Курение сил не прибавит, так что справишься! Можем ли помочь сделать твою работу? НЭТ? тогда "сама сама сама...давай давай зайка..."
Тебе ж незя говорить че делать, а я себе сделаю массаж, душ, у койку, но потом.... Чутка доделай... хочш,-присоединяйся.

А грубиянке Tessa
мы отвечать не будем, мы публика воспитанная, но советуем вчитаться в каждую строчку моего комментария, а главное включить в это время нужный участок коры головного мозга, активного, не зараженного никотином.
Быть потрясателем устоев - да вас в обществе всегда определенный процент-, когда таких скептиков больше критической массы- писец революция. а где эти скептики тусуются ,- там и опастность для сообщества. Мы тута объединены взаимопомощью, а не провокацией(даже по недоумию) ... НО ПАСАРАН ..-перевести?

Уф, закончилась неделя... Ну и неделька выпала - держите меня крепко. Работа так "удовлетворяла", что не хотелось даже жрать. С курением сейчас получше, но тут волнами: то терпимо, а то накатит, но уж ТАК, что только спортзал и поможет в таком случае. Вообще, была бы мужиком, всем морды набила бы и мне бы пусть набили, все отвлечение А вообще, спортзал - сила!!! Вытаскивает из любых проблем. Сегодня узнала про одну девушку, у нее 3 года назад личного плана проблемы были, она пошла заниматься, заодно и похудела. В общем, сейчас все ОК, но она ходит регулярно. Я очень-очень-очень сильно жалею, что когда-то ходила и бросила. Какая дура была. Сейчас же совсем другое дело! На неделе успела почувствовать себя не то что полным нулем, а еще ниже. Значит стоят в ряд беговые дорожки. Я на одну захожу, а через 2 от меня парень бежал, ну я так внимания сначала не обратила. Потом ему на мобильный позвонили и он не снижая темпа начал разговор, причем ни черта не задыхался. Говорил минут 5-10. Спустя какое-то время ему опять позвонили - опять та же картина! Я все могла заметить, т.к у меня часы под носом. Я вам скажу... я увеличивала темп, снижала, уставала, у меня открывалось второе дыхание, а этот, через 2 дорожки, бежал словно машина не быстрее, не медленнее. Казалось, что он так может бежать вечно. Это меня впечатлило до упора. Там вообще народ весь из себя продвинутый и спортивный, но так как этот, никто не бегает!

Слайфер, у меня сейчас особого задора спорить нету, тк. после спортзала сижу вся из себя расслабленная и добрая , но скажу лишь свое мнение про устои. Лично я считаю, что все устои надо на хрен раскачивать и рушить. Вся человеческая цивилизация развилась из сомнения, дерзости и безбашенности. Жизнь - это вообще движение, все меняется ежесекундно, а устои - это искуственная вещь, направленная на удержание ситуации в статичном положении. Лично меня дааавным давно уже тошнит от слов "традиции", "устои", "так принято". Попробуй один раз забить на устои и ты словишь кайф, который уже не сможешь забыть. Впервые я это сделала в школе, когда мне было лет 14. Учительница вопила, но небо не обрушилось, вон сижу сейчас, мессадж пишу

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

А как ты относишься к тезису, что прогресс движут лентяи? Но "жизнь есть движение" мой любимый . Вообще, имхо, как только человек начинает считать, что он чего-то достиг, чего-то добился, что может успокоиться и насладиться (почить на лаврах), это все. Можно заказывать гробик и свечечки.

Слайфер

Если по твоему не соглашаться значит грубить, то что я могу тебе сказать... Вообще-то, много могу сказать , но не буду .

To Tessa : Сударыня, позвольте просить Вас отнести мой "черно белый " тон предыдущего ответа на счет моей искренней заботы об облегчении переходного этапа от курения к некурению у хозяйки дневника, которая, судя по дневнику, не совсем убежденная тобаконенавистница. Я перечитал предыдущие Ваши комментарии, и не нахожу их уж очень эпатажными, сори..., однако настаиваю на том, что наркозависимые не могут кушать ложкой в форме шприца, всякая формализованная связь (безник. сигар.) с никотиновоспоминаниями чревата срывами.!

Слайфер, мне кажется, если Энн решит закурить снова, то она это сделает невзирая на чьи либо ценные советы.

