NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Свобода, так ее
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=7&t=8542		 Страница 1 из 2
Автор:  Mona [ 18 сен 2007, 09:38 ]
Заголовок сообщения:  Свобода, так ее
Не устаю поражаться подменам, которые позволяют себе создатели рекламы.
Эту рекламу сейчас крутят на мейле - собственно как я на нее и наткнулась.

Рекламные текст:
Голуаз выбирает тот, кто честен с собой и точно знает чего хочет, уверен в себе, но не заносчив. Он – нонконформист, свободен от стандартного мышления и условностей. Он абсолютно свободен духом. Он выбирает те вещи, которые нравятся ему, а не те, которые считаются модными. Он идет по жизни своей дорогой. Он все делает по-своему и всегда достигает успеха. Это выбор тех, кто умеет смотреть на мир по-другому.

Ну при чем тут сигареты??? Перечисленные ценности практически недоступны людям, страдающим любой формой зависимости, в том числе никотиновой. Хотя можно себя обманывать и называть это свободой.
Именно слово "свобода" очень зацепило в контексте рекламы сигарет. Нет и не может быть никакой свободы у человека, зависимомго от чего угодно.

Подмены, блин. Давно так не удивлялась наглости и беспринципности.

Сайт: http://www.svoboda-vsegda.ru/gauloises.php
Автор:  Tessa [ 18 сен 2007, 10:15 ]
Заголовок сообщения: 
Мне понятно твое возмущение, но будем откровенны, если забыть, что это реклама сигарет, то реклама как реклама. Пачкает мозги не меньше и не больше, чем любая другая.
Автор:  БГ [ 18 сен 2007, 11:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свобода, так ее
Mona писал(а):
Не устаю поражаться подменам, которые позволяют себе создатели рекламы.
Эту рекламу сейчас крутят на мейле - собственно как я на нее и наткнулась.

Рекламные текст:
Голуаз выбирает тот, кто честен с собой и точно знает чего хочет, уверен в себе, но не заносчив. Он – нонконформист, свободен от стандартного мышления и условностей. Он абсолютно свободен духом. Он выбирает те вещи, которые нравятся ему, а не те, которые считаются модными. Он идет по жизни своей дорогой. Он все делает по-своему и всегда достигает успеха. Это выбор тех, кто умеет смотреть на мир по-другому.

Ну при чем тут сигареты??? Перечисленные ценности практически недоступны людям, страдающим любой формой зависимости, в том числе никотиновой. Хотя можно себя обманывать и называть это свободой.
Именно слово "свобода" очень зацепило в контексте рекламы сигарет. Нет и не может быть никакой свободы у человека, зависимомго от чего угодно.

Подмены, блин. Давно так не удивлялась наглости и беспринципности.

Сайт: http://www.svoboda-vsegda.ru/gauloises.php

Просто говняные сигареты - уже не знают как рекламировать. У французов хорош тока сыр...
Автор:  exmesse [ 18 сен 2007, 12:24 ]
Заголовок сообщения: 
Вопрос не в том - хорошие ти сигареты или нет и дело даже не в слоганах рекламного ролика, а проблема заключается - в самой рекламе - которая должна быть запрещена!!!!
По моему мнению государство никогда не решится на запрет табака, ну по крайней мере в ближайшие лет 100, а вот направление запрещения пропаганды курения должно развиваться.
Автор:  Mona [ 18 сен 2007, 17:59 ]
Заголовок сообщения: 
Tessa писал(а):
Мне понятно твое возмущение, но будем откровенны, если забыть, что это реклама сигарет, то реклама как реклама. Пачкает мозги не меньше и не больше, чем любая другая.

Сама не знаю. что это я так разволновалась... Ну не собиралась же я им доказывать, что они обманывают себя и других, когда говорят одно а хотят другое - просто продать товар. На самом деле на этом построена вся реклама.
И тему еще создала))) Со мной такого не бывало. Не люблю подмены.
Автор:  Кло [ 18 сен 2007, 18:02 ]
Заголовок сообщения:  Re: Свобода, так ее
Mona писал(а):

Подмены, блин. Давно так не удивлялась наглости и беспринципности.


Тож давно так не удивлялась такой категоричности. :shock: :shock:

Mona писал(а):
Перечисленные ценности практически недоступны людям, страдающим любой формой зависимости, в том числе никотиновой. Хотя можно себя обманывать и называть это свободой.

Реклама:
Голуаз выбирает тот, кто честен с собой и точно знает чего хочет, уверен в себе, но не заносчив. Он – нонконформист, свободен от стандартного мышления и условностей. Он абсолютно свободен духом. Он выбирает те вещи, которые нравятся ему, а не те, которые считаются модными. Он идет по жизни своей дорогой. Он все делает по-своему и всегда достигает успеха. Это выбор тех, кто умеет смотреть на мир по-другому.


Почему курящий человек не может быть честен с собой и знать чего он хочет? И почему он не может быть нон-конформистом? И не может выбирать те вещи, которые нравяца ему? :shock: (далее по тексту) По моему, почти все перечисленные в рекламе атрибуты "свободы" могут принадлежать как некурящему так и курящему человеку. Речь ведь не и идет о свободе от никотина, Мона. :!: А всего лишь о некоей невнятной обобщающей субстанции "свобода". В природе в чистом виде не существующей. 8)

Да, и к слову... Вы уверены, что вы свободны от штампов, навязанных вам противотабачными акциями ;)

Всех благ

ПС. БГ! Вино! Вино забыл к французскому сыру сервировать :-D
Автор:  Mona [ 18 сен 2007, 18:07 ]
Заголовок сообщения: 
Ты права в своей интерпретации, Кло.
Просто у нас разные понятия о свободе.
Автор:  Tessa [ 18 сен 2007, 18:37 ]
Заголовок сообщения: 
Mona писал(а):
Сама не знаю. что это я так разволновалась...


