NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Почему я задумалась: бросать или нет?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=7&t=8115		 Страница 1 из 3
Автор:  Oy-Li [ 11 июн 2007, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Почему я задумалась: бросать или нет?
Почитав посты на этом форуме, задумалась. У меня возникло много вопросов.
1. Почему говоря о культуре курящих, не курящие (а тем более бросившие) напрочь про эту самую культуру забывают? Или не имеют? Культура не зависит от того курит человек или нет. Она либо есть...либо ее нет. ИМХО.
2. Почему я была вынуждена выйти из лифта только потому, что дамочка приехавшая с верхнего этажа вылила на себя пол-флакона французских духов, тяжелейшего так называемого "слащавого мертвяцкого" аромата от которого я просто задохнулась (Боже, как же с ней сотрудники работают? Куда там курилке сравняться!)
3. Почему бросившие курить вместо того что-бы каятся за свой грех отравления соседей, друзей, сотрудников в курящую бытность, сейчас бьют себя в грудь за планетарный подвиг: Я бросил курить! Дайте мне ресторан, дайте мне квартиру...дайте, дайте...(На это возможно имеют право те, кто не курил никогда и не брал греха на душу за отравленные жизни. ИМХО. Но они-то, на удивление, и терпимее и добрее). Постройте себе САМИ. (У нас на работе мы курим двое из восьмерых. Мы во дворе организовали уютное местечко для курения (подальше, что бы не мешать некурящим). Повесили знак: Место для курения. Сделали скамеечку, поставили пепельницу, благополучно наполняемую дождевой водой. Теперь там тусуются некурящие! Если мы подходим и закуриваем...Да, правильно, начинают кричать, что мы дымим. Им было слабо создать для себя что-то самим?!)
Вопросов еще много. Но вот последний:
Когда, всех курящих сошлют в ГУЛАГ, резервации и гетто. (Такие масштабы и Сталину не снились, по видимому ГУЛАГА не хватит) чем наши доблестные медики, доводящие до могилы неправильными диагнозами и соответственно неправильным лечением, будут объяснять продолжающиеся смерти от рака? Увы, но я совсем им не верю. Не верю, что с прекращением курения перестанут умирать от рака.
Прошу понять меня правильно. Я вовсе не ратую за курение. Сама активно препятствовала закуривать тем, кто при мне пытался это сделать в первый раз.
Еще мне показалось, что проблемы от рекламы и прочего, у людей легко внушаемых. По рекламе начали курить, по рекламе бросили...Этакое нежелание напрягать извилины. Сегодня Иисус Христос, завтра Иегова. Главное чья реклама продвинутей. Соответственно дети, видя как мамаша срывается по рекламному ролику на дешевую распродажу, тоже внимательно смотрят...эту самую рекламу. Дело ведь не в самой рекламе, а в отношении к ней.
И в конце, все таки по теме поста. Как я поняла при бросании курить страдает нервная система (люди становятся обозленнее, нетерпимее. Начинают обращать внимание на такие мелочи на какие я никогда бы не обратила. Например реклама Табекса (опять реклама). Я никакую не смотрю) Зачем моим близким страдать от моих неврозов? Тем более некоторые из них курят. Брошу...и что? Прекратить их любить за это?! Создать вокруг себя вакуум? Ах! Не травите меня! А если...среди окружающих меня некурящих людей главными темами являются еда и косметика...и ВСЕ! С ними поговорить не о чем.
P.S. И все таки: Михаил Боярский, Владимир Высоцкий, Несравненная ни с кем Раневская...великие люди, непревзойденные мастера. Не смотря на то, что...курили...
Автор:  Void [ 12 июн 2007, 00:26 ]
Заголовок сообщения: 
Вы, по-моему, напрасно так всех и все обобщили и упростили. Чьи посты вызвали у Вас непонимание/негодование - не знаю, мне такие здесь не попадались. Кто кого и куда хочет сослать? Не знаю... В основном и это имхо чувствуется, люди здесь борются со своей проблемой, и эта проблема называется "моя личная никотиновая зависимость", есть, наверное, и шутники всякие и не совсем адекватные люди, но такие есть везде. Совершенно верно и логично, что люди бросающие не испытывают радостных чувств при виде курящих, однако опять же в каждом дневнике практически Вы увидите, что люди бросающие не теряют своих курящих близких, друзей, коллег и продолжают общаться. Плюс: данный форум как раз отличается от многих других своей доброжелательностью, что отмечается многими.

