Тьфу! Опять двадцать пять, как будто кто-то ответил да! Конечно нет! У нас менталитет другой, в Бутане уважение к власти и уважение законов имеется, а у нас плевать все хотели на власть и на законы..... вводи запрет на курение, не вводи запрета на курение курить будут.... Щас же курят в общественных местах, несмотря на закон, и продают детям сигареты безнаказанно.... Как в общем-то и многое другое делают противозаконное, не с нашего ли всеобщего попустительства?...

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Но стремиться к тому, чтобы люди не травили себя всякой хренью необходимо!!! Иначе вымрем как мамонты... как бесперспективная ветвь эволюции...

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Неужто я пропогандировал курение, тоже мне злодея нашел. Наверное мы на разных языках говорим. Или ты просто мои сообщения вообще не читал.
Я говорю надо ограничивать - ты говоришь надо ограничивать.
Я говорю нельзя запрещать - ты говоришь нельзя запрещать.
О чем же мы интересно спорим?

Завидуют??? Наверное ты шутишь:) Чему завидовать то? Мало того, он сам себе здоровье гробит, это Бог с ним, свою голову не приставишь, накроман, что с него возьмешь? Так еще и меня этим дышать заставляет:) А это прости не аромат роз Весь цивилизованный мир с этим борется, постоянно в евроньюз показывают, что разворачиваются антикурительные акции, которые не ограничиваются плакатами, что курение убивает! Вот где правда! Это мерзкая наркотическая зависимость и совсем не правда, что каждый сам выбирает курить ему или нет...

Потребление пищи мы можем контролировать, она не вызывает привыкания. Хочешь ешь чипсы и мучайся животом, хочешь не ешь. Тут каждому свое, мы едим исключительно, чтобы жить... а вот курим для чего?

Кстати, почему у тебя нет счетчика?

_________________
Узнай, у кого из форумчан скоро день рождения!
О себе: =^.^=

Гм... странно откуда же берутся люди с избыточным весом? Наверное им нравиться быть толстяками?
Счетчика нет - потому что я не могу точно вспомнить дату когда я бросил, это порядка двух месяцев назад

Нет, не поэтому они такие... Не надо утрировать:) У кого-то склонность к полноте, у кого-то наследственность, у кого-то проблемы с обменом веществ...

_________________
Узнай, у кого из форумчан скоро день рождения!
О себе: =^.^=

да-да,конечно, все так говорят Я не могу не есть этот чизбергер - потому что мой дед ел чизбургеры, и отец ел чизбургеры, и у меня ген чизбургера в ДНК
Впрочем наверное это не по теме и на другой форум.
PS а если серьезно есть полным полно людей которые не могут ограничивать себя в еде и толстеют они именно от этого. а не от того что у них бабушка была пышкой.

О том на сколько ограничивать... ...в этом мы расходимся...

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

А ты худой или нет?...У меня куча знакомых, которые имеют в наличии набор костей, как грится, а поедают всякой дряни типа пиццы или курицы жаренной, или пирогов с гамбургерами и чисбургерами запивая все это кока колой и пивом и при этом не толстеют вообще... А у меня например это действительно по наследству... все по маминой линии имели избыточный вес...и не потому что жрали много - в войну и после не пошикуешь...просто болезнь типа сахарного диабета портит обмен веществ здорово...и каждый кусок хлеба откладывается не в энергии а в теле... и если бы я не боролся с этим, думаю, что щас зарос бы жиром по самые уши...и только попробуй мне ляпнуть, что я каждый день лопаю чисбургеры или лопаю другой фастфуд килограммами... Только мне это труднее дается, чем нормальному здоровому человеку... потому что одинаковое количество пищи мне отдает меньшее количество энергии... Не всегда то что ты видишь со своей колокольни выглядит так, как тебе кажется...

Кстати на не так уж плохо быть толстым, гораздо хуже быть злым и занудным....

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Точно. Это вопрос массовой культуры. К немцев, например, есть древняя поговорка, уважаемая до сих пор: "Мужчина без живота - калека!"
Запускать себя, конечно нельзя. Но культ Барби и Кена столь же "нормален и очевиден", как и пышные тела с полотен Рубенса.
Как и данный спор - вопрос массовой культуры. Вот принято у нас на остановке стоять и дымить, как поровоз -и будут. Типа - никому я не мешаю. Мне нешаешь. Чем - объяснять, надеюсь, не надо. Не внешним видом - точно. Вопрос эстетики -если бы он, извините, портил атмосферу вокруг себя как-то иначе. Тоже весьма неприятно, но никому же и в голову не придёт это лимитировать или карать за это :) Потому что ВРЕДА ОКРУЖАЮЩИМ НЕТ. Вот тебе и критерий для ограничений.
Ограничение продажи - например в аптеке. Ограничение места - с СТРОГО ОТВЕДЁННЫХ МЕСТАХ. У себя дома, естественно - сколько хочешь, если домочадцы не против, а до сосоедей не долетает.

