Прости меня, Шрек, но не верю я в силу насилия. Одним ружьем тут не поможешь. Надо сплачиваться по другому критерию – власти и влиятельности. И создавать свою альтернативу – собственные источники влияния: свой бизнес, ТВ, газеты и т.д. Это безусловно сложнее, но разумнее и гуманнее. А ружье пусть будет дополнительным аргументом)))

_________________
А ты читал про ХИМИОДИСТРЕССОМАНИЮ???

Людоедище, я тебя не узнаю....кто тебя так обидел, что ты за ружье то готов схватиться?....
....Хммм, так и слышиться голос Володеньки Ульянова..."Мы пойдем дргим путем..."...


Ну да ну да, и цыгане в Думе не представлены ни одним депутатом.....да не было ее никогда...и не 100 лет не было а всегда.... Даже Киевская Русь была соборным княжеством....

...по тебе не скажешь...

Кто здесь говорил о религиозных войнах....Кстати поведай, какому богу поклоняешься, язычник.... ?
... ага, я тоже к этому призываю... есть впервые в истории шанс повернуть жизнь к лучшему без войны и смуты, может не стоит им пренебрегать....помнишь наверное путчи 91-93.... чесслово страшно было сидеть под пулями из Белого дома...не хочу я больше видеть, как люди друг друга мочат...ведь русские русских!!!...а воевать будем сожрут сразу....давно мечтают..... и в Чечне разжигают хрень всю, и нацистов подкармливают.... а СМИ ... Шрек, да кто им верит-то в наше время, думаешь я мальчишка наивный.... ....я просто верю, что можно сделать жизнь лучше для всех, только человека изменить надо....трудно это, не за один век делается, но реально.....и я точно знаю, с помощью насилия человек может измениться только в худшую сторону....

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

2 Катпинк: И я примерно так же думал и очень хотел бы думать и сейчас, но ... Факты не подтверждают к сожалению... Делать как ты предлагаешь - делается сейчас и делалось раньше, но многих, очень многих кто так делал давно убили... те, кто против нас, тоже не дураки и такой простой ход ими отслеживается и жестоко пресекается. Крови в этом способе получается нисколько не меньше... а смертников на такие роли и ваще желающих мало осталось. Это я о бизнесе... а о ТВ и средствах СМИ, ты меня вообще удивила, ты в какой стране живешь? Не знаешь на кого работает все ТВ??? ты что? Даже про Парфенова не слышала? а про закрытие НТВ, ТВС? А про давление на другие СМИ тоже ничего не знаешь? Смешно... любое СМИ крупнее местной газетенки в 1000экз. мгновенно подминают под себя, никаких миллиардов не хватит, вон Ходорчукский из зоны подтвердит тебе, а Березовый из Англии, а Гусь тоже не здесь:) Правду ты можешь напечатать сейчас только про правильное приготовление курицы-гриль... ну и так... дозволенные "типа" острые темки... Скажи настоящую правду - и тут же закопают вместе с редактором, проверено не одной кровью уже. В начале перестройко-смуты было много и СМИ правильных, но сейчас уже давно нет гластности, очнись, даже хуже чем при коммунистах уже...


Да просто, Роман, пересмотрел я телека видно... меня то пока сильно не задели, непросто это... но людей мне жалко, страдают люди то вокруг... А вот тебя я тоже никак не узнаю... вроде всегда умные, правильные вещи говорил, но вот на эту тему, извини, но ты не можешь или не хочешь сбросить с глаз тугую повязку идиотской пропаганды и оценить жизнь вокруг незамутненным взглядом. Я то за ружьем не сильно еще кидаюсь, но если народу жить не дадут и смутой, которая может грянуть в любой момент уже, нормальные люди не будут управлять, а они могут и не успеть, слишком нежить форсирует события, то страну же разнесет к чертям, кровавые реки потекут... У вас нормальный доход и вы сыты и одеты? - ну не успеете вы до аэропорта доехать с билетами в другие страны... порвут и фамилию не спросят...
А с Володькой меня не сравнивай... я бы этому поганцу все на британские флаги порвал... Мои взгляды нельзя съярлычить ни под одну из партий - сразу говорю, нет такой партии еще, да и не скоро будет. Один Вовка другого не слаще, кстати...