Правда, если Вы чувствуете, что бросив, будете нервозны, то это повод задуматься о причинах такого нервного рассройства.

Единственное с чем соглашусь безусловно, это с тем, что есть культурные люди и есть люди не культурные. И среди курящих и среди некурящих. Еще и там и там есть хамы, лжецы и прочая и прочая.
По поводу неврозов: они если и были у человека, то так и остаются, вне зависимости от того, курил он или нет. Сигареты и невроз слабо сочетаются, знаю это на своем примере, особенно сейчас, когда есть возможность сравнить.
Я сам когда-то курящий человек и сегодня могу высказаться против борьбы с курильщиками, но за борьбу с курением. Пускай будут специальные места, пускай в самолетах будет место, куда курильщик может придти и покурить, пускай в ресторанах будут места для курящих, пускай курильщик не чувствует себя, как в камере пыток, что его кстати говоря и озлобляет. Покуда сигареты - есть легальный товар и они находятся в свободной продаже всем желающим с 18 лет, то значит людям должна быть предоставлена возможность курить (в широком смысле этого слова). Но наряду с предоставлением прав курящим, я был бы очень рад соблюдению прав некурящих людей. То есть разрешив курить в одном месте, я бы не хотел, чтобы люди курили в другом, а точнее: я бы хотел точно знать, что придя в определенное место - там курить не будут и наоборот: пускай курильщик имеет возможность придти куда-либо и курить, четко зная, что его здесь никто доставать не будет. Только и всего.
Я сам бросил в том числе по той причине, что почувствовал себя "второсортным" человеком на работе, т.е. в среде в основном некурящих людей, в бизнес-центре, где мест для курения не предусмотрено вообще, в коллективе, где руководство предосудительно смотрит на курящих и счиьтает их перекуры чуть ли не саботажем рабочего процесса (бред, который даже до сих пор раздражает). Был раньше зол на них и меня реально выводило из себя подобное "вмешательство" в мою частную жизнь. Мне и сейчас не понятно, почему в нашем офисе нельзя было хотя бы на улице отвести уголок для курильщиков. И до сих пор я считаю это дикостью, тем более что все равно люди курят (только прячутся и курят по две-три) и плюют на всякие предупреждения.
Но со временем позже понял, что мне легче отказаться от этой привычки, чем им (некурящим) что-либо предпринять в моем отношении или в отношении остальных курящих. Как говорится, хочешь изменить мир - начни с себя. Я многим уже говорил на этом форуме то, в чем убежден на 200%: прекращать курить надо только на позитивной волне, с позитивным настроем и бодрым настроением. Какие уж тут неврозы.

зы Боярский, Высоцкий, Раневская, Бродский, Шемякин, Тихонов Вячеслав, Говорухин и многие другие
- имхо великие вовсе не потому, что курили или курят.
Автор:  БГ [ 12 июн 2007, 00:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Почему я задумалась: бросать или нет?
Милая Ой-ли!
Вы написали хороший текст...но этот текст - почти сплошные "подтасовки" и "засады".
По пунктам:
Oy-Li писал(а):

1. Почему говоря о культуре курящих, не курящие (а тем более бросившие) напрочь про эту самую культуру забывают? Или не имеют? Культура не зависит от того курит человек или нет. Она либо есть...либо ее нет. ИМХО.
.


В разное время под КУЛЬТУРОЙ люди понимали разное.
Сейчас очевидно, что курение - вредное и глупое занятие....
Это знание является достижением современной культуры... А Вы ориентируетесь на колумбовскую эпоху?
Если человек курит - это связано с его недостаточной культурой!

