему в глаза и поняла "не даст". О таком развитии событий я как-то и не думала. И еще я вдруг поняла, что мужчины все-таки сильные, чего бы там про них не писали. Для них бросила, так бросила - их на жалость не пробьешь и зубы не заговоришь. Они вообще как с другой планеты. Нее, если мужчине лет 40 и выше - можно просто обрыдаться у него в ногах, но он от своего решения не отступит, и слов нужных не найдешь, нету таких слов.
В общем, даже не знаю как это описать, но вот через сигарету (деталь) для меня вдруг целая картинка открылась. Стыдно сказать, я ведь раньше никогда не задумывалась "кто такие мужчины", ну они есть и хорошо. И еще, у них нет понятия "мне плохо", точнее, это не аргумент. "ну и что, что тебе плохо, сигарета для тебя умерла". Женщины давят на ощущения, а мужчины на действия и результат.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Бл*, а ведь через 4 дня 100...
Из дневника vami:

"Не снижал, а наоборот увеличивал количество сигарет. Самый последний день в час дня у меня закончилась 2 пачка, я купил последнюю. 3 пачка закончилась в 9 вечера, после чего я вытащил остатки из других заначек."

Знаете, ЧТО чувствует мое НЧ при виде этих слов? Ну, что то вроде дрожи вожделения. Здорово еще, что время указано. Динамика видна. Вот так я бы хотела отметить свои 100... Ниче, пусть НЧ агонизирует, ему полезно.
Короче, я и этот мандраж переживу. Кстати, вот когда "к стене прижимает", противостоять легче -враг виден. Но "прижимает" - это громко сказано, в первые дни - это да, это было хреново, а сейчас терпимо.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Я пока в машине сижу, еле поймал инет, подробнее позже....
Ты все равно моолодчина...но знай, что отметить 100 дней некурения сигаретой очень легко )) так что, что бы не случилось отмени это хотя бы на 101 день:) всего лишь день....

Энн, ну даже если ничему не верить, то все равно получается верить в то, что чего то нет Я не сторонник верить кому то или чему то но предпочитаю делать:)) вернее пробую делать. В любом случае,чтобы идти дальше не надо менять свой образ мышления так как при ближайшем расмотрении оказывается, что это вовсе не твой образ мышления а навязанный тебе социумом, родителями,учителями итд. Как только ты выбираешься из этого, все меняется. Выбраться из этого еще труднее чем бросить курить ГЫ

Энн, спасибо . Я вообще в твоем ответе не сомневалась, но считаю, что некоторые правила обязан каждый соблюдать, невзирая на собственные представления и протчая. Так будет всем удобнее, правда? По правилам вообще играть легче . Легче выиграть и проигрыш не такой болезненный -- естественно, если так предусмотрено правилами... Но я что-то отвлеклась, меня пробивает на фиолософию. Видно, потому, что в жизни произошло сегодня некое событие. Может, я его даже в своем дневнике зафиксирую, если порох останется .



Энн права, это действительно ужасно. Тем более, что -- верю. Но также хочется верить, что от головы зависит больше. Я вообще имела в виду, что все-таки мы (наш дух) управляет мозговым компьютером и механизмом тела, но мы пока не знаем, даже на интуитивном уровне, не говоря уж о научном, каким образом это управление происходит. Какие рычаги нужно нажать, чтобы повести свой механизм в нужную сторону. Кстати, может потому, что механизм хотя бы не нуждается в "раскодировке", в отличие от программ компьютера, нам и проще управлять телом через его механику? Согласитесь, если так смотреть на вещи, то все-таки надежда -- шанс что однажды мы сумеем разобраться в интерфейсе управляющей программной оболочки, набрать нужные команды и... и будет чудо . Вечная молодость, например .



В существование души верю, без вопросов и колебаний. А вот насчет Бога действительно сложно. Сколько лет этим вопросом интересуюсь, слушала неглупых людей на эту тему, но вот так однозначно на вопрос "веришь -- не веришь" ответ дать затрудняюсь. Наверное, правильно будет так сказать: в этакого доброго дяденьку (или троицу), живущего на небесах, я не верю. Но в то, что могут существовать законы и свойства мироздания, проявление которых мы воспринимаем на данном этапе как некую высшую волю, или в природе может существовать разум более высоких уровней и форм, чем человеческий, например, сознание ноосферы -- если под Богом подразумевать нечто подобное, тогда я верю в Бога.