Бывает, не бери в голову.

Цитата:
Не люблю подмены.


А я рекламу терпеть ненавижу! Точнее сам "рекламный институт", потому как гадко это, мозги людям за*ть всяким д*мом. Но парадокс в том, что реклама пожалуй одно из немногих, что хоть как-то подкармливает свободные информационные ресурсы, в т.ч. интернет, и другие "художественные" индустрии. Ведь сейчас по сути потребительский спрос на художественные (или около того) произведения окупается практически ТОЛЬКО через рекламу. Если не будет денег за рекламу, то спрос (окупаемость) будет регулироваться исключительно госцензурой, и у меня нет ни малейших иллюзий по поводу того, как будет развиваться ситуация: коли сейчас мы только иногда ностальгируем по временам совка, то при патронаже культуры политтехнологами останется чисто повеситься. Имхо :).
Автор:  Кло [ 18 сен 2007, 18:43 ]
Заголовок сообщения: 
Mona писал(а):

Просто у нас разные понятия о свободе.


Осмелюсь предположить, что твое, как, впрочем, и многих бросивших понятие свободы исключает наличие какой-бы то ни было зависимости вообще. :shock: Могу спорить, что под зависимостями подразумевается исключительно наркотическая зависимость и то, что англосаксы называют эддикшнз. Так? А человек, зависимый от лекарств? А от инвалидной коляски? Прочая лабуда, ограничивающая свободу/свободы, в ращет та в принципе принимаеца? Ну, обязанности и обязательства, например? Привязанности? Действующие в обчестве законы и моральные нормы в конце концофф??? 8)

Я эт все к тому, что смягчение категоричности и расширение границ толерантности (к курильщикам и производителям табачных изделий в том числе) только увеличит потенциал на пути к той самой вожделенной Свободе :-D

ПС. Никакой подмены понятий в рекламе не увидела вообще :shock: :shock:
Автор:  Mona [ 18 сен 2007, 19:01 ]
Заголовок сообщения: 
Кло писал(а):
Я эт все к тому, что смягчение категоричности и расширение границ толерантности (к курильщикам и производителям табачных изделий в том числе) только увеличит потенциал на пути к той самой вожделенной Свободе :-D

Главное, не подменять толерантность терпимостью, а смягчение категоричности беспринципностью.

Весь остальной текст не обсуждаю, так как мы не договорились о понятиях. У нас действительно разные понятия. Нет смысла о них спорить.
Автор:  Mona [ 18 сен 2007, 19:06 ]
Заголовок сообщения: 
Кстати, Кло, а ты куришь? Вопрос возник ввиду отсутствия счетчика. Предупреждаю - это просто вопрос. :)
Автор:  Mona [ 18 сен 2007, 19:14 ]
Заголовок сообщения: 
Tessa писал(а):
.... Если не будет денег за рекламу, то спрос (окупаемость) будет регулироваться исключительно госцензурой, и у меня нет ни малейших иллюзий по поводу того, как будет развиваться ситуация: коли сейчас мы только иногда ностальгируем по временам совка, то при патронаже культуры политтехнологами останется чисто повеситься. Имхо :).

Да. Полностью согласна. Взглянешь немного шире и сразу приходится расширять границы толерантности... Практически до переходя ее в новое качество.
Знаешь, собственно, я ведь не против рекламы. И в общем не борец за новое качество жизни других, если они сами этого не хотят выбрать.
Думала - что же так меня задело?
Именно манипуляция основными ценностями людей для того, чтобы продать им наркотик. Зависимость выдать за свободу. Остальное - бог с ним.
Автор:  Кло [ 18 сен 2007, 19:37 ]
Заголовок сообщения: 
Mona писал(а):
Главное, не подменять толерантность терпимостью,


Эт в каком смысле? Я, признаюсь, до встерчи с нашим ресурсом была уверена, что "толерантность это терпимость к чужому образу жизни, поведению, обычаям, чувствам, мнениям, идеям, верованиям" Если толерантность - эт не терпимость, то что это? :shock:

Mona писал(а):
а смягчение категоричности беспринципностью.


Занятно.... Принципиальность, требующая подтверждения её валидности от публики? Я не до конца поняла, что за принципы включиались перед молниеметанием в адрес рекламы Голуаза?


Mona писал(а):
Весь остальной текст не обсуждаю, так как мы не договорились о понятиях. У нас действительно разные понятия. Нет смысла о них спорить.


Давайте же скорее ап них договоримся. :-D Предлагаю определение "Социологического энциклопедического словаря", оно же самое что ни на есть расхожее и общепринятое. Другова я по любому не знаю. Во:
Свобода — способность человека поступать в соответствии со своими желаниями, интересами и целями на основе знания объективной действительности.
Автор:  Кло [ 18 сен 2007, 19:40 ]
Заголовок сообщения: 
Mona писал(а):
Кстати, Кло, а ты куришь? Вопрос возник ввиду отсутствия счетчика. Предупреждаю - это просто вопрос. :)


Неа. Не курю.
А со счетчиком просто не сложилось 8)
Автор:  Mona [ 18 сен 2007, 20:16 ]
Заголовок сообщения: 
Одно из значений слова "терпимость" - потворство.
Одно из значений слова "беспринципность" - отсутствие твердых убеждений.
Одно из значений слова "свобода" - отсутствие зависимости.
В нашем случае с Голуаз - никотиновой зависимости. Я об этом.

Кло, ты хочешь быть права в чем-то? Хорошо. Ты - права.
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/