Oy-Li писал(а):
2. Почему я была вынуждена выйти из лифта только потому, что дамочка приехавшая с верхнего этажа вылила на себя пол-флакона французских духов, тяжелейшего так называемого "слащавого мертвяцкого" аромата от которого я просто задохнулась (Боже, как же с ней сотрудники работают? Куда там курилке сравняться!)


Причем тут дамочка с духами?
Вы ищете кого-нибудь, от кого воняет так же как от Вас после перекура? И хотите сказать, что Вы с ней имеете одинаковые права травить запахами окружающих?

Oy-Li писал(а):
3. Почему бросившие курить вместо того что-бы каятся за свой грех отравления соседей, друзей, сотрудников в курящую бытность, сейчас бьют себя в грудь за планетарный подвиг: Я бросил курить! Дайте мне ресторан, дайте мне квартиру...дайте, дайте...(На это возможно имеют право те, кто не курил никогда и не брал греха на душу за отравленные жизни. ИМХО. Но они-то, на удивление, и терпимее и добрее). Постройте себе САМИ. (У нас на работе мы курим двое из восьмерых. Мы во дворе организовали уютное местечко для курения (подальше, что бы не мешать некурящим). Повесили знак: Место для курения. Сделали скамеечку, поставили пепельницу, благополучно наполняемую дождевой водой. Теперь там тусуются некурящие! Если мы подходим и закуриваем...Да, правильно, начинают кричать, что мы дымим. Им было слабо создать для себя что-то самим?!)


Бывшие курильщики в отличие от никогда не куривших знают насколько это легко - бросить курить! Читая Карра!
А насчет беседочки для курения - у вас не сказано кто занял это место - те, кто никогда не курил, или те, кто бросил!
Ну и чтож, действительно правда - запреты стимулируют активность - для спокойного курения курильщики построили себе беседку!
Но не думайте, что ВСЕ должны уважать Ваше право курить... напротив - Вы соблазняете наших детей, супругов и родителей!
И наше право - бороться с вами!

Oy-Li писал(а):
Вопросов еще много. Но вот последний:
Когда, всех курящих сошлют в ГУЛАГ, резервации и гетто. (Такие масштабы и Сталину не снились, по видимому ГУЛАГА не хватит) чем наши доблестные медики, доводящие до могилы неправильными диагнозами и соответственно неправильным лечением, будут объяснять продолжающиеся смерти от рака? Увы, но я совсем им не верю. Не верю, что с прекращением курения перестанут умирать от рака.
.


А я бросал не из-за рака....Просто дышать было плохо, кашлял все время и все такое!
И медики никогда не утверждали, что все раки - от курения!!!

Oy-Li писал(а):
По рекламе начали курить, по рекламе бросили...Этакое нежелание напрягать извилины. .


По рекламе продолжаете....наверно, все извилины напряжены до предела! :-D

Oy-Li писал(а):
А если...среди окружающих меня некурящих людей главными темами являются еда и косметика...и ВСЕ! С ними поговорить не о чем.
P.S. И все таки: Михаил Боярский, Владимир Высоцкий, Несравненная ни с кем Раневская...великие люди, непревзойденные мастера. Не смотря на то, что...курили...

Да были и наркоманы талантливы, и вообще просто больные иной раз такое нарисуют!
У людей курящих тоже может быть главной темой для разговоров - и еда, и косметика, и ....сигареты...!

Счастливо Вам бросить курить, и, наконец, понять, почему мы тратим свое время на то, чтобы объяснить Вам почему курить - глупо!
Автор:  Oy-Li [ 12 июн 2007, 01:45 ]
Заголовок сообщения: 
БГ. Вы так долго не курили, съэкономили столько денег! Есть повод радоваться жизни... :-D Зачем столько нервозности в полемике? Вы только подверждаете мою цитату о неврозах. А мужчины и вообще не умеют владеть собой. Становятся совершеннейшими неврастениками. Кстати в Вашей цитате:

.[/quote]

А я бросал не из-за рака....Просто дышать было плохо, кашлял все время и все такое!