Да не важно, соборным или нет... Было русское государство - теперь нет... это неправильно, поскольку русские - не народность крайнего севера в 1000 человек, это очень плохо может кончится не только для русского народа. Тут уж, извини, простая арифметика и я был бы настолько же опечален, если бы государства не было у китайцев, например, или немцев...
А твое злдорадство, радость или еще непонятно что, по этому поводу я абсолютно не понимаю. Радоваться нечему тут. А доводы и стиль оппонирования мне начинает напоминать кое-чей... не разочаровывай меня, ради Бога.

Я ранее уже говорил, что я не язычник еще, я сочувствующий пока. Язычество не догматично и ради отдельных козлов может сделать исключение, сейчас именно такой случай. Напомню тебе языческий, правильный смысл одной из заповедей:"Не убий, без крайней необходимости", так вот, необходимость уже давно крайняя. И мы имеем полное право ЗАЩИЩАТЬСЯ, а агрессия - это нападение, так что не передергивай, не маленький.

Шанс???? Появился???? Обалдеть... у меня прямо руки опускаются, когда такое слышу, бред, извини... Где он? Шанец то? В путинском режиме? Да не смеши... чего он хочет было ясно еще до 2000 года, а чего он сделал - ну надо быть совсем слепым, чтоб не видеть... офигительно... да ЕБН был просто наивным душкой по-сравнению с этим комнатным орлом.
Вот ты прекрасно заметил, как во время путча погибли люди, да было и это крайне печально, но... почему же не хватает тебе смелости увидеть как намного больше русских людей убивают КАЖДЫЙ день. Так, когда в тихую, без лишней стрельбы, по-твоему лучше чтоль??? ГУМАННЕЕ БЛИН??????? Можем сидеть и дальше ждать, когда нас останется не 100 миллионов, а 5 миллионов, а потом будем сидеть и чесать репу - опоздали... маловато нас теперь...
Человека изменить чтоб жизнь сделать лучше? Да... пропаганда - великая вещь.... Это еще одна из вбитых нам чуть ли не с детства глупостей... Перед этой идейкой, даже идея коммунизма просто отдыхает, только Ром, прилет и помощь инопланетян гораздо менее фантастичная вещь, чем эта идея. Ты мне еще другую щеку подставить предложи, пробовали - знаем уже...
Не надо переделывать людей - не выйдет у тебя нифига, самого переделают нафиг... иди попробуй курильщика заставь бросить, я посмотрю на это шоу... Я предлагаю защищать свои интересы, и изменять никого не надо, все решается гораздо проще... можно даже почти и без крови обойтись... но ведь нежить то и не даст... не я крови хочу, наоборот все совсем... И не записывай меня в провокаторы... не так это... провокаторы по-другому поют, скоро ты сам научишься различать... если успеешь....
Вот интересно почитать, я не со всем там согласен, но оооочень много правильного.
http://www.xpomo.com/c/vedy.html

_________________
Зачастую вещи совсем не такие, какими кажутся на первый взгляд.

Шрэк, нынешний режим мне тоже не нравиться...., но все же ты меня не убедил....думаю стоит прекратить этот спор, хотя бы на время, оно нас рассудит.... и , надеюсь, не разочарую тебя как человек, а как политик я и сам в себе разочаровываюсь иногда, сие поприще от меня далеко, и у меня один политический взгляд- безопастность и благоденствие моих близких, и если я решу, что для этого будет необходимо встать рядом с тобой с оружием - я встану, но пока - нет ...

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Наверно похоронили уже меня "борца с бабульками" так вот я им не враг а даже работодатель - перечитайте, писал.
А есть способы - ну не с Романом из Архангельска конечно. Но в Москве народ собрать можно.
Есть волшебное слово "прецидент" незнаю правильно его написал но мечта у меня - с помощью хорошего юриста в суде доказать виновность торговой точки продавшей табак несовершеннолетнему и лишить лицензии.
Конечно если есть такая команда которая мне поможет. Такое кино многие увидят - детям продавать нельзя. Взрослым можно - а ребенку попробуй рискнуть. Не спасем молодежь - где смысл жизни.
Так что давай кумекать - самим не курить это дело каждого. Дети вне закона.
Попробывали бы вы продать ребенку где нибудь в Скандинавии ? нельзя до 18

полтора года топику ! а инициативных людей и не нашлось. Никто кроме нас торговцев табаком для детей не остановит.
Государство уже даже больше чем население сделало - в Москве оттодвинули на 25 метров ларьки от метро. Многие табачные попали.
А если их на 500 от школ и вузов оттодвинуть

Генри, я поддерживаю твои начинания. Бороться надо и на всех фронтах. Надо принимать самые решительные меры. Сейчас пытаюсь связаться с одной организацией по борьбе с табаком, хочу узнать чем они сейчас занимаются. Как будет результат отпишусь. Главное собирать идеи направленные на борьбу с табаком и претворять их в жизнь.