Ух золотые слова!!!!!!!!!!!!!

Всем привет!

Tessa, к сожалению ты права, и если я решу закурить, то и целое стадо Карров не поможет. Но я пока не курю Так что, пиши, что думаешь, свободно.
Сегодня впервые за "после 23 апреля" я послушала что-то еще помимо транса и Мерилин Менсон. Но сейчас опять Менсона поставила.
Я это к чему, музыка, книги - это для меня вообще базисные показатели, и если уж они пошатнулись, значит серьезно меня встряхнуло. Со жратвой полный бардак. Произошел поворт на 3-4 продуктах - только их и ем все это время и ничего больше не надо. Уже самой надоело, да и на работе надо мной ржут.
Вчера была у косметолога - ее муж уже месяц кажется по Карру не курит. Это тот самый, что 1,5 года назад бросал и семью затерроризировал. Она сказала,что сейчас все тихо-мирно, да и сигареты ему сейчас по фигу, как он сам говорит. Бросил он тихо так, только на 3-й день сказал жене. А она и не заметила!! Я ей говорю, как ты могла!!! У человека жизнь перевернулась, а ты и не заметила!!! Все некурящие - черствые козлы!
Сейчас мне намного легче, но, думаю, Тесса права - я вряд ли забуду, что такое курить. Не хочу говорить "никогда", но мне очень сомнительно, что меня перестанет интересовать вопрос "покурить".
Что касается лично моего восприятия, то тут Слайфер прав - нельзя атрибутику трогать. Мне тогда зажигалкой плиту зажечь хватило, сейчас я к ней даже не притрагиваюсь.
Я на форуме не понимаю, как люди говорят, что они так счастливы, что не курят, все ОК, все класс, что они уже забыли!!! (за какую-то несчастную недельку) что такое курить, а потом ...упс, облом. Зачем говорить-то? Кого обманывают? Кого пытаются убедить? Есть такая фраза "ты можешь врать кому угодно, но только не себе". Ну, я тоже временами вру себе, но я пытаюсь это преодолеть, я стараюсь не врать самой себе.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Только что звонил мой давний друг, он вернулся из поездки в Европу.
Посетил виллу Гитлера. Ааааааа, я тоже хочу!!! Говорит, п-ц полный (блин, я от здорового прилива зависти даже забыла спросить где это). Находится на высоте 2 км над уровнем моря. Вышел на балкончик, а за перилами пропасть Туда лифт ведет по шахте, прорубленной в скале. Зеркала в лифте сделаны на "дневний манер" - из отполированного металла. Тов. Борман все это дело Гитлеру подарил. Друг говорит, что все так мрачно и дико ох-тельно. Я тоже хочу на виллу Гитлера!

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Хай Энн,
Не курю уже 38 дней и с первого дня читаю твой дневник-
твои мысли=мои мысли..
абслоютно все аналогично..
я бросил по карру, и честно говоря, держусь на уважении к самому себе.. не было у меня и "чувства 3 недель", физически дней 4-5 помучился- семечки, жрачки побольше... а дальше- вечная психологическая борьба- типа "задвинь эту мыслю подальше в шкаф"..

вот и щас- сижу за компом и гложет меня тоска: "эх, если бы эт было раньше, я б щас вытащил бы беленькую сигаретку, вдохнул бы ее аромат, а потом медленно и небрежно держа ее указательным и средним пальцами правой руки поднес бы ее к губам, после чего щелкнув зажигалкой, сделал бы первую - глубокую затяжку....."

наверное это никогда не кончится.....

Энн, а у меня фетишизма нет совершенно. То есть, я уверена, что покурить безникотиновую сигарету для меня как раз очень хороший способ, поскольку концентрация идет прежде всего на отказ от наркотика, а не от привычки, и форма получения никотина не важна. Может, это я себя так настроила, не знаю, но тут увидела (просто увидела, не юзала) никоретте, и чуть слюна не побежала, представляешь? Все-таки сила самовнушения весьма велика есть.

