Костя, ты опять про психологию, а я говорила опять про физиологию . Химическая зависимость от алкоголя, никотина и большинства других наркотических препаратов у женщин согласно научным данным вырабатывается медленнее, но удерживается прочнее. Конечно, может с тех пор как я последний раз читала на эту тему, наука уже изменила свое мнение, если это так, кинь ссылочку на соответствующие статьи плз, интересно будет посмотреть.

А насчет психологии спорить не буду, отличия конечно есть, и часть этих отличий явно в пользу женщин, опять же научно доказано, что мы лучше переносим длительный стресс, чем мужчины. Возможно, это несколько компенсирует более сильную химзависимость, нежели у мужчин, когда речь идет об отвыкании от наркотиков -- это чисто мое имхо, не буду врать, никогда не интересовалась этой проблемой всерьез .

Скажи вот мне тода. Все же ты как считаешь табакокурение-это больше физиологическая зависимость или же психилогическая? Я понимаю что в купе, но все же )

_________________
Поиграй-ка

Физиологическая, как и любая наркозависимость. То, что она зачастую начинается с психологических проблем (первая сигарета), ничего не значит, потому что в большинстве случаев человек начинает бросать спустя много лет, когда психологические проблемы, спровоцировавшие его на "первую сигарету", уже давным-давно себя изжили.

Пришла к этому выводу на собственном опыте, когда уже твердо знала, что психологических причин курить у меня нет, но тем не менее бросить не могла до тех пор, пока не стала преодолевать курение именно как химическую зависимость, а не психологическую привычку. И вот забавно, совсем недавно разговаривала с биологом, и он подтвердил, что таки да, проблема наконец изучена, раскрыта, и вся фишка в том, что курение побуждает организм выделять вещества, способствующие формированию положительных эмоций, плюс повышает способность мозга к концентрации на текущей проблеме. Сорри, может я не все правильно пересказала, но суть такая, потом, вроде на форуме не раз цитировали книжки, где об этом тоже хорошо было сказано. Вообще, если б курение не давало после стимуляции резко отрицательный эффект на мозги, я б скорее всего продолжала бы курить, т.к. легкие жителя мегаполиса вряд ли что спасет, все к пятидесяти будем изнутри черненькие . Но поскольку я в основном работаю мозгами, то на вопрос прокуривать (пропивать, прокалывать, пронюхивать и тд) их или нет для меня существует только один ответ -- не трожьте святое!

Что-то мне или кажется или еще что, но тут как вроде противоречие. То никотин помогает собрать мозги в едино, но у тебя почему то он наоборот дает отрицательный эффект....не ясно...Может быть он не то курил-не в обиду конечно...ну как сигарета могла давать положительные эмоции?? Я вот курил что ли мало получается??? не помню я что чувствовал прилив сил и хорошего настроения..а вот чувство стыда и уныния,что курю и не могу с этим ничего поделать это да....Я конечно не биолог , да и не профессор какой... но было мне хорошо или нет наверное могу сказать точнее кого-либо нибыло А на вопрос ты мой так не ответила

_________________
Поиграй-ка

Костя, ты либо специально делаешь вид, что не понимаешь, потому что тебе не нравится то, что я говорю, либо я плохо объясняю .

Итак, еще раз.

При курении (употреблении наркотика "никотин") мозг человека начинает в усиленном режиме вырабатывать некие вещества, которые он (мозг) вырабатывает и в обычном состоянии. Но поскольку под влиянием никотина эти вещества вырабатываются в большем количестве, и главное "по заказу пользователя", курильщик (нюхатель) табака и получает тот самый "приход" -- улучшение настроение, прилив бодрости, энергии, концентрации внимания. НО. Но . Поскольку никотин это наркотик, организм очень быстро к нему привыкает, и начинает испытывать дискомфорт без дозы (Карр систему подробно описал). В результате курение из разряда редко используемого допинга становится необходимостью, и когда человек начинает регулярно употреблять, организм быстро теряет способность производить вещества, появление которых никотин стимулирует, самостоятельно, т.е. без дозы, плюс начинаются обычные для любого наркотика побочные эффекты. То есть, никакого противоречия в моих словах не было: начинающий курильщик получает от сигарет видимый положительный эффект, курильщик со средним стажем просто не получает эффекта и курит чтобы сохранить нормальную работоспособность, а курильщику с большим стажем требуются все большие и большие дозы, чтобы сохранить хотя бы минимальную работоспособность.

Таким образом все очень просто -- сначала стимуляция мышления, в т.ч. творческого, затем начинают сказываться побочные эффекты наркотика и вместо стимуляции курильщик получает сначала неспособный функционировать без дозы мозг, а затем и постепенное угасание умственной деятельности в целом.

Так что легкие это фигня. "Только не мозг, проклятые пришельцы!" .

То же самое могу ответить насчет того, каким это образом сигарета может давать положительные эмоции. Ты видно плохо читал Карра, у него это тоже очень подробно написано, что сам процесс курения ничего не дает, что это заблуждение, думать, что процесс курения (нюхания) табака дает положительные эмоции. Положительные эмоции и прочие приятные эффекты мы получаем только и исключительно от того, что в нашу кровь, а затем мозг со всеми описанными выше постэффектами попадает наркотик под названием никотин.