_________________

Нам еще многое в жизни надо сделать

Апупеть ... вот мне 16 лет и что я должен делать навешают всяких вывесок вот какой от них? толк? вы спросили молодеж то читать умеет? вы думаете заходя в киоск кто то оживленно вгляжываеться и рассматривает надпись про 18 лет и рядом плакат про пиво и другую чушь... то блин выросли и утешают себя всякими табличками ... пост где то был я видела как купили водки и сигарет чтоб полподьзда споить можна было ... и что? сама то че не разу столько не пила или не видела? завидно или что? вот например мои развлечения:
погулять с друзьями
с девчонками
побухать
накуриться
комп
а больше не чем заняться нынешнему подростку в наше время...
вы щас думаете наверно что надо мне в кружок какой познавательный записаться или секцию спорта?
А нах мне эти бомжовники с 1 мячиком на 100 человек? работают какие то в основном старухи ... все стоит времен СССР ветхое... вобщем наши кружки квадратики не какого интузиазма не вызывают...

Да уж сходить в нормальный спортзал или занять себя чем-то полезным денег не у всех хватает, а вот чтобы побухать, накуриться и т.д. это у нас не сложно никаких усилий прилагать не надо.
Сам в твои годы сталкивался с этим, так что не переживай советовать ничего не буду, потом все сам поймешь, если образование позволит.

_________________

Нам еще многое в жизни надо сделать

Да этим бабушкам все-равно что продавать! Лишь бы время провести, да копеечку заработать.
Кстати, наблюдал своими глазами, как одна из таких бабулей отвесила подзатыльник подростку, пытавшемуся купить у нее пачку сигарет.

А я никогда у бабок сигареты не покупал. Никогда бабки не продавали тех сигарет, которые я курил . А так, может и покупал бы...
Право, это абсолютно не имеет значения кто продает сигареты, бабка, палатка, магазин... Мы же говорим о подростках, люди, вспомните вы себя в 16 лет! Да не по... ли вам было где купить сигарет? При чем здесь бабки то вообще? Тема абсолютно не рулез!

_________________
And I've got such a long way to go
To make it to the border of Mexico
So I'll ride like the wind
Ride like the wind

да ... бабка - главный стрелочник табачной индустрии! )))

не только в бабушках дело и бабушка продающая табак ребенку хуже чем киллер для бизнесмена (он тоже знал куда делают контрольный выстрел) = ребенок (считать таковым можно каждого у кого есть мать:-) до 18 лет находится под защитой антитабачного закона. Не он определяет курить или нет а должен ответить тот кто табак продал ему (разбогател).

Прятаться за возраст и маленькую пенсию пенсию нельзя...
в любом подьезде есть молодая семья которая сможет помочь бабушке заработать если бабулька посидит с ребенком.

Совершенно с этим согласен. Спрос рождает предложение. Дети... сейчас, господа, такие дети, что им не только сигареты - цианистый калий продать не грех, вы уж простите за сравнение.

"Бабульки" зарабатывают себе на жизнь. Никого, замечу, не убивая и не отравляя. Убивает, прежде всего, собственная дурь в голове, которая либо есть по причине отсутствия воспитания со стороны родителей, либо дурь приобретенная.

Подросткам так же продают и пиво, или иные спиртные напитки.

Вот, приведу такое глупое, но верное сравнение... Продажа зубных щеток подросткам это тоже преступление? Как нет? А если этот дебил вместо того, чтобы чистить свои зубы на ночь будет одноклассникам глаза выкалывать? Или в том будут виноваты продавцы товара? Ересь.

Я считаю, что суть проблемы нужно искать не там, где ее ищут. Согласен конечно, что открытая продажа алкоголя и сигарет создают определенный эффект на неокрепшую психику подрастающего поколения. Но поскольку в нашей стране не принято думать о людях в принципе, значит учите своих "чад" думать самих за себя.