Поэтому я так верю, что некоторым (да почему, собсно, некоторым?) бросающим удается себя так настроить, что они реально ощущают кайф от бросания. И думаю, что тоже смогла бы себя так настроить, только не хочу. Во-первых, не в моем стиле заниматься самообманом, во-вторых, мне кажется это ненадежно, строить отказ от курения на такой шаткой почве, в-третьих, в моем окружении слишком много курильщиков, которых я уважала как личности и не перестала уважать после того, как перестала курить сама, и поэтому методика "жалостливого взгляда" на людей, которых в общем-то ставлю намного повыше себя мне как-то совершенно не канает.

Первое время пребывания на форуме меня вообще дико раздражал этот бравурный тон, мол, как мы счастливы, что бросили курить, да здравствует свежий воздух, да здравствует толстая ж*па, выросшая после того, как мы бросили курить, и которую за раз фигу скинешь...

Не, блин, это не для меня, точно . Имхо, самое правильное реально посмотреть на вещи: что конкретно тебе курение дает положительного, и какова цена за это положительное. Если цена устраивает, то нечего маяться фигней, продолжай курить. Если цена не устраивает, то значит бросай, но опять же не майся фигней, а бросай, то есть, не куришь, так уж не куришь, а не то что сегодня я бью себя пяткой в грудь с воплями "я счастливый некурящий", а завтра со скорбной мордой "ах, ох, я сорвался..."

Насчет того, что все некурящие козлы -- ну, я в общем согласна. Дело даже не столько в факте курения, сколько во взгляде на жизнь, который принципиально отличается у человека, ээ, хлебнувшего лиха и не хлебавшего такового никогда. Я не имею в виду стандартные жизненные потери, а тот опыт, который помогает человеку обрести более широкие взгляды на жизнь, что ли. Вот имхо у большинства курильщиков он есть. Я например до того, как сама подсела на курево, была убеждена, что алкоголики не достойные уважения люди. Стоит ли говорить, что после того, как я сама скурилась и много раз пыталась бросить, т.к. здоровье требовало, а не получалось, эта позиция претерпела радикальные изменения?

Все-таки, курение и отказ от него, что ни говори, это некислый такой жизненный опыт.

Айс, привет .

Признаюсь, мне тоже не хватает чисто внешней стороны курения. Того имиджевого облика, который он дает. Все-таки, что б там не говорили, но особенно на фоне нынешней рекламы ЗОЖ (ууу, нЭнавижу) прикуренная сигаретка в руке это такой очевидный вызов общественным устоям, против которого моей бунтарской натуре очень сложно устоять .

Привет, Ice!

Первым делом ближе к делу - ты траву куришь? Если да, то прекращай, там может быть подмешан табак.
Как говориться, хотите узнать что у меня на душе - слушайте Marilyn Manson "The nobodies". А в первые дня 2, после бросания я вообще даже есть не могла (жывотнае блин ), лишь алкоголь и спасал. Иди в спортзал. Срочно. Не для фигуры, для души. Если не веришь, попробуй затащить стиральную машинку на 5-й этаж без лифта (еще под транс) - поверь мне, забудешь о сигарете на какое-то время. Меня чего еще спасало, я когда-то читала (может врут все, но это уже не важно), что где-то в России наркоманов лечили нелегально - завозили их черт-те куда, приковывали к кроватям и держали так пока не переломает. Там говорили, мол все эти Швейцарские заморочки с прогулками, таблетками - буржуйская х-ня, пересидеть надо, сжать зубы и пересидеть. Меня все это время эта история поддерживала.
Если твои мысли аналогичны моим, то значит ты тоже не хочешь быть наркоманом. Не от того, что это "плохо", а от того, что не хочешь быть рабом. Свобода - это не пустой звук. В этом мире уже сотни лет наказывают лишением свободы - сажают в тюрму. И народу не нрааавится. Я тоже хочу сигарету, я тоже воображаю, будто я затягиваюсь, но что бы эта тварь (сигарета) ни шептала мне на ухо, я должна отвечать ей "нет". Запомни, всегда одно и то же слово "нет".
Даже, когда кажется, что уже нет смысла, когда кажется, что совершил ошибку бросив, даже, когда кажется, что уже все...
Какое на хрен чувство 21 дня? Да у меня жизнь распалась на 2 части -до 23 апреля и после. Единственное, жалею, что не пошла в спортзал раньше. Реально помогает.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Ой, Тесса, ржунимагу и вааще пешу испацтала
Самое смешное, что последнее слово (сорвался)я прочитала несколько иначе
Если честно, я решительно не понимаю фразу "сигарета мне ничего не дает". Я снимаю шляпу перед Карром, но этот его постулат я не догоняю СОВСЕМ. Как это не дает, когда она мне давала дох-я! Она мне УДОВОЛЬСТВИЕ давала. А вот выражение "счастливый некурящий" - этта вааще нонсенс какой-то. Ну да ладно ,не об этом речь.

