После дискуссии у Люды
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.ph ... 358#513358

Tolyn, вы совершенно понятно высказали свои мысли, и мысли абсолютно верные, тут нечего возразить.
Диня, я как раз несколько минут назад случайно увидела и прочитала историю про вашего папу. Это очень страшно. Мой папа курит как паровоз уже много лет, и когда я слышу его кашель, у меня разрывается сердце.
Да, действительно, правильней всего бросать без компромиссов либо смириться до поры до времени, если уж ты не можешь бросить, а между тем искать свой «ключик».
Но при этом Патамушта тоже права - сила воли не у всех железная. Я недавно разговаривала с человеком, который периодически уходит в запои, они только по счастливому стечению обстоятельств пока не закончились летальным исходом. Последний раз все происходило на моих глазах, можно сказать даже на моих руках. Это было ужасно и это отдельная история. Потом, спустя какое-то время, я спросила его: «Неужели ты не можешь себя контролировать?» Он ответил: «Могу, но только ДО ОПРЕДЕЛЕННОГО МОМЕНТА». Вот он – камень преткновения. Наступает момент, когда сила воли и разума перестает действовать. Наверно, человек с сильной волей скажет, что это отговорки. Но врач в наркологическом диспансере очень четко сказал мне про алкоголизм «это психическое заболевание», то есть дело не только в силе воли, но еще и в особенностях психики. Возможно, успех или неуспех борьбы с никотиновой зависимостью тоже как-то связан с психикой, может быть, дело не только в осознании проблемы или силе воли?
Какой бы путь ни выбрал человек, бросающий курить, какой бы ключик он ни нашел, все равно фраза «легкое бросание» достаточно условна. Мы видим, что абсолютно легкого бросания не бывает, у всех бывают моменты, когда очень сильно хочется курить – но кому-то больше, кому-то меньше. И это надо ПЕРЕТЕРПЕТЬ, хоть осознанно (после Карра), хоть тупо (методом силы воли), причем перетерпеть не один раз. Вот он опять – камень преткновения. Как его преодолеть человеку, не имеющему достаточного количества силы воли???? Где ему набрать этой силы воли? Почему он настроился и держится какое-то время, а потом сила воли и сознания дает сбой? Может быть, тут дело не только в слабоволии? Я понимаю, что равнять алкогольную и табачную зависимость не совсем корректно, но все же…
Почему одни люди время от времени курят после рюмки вина, а потом забывают как это делается, а другие после нескольких затяжек становятся "запойными" курильщиками? С алкоголем же происходит аналогичная история.

Привет, Морковочка!

В такой момент и помогает ТУПО НЕ КУРИТЬ! Потому как думать не чем в этот момент, и анализировать сил нет... Думать и анализировать надо, когда острый момент отойдет на задний план...
У меня был ооочень тяжелый отказ от курения..., в смысле, со множеством болячек и заворотов, с выносом мозга и прочими "приятностями"... Да и курила я долгие годы и в нереальных количествах... Фраза тупо не курю мое ноу-хау...
Я и не пью уже больше года...
И я прекрасно понимаю, что сила воли не у всех железная... Я имела в виду немножко другое - можно искать свой ключик, действительно искать его, а можно довести просто процесс бросания до абсурда и превратить его в игру длинною в жизнь... Вот и вся разница...
Это просто мое ИМХО...

_________________
Не курю.

Дина, это очень мудрое ИМХО. Я могу только преклонить перед ним голову. Жаль, что эти мысли нельзя как цветы насадить в головах тех, кто "сидит на качелях". А фраза ТУПО НЕ КУРЮ - это вообще вещь. Может, вам ее запатентовать?:))) Кстати, смотрела ваши фотографии, вы очень красивая и интересная женщина, и дочка у вас прелесть.

Спасибо тебе большое!
И всего тебе самого-самого хорошего!

_________________
Не курю.

karrot, ошибка то наша в том и состоит, что мы добиваемся при бросании силой воли и курить и пить только максимум неврозов. Книга Карра видимо чем и хороша, что в сознание, и, вероятно, в подсознание, вбивается всего лишь одна мысль (упрощенно). И потом уже сознание не конфликтует с бессознательным. Ну типа НЛП. И ты уже не борешься с собой в этом случае, а "плывешь по течению" не барахтаясь.

Кстати, Дина, если фраза "тупо не курю..." твое ноу-хау, то поздравляю ! Ее уже многие на форуме повторяют. Я не исключение.

_________________


Курил 28 лет
Кто не умеет плавать, тот должен хорошо нырять.
Пора, товарищи, брать коня за рога. Поэтому ставлю вопрос ребром: или мы будем или не без этого!