Но не думайте, что ВСЕ должны уважать Ваше право курить... напротив - Вы соблазняете наших детей, супругов и родителей!

нет ни намека на Ваше беспокойство о детях которых Вы лично соблазнили... :( и всех супругов... :-D И что только о них и думали, когда решили бросить курить! Какое же Вы имеете моральное право требовать это от других?

И вообще, переворачивать посты с ног на голову, не лучший способ спора. Это называется словоблудием.
Автор:  Котенок [ 12 июн 2007, 02:02 ]
Заголовок сообщения: 
Oy-Li, а что вы хотели выяснить? Название темы на первый взгляд сложно увязать с ее содержанием :? Вы хотите бросить курить только потому, что вас притесняют некурящие? Или вы и вовсе не хотите бросать курить, но хотите здесь отстоять точку зрения курящих? :roll:
Автор:  Oy-Li [ 12 июн 2007, 02:30 ]
Заголовок сообщения: 
Котенок писал(а):
Oy-Li, а что вы хотели выяснить? Название темы на первый взгляд сложно увязать с ее содержанием :? Вы хотите бросить курить только потому, что вас притесняют некурящие? Или вы и вовсе не хотите бросать курить, но хотите здесь отстоять точку зрения курящих? :roll:


Меня некурящие вовсе не притясняют. Я с юмором бегаю на остановке от некурящих, которые почему то стремятся подойти поближе...и начать кричать...может им это надо? :-D Дело в том, что я и ручками и ножками за то чтобы меньше курили, лучше чтобы вообще не курили, тем более дети. Форум очень нужный. А темой хотела дать понять, что некоторые посты на этом форуме (например предыдущего оратора, который утверждает что не курящий умнее курящего априори) способны оттолкнуть готового сделать шаг.
Автор:  БГ [ 12 июн 2007, 10:36 ]
Заголовок сообщения: 
Oy-Li писал(а):
БГ. Вы так долго не курили, съэкономили столько денег! Есть повод радоваться жизни... :-D Зачем столько нервозности в полемике? Вы только подверждаете мою цитату о неврозах. А мужчины и вообще не умеют владеть собой. Становятся совершеннейшими неврастениками. Кстати в Вашей цитате:



А я бросал не из-за рака....Просто дышать было плохо, кашлял все время и все такое!

Но не думайте, что ВСЕ должны уважать Ваше право курить... напротив - Вы соблазняете наших детей, супругов и родителей!

нет ни намека на Ваше беспокойство о детях которых Вы лично соблазнили... :( и всех супругов... :-D И что только о них и думали, когда решили бросить курить! Какое же Вы имеете моральное право требовать это от других?

И вообще, переворачивать посты с ног на голову, не лучший способ спора. Это называется словоблудием.

Милая ОЙЛИ!
Я с БОЛЬШИМ удовольствием буду любоваться на Вашу красоту!Когда Вы бросите курить!
Но Ваши логические построения - очень мужские.....Вы не....Соник?
Автор:  Oy-Li [ 12 июн 2007, 11:19 ]
Заголовок сообщения: 
БГ. Вы напрасно меня милой ругаете... :lol: По поводу красоты...Боюсь получится как в песне: И курящая ты страшная...и не курящая... :lol: А если серьезно, меня радует, что Вы сменили гнев на милость. В коротком посте трудно передать суть не имея таланта к эпистолярному искусству. Просто хотелось обратить внимание, на то что многие методы, предлагаемые форумчанами...достигнут прямо противоположного эффекта. Общество итак все расколото...на политические партии, сексуальные ориентации и т.д. Дополнительный раскол по признаку курящий-некурящий продолжает этот раскол в геометрической прогрессии. Меня например вообще убивает высказывание о сортности человека. Я курил...был второго сорта...А если убил, но не курил, то какого сорта? Я вообще людей на сорта не делю. Очень порадовал ответ Void. Надеюсь, прочитавшие, пойдут за ним.
Если, можно, просвятите пожалуйста, что такое Соник? Я сразу же отвечу оно я или не оно... :lol:
Автор:  БГ [ 12 июн 2007, 20:15 ]
Заголовок сообщения: 
Oy-Li писал(а):
БГ. Вы напрасно меня милой ругаете... :lol: По поводу красоты...Боюсь получится как в песне: И курящая ты страшная...и не курящая... :lol: А если серьезно, меня радует, что Вы сменили гнев на милость. В коротком посте трудно передать суть не имея таланта к эпистолярному искусству. Просто хотелось обратить внимание, на то что многие методы, предлагаемые форумчанами...достигнут прямо противоположного эффекта. Общество итак все расколото...на политические партии, сексуальные ориентации и т.д. Дополнительный раскол по признаку курящий-некурящий продолжает этот раскол в геометрической прогрессии. Меня например вообще убивает высказывание о сортности человека. Я курил...был второго сорта...А если убил, но не курил, то какого сорта? Я вообще людей на сорта не делю. Очень порадовал ответ Void. Надеюсь, прочитавшие, пойдут за ним.
Если, можно, просвятите пожалуйста, что такое Соник? Я сразу же отвечу оно я или не оно... :lol:


ОйЛИ!
Наверно, Вы не Соник...Это токой парень, любящий писать под разными Никами....
Я буду рад помочь Вам бросить курить, но как Вы говорите словоблудием заниматься не буду, так что не сердитесь!
Автор:  Tessa [ 12 июн 2007, 23:01 ]
Заголовок сообщения: 
Ой-Ли, какой прелестный и главное, абсолютно правильный пост! =D>

Я полностью согласна, что именно из бывших курильщиков по какой-то причине получаются (не всегда, но в большинстве) самые непримиримые и фанатичные противники курения, и что люди никогда не курившие относятся к курильщикам гораздо мягче и спокойнее, чем большинство тех, кто когда-то курил, но бросил.

Мне кажется, непримиримость проявляется прежде всего у тех бывших курильщиков, которые недостаточно поработали над психологией, расставаясь со своей зависимостью, не осознали до конца всех причин, побуждавших их курить. Для них некурение настоящая пытка, но они всеми силами пытаются доказать себе, что это не так и трансформируют на подсознательном уровне свое желание закурить самому в нетерпимость к курящим вообще. То есть, попросту, им настолько хочется курить, что видеть, как кто-то это делает в их присутствии становится абсолютно невыносимым.

У меня например никогда не было проблем с курящими. Если мне мешал табачный дым, я их вежливенько просила не обкуривать меня, и могу сказать, что ни один из курильщиков мне в этой просьбе не отказал. Наоборот, тут же либо тушили сигареты, либо вставали с подветренной стороны без никаких возражений, и при этом большинство еще не забывало посмотреть на меня с этаким восторженным умилением :-D .

Друзья же вообще первое время старательно не курили в моем присутствии, чтобы ненароком не соблазнить на срыв, и мне даже приходилось их уговаривать, мол курите-курите, только форточку откройте. Не люблю, когда собеседники то и дело срываются с места, чтобы посмолить на лестнице ;) .

Насчет духов -- да надо просто законом запретить сильно надушенным гражданам входить в непроветриваемые помещения! :twisted: И любителей нажраться чесноку или лука, или еще чего-нибудь пахучего, а потом дышать в очереди на ни в чем не повинных граждан штрафовать тоже! Нет, я согласна, табачищем вонять на некурящих не есть гут, все верно. Но некурящие любители вонять чем-то другим пусть тоже думают об окружающих, это совершенно справедливо!

Считаю имею право так говорить, потому что лицо заинтересованное, у меня на парфюмы астма начинается. Хочешь нюхать свой полупереваренный чеснок с водкой или дешевый дезик с китайского рынка, нюхай, ради бога, но без меня!

А то курить в общественных местах нельзя, водку пить нельзя, голыми ходить нельзя, в грязной бомжацкой одежде в ресторан или магазин нельзя, а вонять чем попало -- можно, так получается?