Все-таки, курение и отказ от него, что ни говори, это некислый такой жизненный опыт. - полностью согласна!!!
У меня мама по-началу еще пыталась вставить свои 2 копейки по поводу курения (у меня вся семья и большая часть родни некурящие), но я ей сразу отрезала "даже не лезь!". Мне их доводы слушать противно.

А вот насчет ЗОЖ, тут мне относительно повезло. Есть у нас на работе коллега. Весь из себя симпатичный, спортивный (теннисом занимается), он не курит, не пьет. Вы не поняли, он вообще никогда не курил и не пил, он даже кофе не пьет (и не пил никогда). По-моему уже излишне упоминать, что он вегетарианец (не по убеждению, а просто с возрастом мясо перестало его интересовать). Лет ему где-то 40, он женат, 2 детей (не так все запущено, как я расписала вначале ), он золотой человек, умница, но для меня стал ходячим примером того, кем не надо становиться. В общем, напоминание о том, как не надо жить у меня каждый день перед глазами. Нет, он не русский, он израильтянин (если кого сомнение взяло )

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Блин, забыла ! Я сегодня наконец-то скачала песню "Venus"! Правда в исполнении Bananarama, но тоже классно. Бл-ть, не помню кто ж это поет в оригинале, помню что девка черненькая такая была. Пыталась запросить группу Venus, но ни хрена. Я вообще считаю, что лучше этой вещи еще ничего не написано.

А вот "Personal Jesus" в Менсоновском варианте - как раз для спортзала. Менсон вообще для спортзала хорош.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

В оригинале поет Шокин Блу (сори за "прононс"), Боле ничего достойного не исполнили за всю карьеру, ну вроде как Энималс с "домом восходящего солнца".

Пожалуй, ты его прочитала даже более правильно, чем я написала .



Во, во . Меня тоже у Карра эти моменты просто выбили из колеи, и первое время, чтобы не испортить положительный момент влияния его Легкого Способа, я их просто честно старалась забыть, что читала, что в книге вообще была написана подобная ересь. Если б курение ничего не давало, то разве стали бы люди тратить столько усилий, чтобы научиться курить? Ведь далеко не у всех первые сигареты пролетели, как у нас с тобой, без отрицательных последствий. Промывание мозгов сей феномен на мой взгляд не объясняет. То есть, промывание мозгов конечно есть, но все свалить только на него одно увы не получится.



Будешь смеяться, но у меня из родни тоже никто не курит и не курил, кроме дедушкиного брата и его жены, которые уже лет десять как умерли.



Знаешь, не зря наверное все-таки психологи говорят, что каждый человек должен иметь хотя бы одну вредную привычку. Думаю, что "иметь" можно смело заменить на "попробовать". Просто если ты этого не испытал, то всего спектра жизни можно сказать и не юзал, и твое счастье напоминает рай Адама и Евы до грехопадения.

Даже те же наркотики на самом деле очень неоднозначный вопрос. Это ведь тоже опыт в каком-то смысле. Не говорю, что их каждый обязан попробовать, но и кричать, что они "ничего не дают", я б остереглась. Дают, в том-то и дело. Они дают попробовать качественно иное восприятие жизни, насколько понимаю. Так что вопрос, опять же, не в том, дают или нет, а в том, какую цену за это приходится в итоге платить...



Да, в этом есть сермяжная правда. Сотни людей "ломалось", бросало пить, курить задолго до того, как старина Фрейд придумал свои теории про сексуальные фетиши, про ребенка во взрослом, про подсознательное и протчее. Вообще мне уже не раз приходило в голову, что мы слишком уж увлеклись этим психоанализом. Списывать абсолютно все происходящее на психологию имхо так же опасно, как и полностью отрицать влияние психологии на происходящее.