У каждого свой путь, свой метод. мы можем лишь советовать.
но вот чем дальше, тем все большле и больше я убеждаюсь, что суть действительно одинакова у всех!
бросают все одинаково - МЫ ПРОСТО НЕ КУРИМ, это и есть основа.

и в методе "тупо не курить" есть доля осознанности и настроя. и в методе "настроя по Карру" есть доля тупонекурения.
все взаимосвязано. а вот скажем колчество ингредиентов у каждого индивидуально

так што формула пожалуй будет такой

NoSmoking = N тупонекурения + N Карра

где N добавить по вкусу)))

_________________
свободна.. навсегда свободна!

Железная логика! И правильная, имхо. Можно и Карра не приплюсовывать. У кого-то и без его книги получается. Это ж как 2х2=4, кто-то же когда-то вывел эту формулу. И что, его помнят?? И даже если б помнили, то наверняка и до него кто-то решал задачу правильно .

_________________


Курил 28 лет
Кто не умеет плавать, тот должен хорошо нырять.
Пора, товарищи, брать коня за рога. Поэтому ставлю вопрос ребром: или мы будем или не без этого!

я старалсО)))

_________________
свободна.. навсегда свободна!

Кстати, жаль, что не рекламируют книгу Карра по телику. Как вот Никоретте, или методы типа иглоукалывания. Все-таки от книги больше пользы, чем от всех этих пластырей, таблеток, да и вроде от игл тоже.

_________________


Курил 28 лет
Кто не умеет плавать, тот должен хорошо нырять.
Пора, товарищи, брать коня за рога. Поэтому ставлю вопрос ребром: или мы будем или не без этого!

Жаль, что не рекламируют сайт Nosmoking по телеку:)
А, покупая Никоретте, мы за эту рекламу еще огого сколько переплачиваем.

Да уж, я прихожу на форум вот уже два года, и он мне очень нравится. И реальной помощью, и своей теплотой.

_________________


Курил 28 лет
Кто не умеет плавать, тот должен хорошо нырять.
Пора, товарищи, брать коня за рога. Поэтому ставлю вопрос ребром: или мы будем или не без этого!

Морковка никогда в жизни на форумах не сидела как участник, разве что как читатель, да и то в основном по работе. А тут уже неделю как работу забросила напрочь, сидит довольная, беседует целыми днями. Такие вот дела:)

Спасибо за ответ )))
Грамотно, лично и соответствует жизни.
Разреши прокомментировать по праву задавшего вопрос )))



С этим проблем нет. Мама воспитывала меня очень адекватно: покупала стопку книг по психологии и оставляла на столе )))




А если наоборот: ты слышишь это постоянно, а сама так не думаешь? И постоянно ищешь себя, а находишь только непонимание?



Так вот в чем дело )))) для меня это разные понятия. Я знаю, что во мне ценного. Но я не всегда понимаю, что хочу. Даже больше.. иногда я просто боюсь осознавать желаемое или какие-то цели, потому что они кажется мне неприступными. Типа я их не достойна. Когда любишь себя, бывает такое?



ТЫ ЭТО ТЫ. Смешная, забавная или строгая, неприступная. А если не нравятся отрицательные черты, которые сложно перевернуть в плюс, лень, например...

Про фигуру в целом согласна, но все же... без вмешательства хирургии невозможно изменить черты лица, а вот фигуру практически в 90 случаев из 100 можно сделать максимально подходящей именно тебе.

Спасибо за твой пост еще раз! И не забывай себе говорить всякие приятности, проснулась и вслух: доброе утро, моя морковочка, моя сладенькая, вкусная и полезная, ты у меня чудо из чудес!!

_________________
Everything is changing, baby.
Мой ОТЧЕТ за 100 ДНЕЙ!
Мой ОТЧЕТ за ПОЛГОДА!

Потому что одни предрасположены к зависимости, а другие нет. Надо четко осознать, что ты из первых. А значит вариант: да ладно, всего одну - НЕ ДЛЯ ТЕБЯ!

_________________
Everything is changing, baby.
Мой ОТЧЕТ за 100 ДНЕЙ!
Мой ОТЧЕТ за ПОЛГОДА!

Твои посты такие длинные и насыщенные, а главное всегда поднимают настроение! Спасибо, что ты с нами! Завтра уже неделя, но я позволю себе поздравить тебя сегодня! Умница!

_________________
Здесь нет ни одной персональной судьбы, все судьбы в единую слиты© Высоцкий
ВЫПИСКА ИЗ ИСТОРИИ БОЛЕЗНИ