Знаешь, и на эту тему часто задумывалась. Вообще многие женщины, даже прошедшие через десяток замужеств и сотню романов по настоящему не понимают мужчин. То, что ты описала действительно есть. У них по другому голова устроена (уважаемые мужчины, простите что я о вас в третьем лице, но что-то мне подсказывает, что вам самим этот диалог будет небезынтересен ). То есть, конечно, есть исключения, и есть мужчины-носители женской психологии, или какой-то извращенной (нестандартной) мужской психологии, не знаю, но в большинстве случаев ты получила действительно типичный для мужчины ответ. У них если решение принято, то оно принято, все, поздняк метаться. Это мы, женщины, будем колебаться и переигрывать до последнего. Кстати, вот из-за этих различий я очень люблю работать в мужских коллективах, и считаю что женщин на руководящих постах (по крайней мере) быть не должно, точнее, должны быть только такие женщины, которые мыслят по мужски. Потому что на работе, согласись, недельные метания между M и N недопустимы. А вообще я думаю, что мужчины не слабее и не сильнее нас, просто они совсем другие...

Кстати, ты этим своим рассказом ответила на вопрос, почему мне комфортно находиться среди курящих друзей -- может, весь секрет в том, что у меня окружение преобладает сугубо мужское, и друзья, и по работе. По работе я вообще одна женщина "на много миль" уже не первый год. Свои минусы, но и свои однозначные плюсы. Ну и подруг соответственно немного, и в основном познакомились через собак. Такие дела.

Мужики, когда слышат, что я бросила курить, у них именно так, без вопросов, раз бросила, значит надо мне помочь чем можно как "боевой" подруге. А уж "соблазнять" меня сигаретой просто никому в голову не приходит. Видимо, судят по себе -- раз их бесполезно было бы в такой ситуации соблазнять, значит и меня тоже .



Держись, видишь, всего 4 дня осталось! Почитай дневник Фионы, мой дневник, те страницы, где я свои 100 дней отмечала. Фиона права, в трехзначном числе есть какое-то волшебство . После сотки точно полегчает, так или иначе.

Дома осталась. От греха подальше. Вот, блин, "Уматурман" играет... Это я в сентябре 2005-го в Москве, на полу, в левой руке бокал с виски, в правой - сигарета. Я тогда подругу более 10 лет не видела...Сначала "тебе виски с лимоном, со льдом?", потом нах, какой лимон, какой лед... Латна, то лирическое отступление.
Если честно, то приближение даты 100 меня совсем не радует, т.к пора бы уже стать "счастливой", а у меня тут провалы по всем статьям. Вот и до мужчин дошло (я на них стала смотреть сквозь призму "эдакой градации"): никогда не куривший мужчина для меня стоит на самой низкой ступени "че он понимаешь вааще?!" (могла бы сказать еще резче, да неудобно), потом идут курящие, ну, а самые-самые - те, что бросили. В реале, ну кроме той "вумной дэвушк", я больше бросивших курить женщин не встретила. Еще заметила, чем больше стаж курения у человека, тем больше шанс, что его слова западут мне в душу и при случае реально помогут.
По поводу мужчин, женщин и решений. Если решение принято мною добровольно, то никаких метаний не бывает. А с курением вышло как в анекдоте "мужики, а на х-я?" - "мужики, а ху-ли!". Ладно-ладно, это я уже оправдываюсь. Ну и что!!?! Просто я замечала, что мужчины все-таки великодушны по природе, не мелочны (есть и мелочные гавнюки, но они меня стороной обходят ), а тут такой жесткий отпор... И еще издевается. Я его спросила, а чего те двое не курят, а он мне "не хотят". А потом, видимо, что-то такое на моей роже прочитал и добавил "вот ты хочешь, а они не хотят. имеют такую наглость". Тут ведь задето мое самое базисное: это когда все хорошо, я могла позволить себе выделываться,мол я самая умная, а чуть что, так сразу к мужчине бежала "аааа, помогите". И помогали! И тут вдруг - девочка, ты можешь пойти и удавиться, упс, отжаться... от пола... 50 раз... Не полегчало? Значит еще 3 раза по 50.
В общем, может у кого-то иначе, но мне это бросание многое в жизни перевернуло и взгляд мой на многие вещи изменился.

Тесса, вон ты в дневнике писала, что дату отказа от курения даже не помнила толком... Может это от того, что второй раз бросала? Да я свой 23 апреля 2006 года уж и не знаю, когда забуду. Я помню тот вечер, я прокручивала его в голове много раз, очень много раз... У меня нет однозначного отношения к тому вечеру.
Курящий народ мне не мешает, а некурящие бесят - лишь пара-тройка народа интересуется как там я, не закурила ли, а остальные... блин, даже не спросят лишний раз! Да собственные родители были рады, а теперь забыли что ли? Даже не спросят, будто и не курила я никогда. И это пишу я!!, которая всегда очень спокойно относилась к комплиментам и т.п (я не тот человек, что ждет, когда похвалят мою новую прическу). Да мне все по фиг было, а вот тут чего-то внимания захотелось и... полный ноль. Если честно, то мне обидно, очень это задевает. Я пишу про жизнь в реале.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.