Не худой. Скорее среднего телосложения. Кстати, я тебя вполне понимаю, у моей матери как раз сахарный диабет. И определенная предрасположенность к полноте у меня есть. Кушаю больше - полнею, меньше - худею. Хотя честно говоря специально диетами не занимался. Вот кстати когда бросил курить - сильно сдал(похудел), то ли аппетита меньше, то ли еще что-то. Но я вобщем совсем не о том говорил. Я с самого начала хотел сказать, что для многих пристрастие к определенной пище никак не меньше, чем у кого нибудь зависимость от сигарет. И скажем бросить курить не всегда намного сложнее чем отказаться например от мясных блюд или там от сладкого. И тут вопрос о вредности-невредности опускаем (скажем для того же диабетика пирожное куда вреднее сигареты), а в том что к еде привыкание может быть никак не слабее, чем к табаку.К примеру тот же фастфуд, возьми среднего американца и переведи его на листики-салатики - так он тебе через два дня психанет попуще Николсона из Сияния.
Кстати интересно было бы спросить у курящего диабетика бросил бы он курить взамен за возможность ни в чем не отказывать себе в еде?..
ИМХО он бы согласился.

Вопрос кстати весьма спорный. Ведь запах - это молекулы вещества взвешенные в воздухе... но о кусочках фекалий в легких рассуждать так и быть не будем



Согласен. К тому же сейчас у нас аптеки на каждом шагу. Думаю, здесь нет никаких проблем.

Кто ж спорит? А за .... мммм..... облегчение вне предназначенных для этого местах, между прочим штрафуют. Сие, товарищ - незаконно.

И насчёт аптеки - пусть они на каждом углу. Но отношение к товарам из аптеки и из ларька с леденцами - РАЗНОЕ. (Не приводи пожалуйста пример с контрацептивами - разговор и так в сторону уходит. Тем более, что последние - не вредны и продажа их даже детям ничем не черевата :)).
Запретили продавать в продовольственных ларьках спиртсодержащие растворители ("Красная шапочка" - кто помнит). Это в те времена, когда с алкоголем было - не разбежишься.
Просто если антифриз продавать вместе с лимонадом - МНОГИЕ будут считать, что его МОЖНО пить. А если ЭТО продаётся в отделе "бытовая химия" вместе с ацетоном - то пожалуй пить ЭТО в голову мало кому прийдёт.
Так что - сигаретам место - именно там. В аптеке. В специальном отделе.

Согласен. Следует запретить продажу табака в магазинах и ларьках с леденцами, чипсами и проч. по очень простой причине. Никотин, который содержится в табачных изделиях, по всем классификациям является психоактивным препаратом, вызывающим химическую зависимость (не говоря уже о психической). Приводит к значительным медико-социальным последствиям для здоровья нации. Но вот парадокс – другие психоактивы типа диазепама, амитриптилина, прозака и др, которые при регулярном употреблении тоже способны вызвать зависимость, выдаются простому народу только по рецепту, который выписывает врач и где указано – как употребить, в какой дозе и как часто. Побочные эффекты четко расписаны, взаимодействия с др. препаратами и т.д. В случае же с табачными ядами все до дури просто – достиг 18, свободно покупай и травись – твое дело. Но если поразмыслить… Наркоман, свободно употребляющий психоактив на скамейке в парке путем внутривенной иньекции, вызывает осуждение и уголовное наказание. Поскольку являет собой живую рекламу порока, признание его социальной приемлемости, негативный пример окружающим, в первую очередь детям, у которых система ценностей ещё не сложилась. Вот в чем вред табачного наркомана для общества, не говоря уже о том, что он опосредовано влезает в мой карман некурящего человека, оттягивая часть общих государственных средств социального страхования на лечение своих накуренных болезней.
Далее. Социальные потери от последствий курения не меньше, а по-видимому гораздо больше, чем от последствий употребления других наркотиков. Так, в 2003 году от последствий курения у нас в Белоруссии погибло около 15 000 чел (мнение экспертов), а от последствий наркомании – даже с большой натяжкой не более 1-2 тыс.

Простите, немного намудрил с цитатой.
Вообще, читая диалог на последних 2-х страницах этой темы могу сказать, что спор идет из-за того, что у двух участников диалога ценности общественного здоровья в структуре ценностей личности более развиты и они более широко трактуют вред от табака для общества, чем, скажем, DimPopulus. При более глубоком анализе, табачное самоотравление - дело не такое уж и личное, а очень даже общественное, всесторонне затрагивающее права некурящих.