Апсюрт :lol: .
Автор:  Oy-Li [ 13 июн 2007, 05:22 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="Tessa"]
А то курить в общественных местах нельзя, водку пить нельзя, голыми ходить нельзя, в грязной бомжацкой одежде в ресторан или магазин нельзя, а вонять чем попало -- можно, так получается?

Апсюрт :lol: .
А Вы подали мысль! Почему бы бомжам тоже не потребовать, что бы в каждом ресторане и т.д. для них открыли отдельный зал. С вентиляцией и хорошим расположением мест к сцене. А так же для пахнущим чесноком (отдельный зал), для пахнущих парфюмом (отдельный зал), для пьющих, но курящих, для пьющих, но не курящих, для не пьющих...А если учесть что среди них люди разных политических партий, религиозных конфессий и т.п. то КАЖДОМУ СВОЙ ЗАЛ! И все это пусть предоставят эти преступники курящие! Чем не штраф за курение в общественных местах, за соблазненных детей, родителей!
:lol:

"Апсюрт" доводить все до абсурда. :( :lol:
Автор:  fokus [ 13 июн 2007, 12:19 ]
Заголовок сообщения: 
Oy-Li, вы действительно все так хорошо обобщили, что складывается впечатление, что все курильщики - образцы культуры, а бросившие - хронические психи.
Все мы не без греха и я не исключение. Могу порой вспылить, только при чем здесь курение? Когда я курил, нервозность возникала гораздо чаще, когда что-то мешало покурить или сигарет с собой не было. Конечно, возникает дискомфорт во время бросания, но каким-то особенным я себя на тот момент не ставил (мол, не донимайте меня, я злой, мне щас тяжело, и т. д.).
Ну и по поводу рекламы: ой какие дурачки, бросают курить по рекламе! Подавляющее большинство бросает курить не по рекламе, это уж точно. Ну если только не считать "Легкий способ" рекламным буклетом.
А задумаваться "бросать или нет?" не надо, раз уж голову посетила такая хорошая мысль :)
Автор:  Oy-Li [ 13 июн 2007, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 
[quote="fokus"]Oy-Li
Ну и по поводу рекламы: ой какие дурачки, бросают курить по рекламе! Подавляющее большинство бросает курить не по рекламе, это уж точно. Ну если только не считать "Легкий способ" рекламным буклетом.

А задумаваться "бросать или нет?" не надо, раз уж голову посетила такая хорошая мысль Smile

Уважаемый, Вы же прекрасно меня поняли! :lol: И все таки стараетесь что-то намутить! Конечно большей частью НАЧИНАЮТ курить по рекламе, а не бросать! Поэтому и написала про рекламу, что дело не в рекламе, а в отношении к ней.
И Вы, воля Ваша, не правы. Думать - полезно всегда. И когда начинаешь курить и когда бросаешь...и когда смотришь рекламу. Вообще не мешает...думать :!: :)
Автор:  fokus [ 13 июн 2007, 20:19 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
И Вы, воля Ваша, не правы. Думать - полезно всегда. И когда начинаешь курить и когда бросаешь...и когда смотришь рекламу. Вообще не мешает...думать Exclamation Smile


Это получается "Я хорошенько подумал, взвесил все за и против, и пришел к тому, что я продолжу курить! Ведь здесь столько плюсов: и сокращение рабочего дня на час, и предотвращение болезни Паркинсона, и всегда есть чем себя занять. Вобщем, выбор отличный!" :)
А теперь серьезно: вероятно, человек плохо осознает то, чем он рискует, закуривая первую сигарету (хотя он наверное не виноват, он же не знал, что все так обернется).
И вы, видимо, меня не так поняли. Когда человек бросает курить, он явно подумал, а "бросать или нет" это уже больше сомнение. Если же выбрано не бросать, значит за человека думает НЧ (оно в любом случае офигенно мешает сосредоточиться, но победить его можно).
Автор:  Elena.V [ 09 авг 2007, 08:08 ]
Заголовок сообщения: 
OY-LI. Не стоит лезть с "Калашным лицом" в "свиной ряд" Вам думать ВРЕДНО! Вы зашли на форум, где люди бросают эту дурную привычку, со своими дурными выводами!
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/