ПС. Очень тебя прошу, не надо мне в ответ говорить, что у тебя все было по другому. Психология это такая штука... при желании человек себя может убедить в чем угодно. Даже в том, что он неприятным для себя способом принимает вещество, не испытывая от приема никаких положительных эффектов. Ради бога, если тебе так лучше и легче, верь в это, но не проси поверить меня -- законы биохимии пока еще никто не отменял, это во-первых, и во-вторых, для меня уже курение давным-давно перестало быть связано с психологией, оно связано только с возможностью получения дозы. А если учесть, что никотин побуждает мозг выделять вещества, формирующие настроение, то любой спор насчет того, где в курении психология, а где все остальное без соответствующих фактов и аппаратуры будет пустой тратой времени, тебе не кажется?

ППС. Почему не ответила на вопрос? Отвечаю еще раз: на мой взгляд курение это физиологическая зависимость.

Очень внимательно прочитал твой ответ Tess… ну что ж по поводу придания бодрости и сил на первоначальном этапе я с тобой соглашусь. Возможно я действительно подзабыл какие ощущения у меня были в начале моей «Карьеры»… положительные эмоции говоришь…ну и это может быть-чувство "крутого парня" курящего перед девчонками-это наверное проходит любой 14-й пацан )))
Про Карра. Его я читал нормально, просто как мне кажется внимание уделять там стоит не этому…что я и сделал…. но это к слову. Я не буду говорить, что у меня все подругому…судя по твоим суждениям есть тело, в него пихают сигареты, что то внутри очень даже хорошо от них себя чувствует, поэтому тело и потребляет их, чтобы перестать-съешь таблетку и все пройдет. Это конечно очень грубо говоря… чем то напоминает какую то формулу. Но дело в том что это не уравнение и не задача. И если результат в конце должен быть один, то вот способ нахождения этого результатов множество. Еще раз «убежду» .. А ты хочешь сказать, что от нашей головушки не зависит ничего… Tess ну неужели ты и впрямь считаешь что мы все как работы…. Разные с наружи, но одинаковые внутри… Я не в коем случае не буду отрицать «твоих» законов биохимии я к этому и не стремлюсь, я просто хочу чтоб ты хоть немножко места оставила в своем «кругу» человеческому мозгу, его индивидуальности и неповторимости

_________________
Поиграй-ка

Привет!

Тесса, а я считаю, что ты просто супер как здорово все расписала! Спасибо огромное Теперь мне понятно почему у меня было депрессивное состояние. Сейчас это почти полностью прошло, но я еще не та, что раньше.
"Грасс" - это "травка", марихуана. Многие девушки курили и регулярно, но я не знаю ни одну, у которой это превратилось бы в проблему. Зато я знаю несколько парней, которые реально осознают, что покончить с "травой" не могут. Есть еще часть, курящих косяки регулярно и не считающих это зависимостью. Ну, есть и те, что не употребляют.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Привет!
Очередное пополнение!
Желаю удачи и никогда не срываться, а депрессии и псих.зависемость-явление временое, правда зависит от стажа...

_________________

Стыдно сказать, но я точно не знаю сколько курю. Не, я не в том смысле, мол сколько себя помню..! Просто не обращала внимания никогда. Ну, лет 8-9, в последние годы по пачке в день. Латна, то было лирическое отступление.
У меня сегодня 2 месяца И чем занята моя башка?! "Грасс" это наркота или как? А вот еще про "экстази" всю правду не говорят...
Нет, я "экстази" не брала, но видела, что происходило с некоторыми...
Короче, не курю 2 месяца, до сих пор непонятно каким макаром. Начала потихоньку ощущать плюсы своего нового положения. Дальше жизнь покажет.

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

ООО куда это тебя поклонило то)) для тем "травки" и прочей .. другие форумы наверное существуют))
Ты же сама ответила на свой вопрос выше Да...было время и я баловался этим, но два года как уже ню-ню-на это свои причины))У меня тоже есть знакомый про которого могу сказать, что он зависит от травы.. (в смысле покуривают ее почти все, а вот он именно зависит)был такой же парень как я, а стал..раздрожительным , нервным... его настроение это только его наркотик-он не может отдохнуть не покурив....
Знаешь я вот когда нахожусь среди "обкуренных" людей получаю не меньшее удовольствия , да и смеюсь также))) глядя на НИХ)))(серьезно)))

_________________
Поиграй-ка

Предлагаю закончить споры и поздравить хозяйку дневника с двумя месяцами .

Энн, очень рада за тебя, мне почему-то сразу так и показалось, что твое случайное временное некурение постепенно будет перерастать в сознательное и постоянное.

Tess, остался нераскрытым один вопрос: эти вещеества, отвечающие за хорошее настроение организм учится сам вырабатывать, и если да, то когда?

пешу испацтала
вопрос ..эээ... удовольствия остался нераскрытым

_________________
Не говорите мне, что делать и я не буду говорить куда вам следует идти.

Энн! С двумя неделькаме!!!

_________________
Это Енот. А чего добился ты?

Quitting is hard, not quitting is harder

А вот меня этот вопрос тоже интересовал ранее. Я даже опрос создавала, только особого интереса он не вызвал. Вот тут
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.ph ... FC&start=0

_________________

Не курю но хочецца