NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Есть ли люди которым не помог Карр?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=8065
Страница 3 из 63

Автор:  капитолина [ 04 июн 2007, 21:10 ]
Заголовок сообщения: 

Блин бросила всего ничего, а уже читаю и хочется написать- не верю ,не хочешь ты бросить,хотел бы бросил. :evil: Эх забыла уже как сама сидела ныла -не могу бросить,хочу но не могу :cry: :cry:
Толчок нужен,искать его надо по форуму,по чужим дневникам, в себе.Меня статья про сосуды добила,типа через 20 лет им :shock: , а у меня уже 18, еще кто то написал хорошо про завтра(типа оно не наступает).Карра прочитала полкниги ,за полгода до того как бросила,другую половину заставить себя прочитать так и не смогла,нудно очень, хотя со всем согласна.

Автор:  Андрей К [ 04 июн 2007, 21:57 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли люди, которым не помог Карр?

Ruslan если можещь, то поделись мыслями о причинах курения.Дело в том, что это важнейшая часть зависимости и рассчитывать на успех нельзя, пока не разберёшься в этих мыслях. Кроме того, мысли эти могут оказаться очень полезными и для других.

Автор:  Amoeba_Soul [ 04 июн 2007, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

Его книга помогла сделать первый шаг и ЗАДУМАТЬСЯ: "Что ж я делаю-то ё-моё?!" Я думаю, что помог и ещё раз всё-таки огромное спасибо Филиппу 6T, кто рассказал и о книге, и об этом форуме!

Автор:  Amoeba_Soul [ 04 июн 2007, 22:35 ]
Заголовок сообщения: 

капитолина писал(а):
Толчок нужен,искать его надо по форуму,по чужим дневникам, в себе.Меня статья про сосуды добила,типа через 20 лет им :shock: , а у меня уже 18, еще кто то написал хорошо про завтра(типа оно не наступает).Карра прочитала полкниги ,за полгода до того как бросила,другую половину заставить себя прочитать так и не смогла,нудно очень, хотя со всем согласна.

Вот поддерживаю! Я прочитала 2/3 книги - до конца не дочитала. Не то что "нудно", а я просто испугалась бросить тогда, когда Он это мне сказал на страницах своей книги. Я нашла силы именно в себе. Но ещё раз повторюсь,что книжулька вправила мозги чуток!

Автор:  Андрей К [ 04 июн 2007, 23:21 ]
Заголовок сообщения:  Есть ли люди, которым не помог Карр?

Дорогие друзья! Карр как мог пытался наоборот вас не напугать. Он склоняет к мысли. что бросить - легко, что пресловутой ломки - нет, и вообще расставние с курением - одно удовольствие. На самом деле это не так, и горькая правда лучше, чем сладкая ложь. Я свободен от этой зависимости 7 лет, и оглядываясь теперь назад вижу эту зависимость как мелкую досадную пакость.Но это так видится сейчас. а когда сам я вступил в схватку со страстью, то всё было совершенно иначе. Вот по-видимому и Карр писал свою книгу тогда, когда главное было уже позади и все трудности борьбы казались ему теперь пустячными. Дай Бог и вам спустя какое-то время увидеть то же самое. Говорю это к тому, что надо не робеть перед инородным включением в ваше сознание, а гнать его немедленно! Трудности здесь неминуемо будут, но без них жизни в этом мире не бывает, поэтому не надо этих трудностей бояться, - они вполне преодолимы!

Автор:  Гондурас [ 05 июн 2007, 00:04 ]
Заголовок сообщения: 

Я не считаю, что в книге Карра "сладкая ложь". У меня всё вышло легко и непринужденно, несмотря на 15 лет стажа по пачке-полторы в день. Ломка физическая - была, дня три. Но она у меня вызывала скорее любопытство, нежели страдания. Карр и не говорит, что ломки не будет вовсе. Вопрос в том, как к ней относиться. Если не мучиться сомнениями, есть только один путь - дождаться, когда она пройдет. :)
При правильном настрое бросить курить легко. Главное, не подходить к проблеме безответственно, как это у многих бывает: прочитал через строчку, потом "попробовал бросить", раз "многим помогает". При таком бросании шансов немного.

Автор:  Amoeba_Soul [ 05 июн 2007, 22:31 ]
Заголовок сообщения: 

Подписываюсь под тем, что сказал Гондурас!
Изображение

Автор:  NecroT [ 05 июн 2007, 23:37 ]
Заголовок сообщения: 

Мне Карр не помог. Но по понятным причинам - просто перестал ему доверять (настрой - важнее всего). Прочитал книгу- торкнуло, начал готовиться... И решил поискать другие вещи этого автора. Нашел "Легкий способ похудеть". Прочитал - тааааааааакая ересь... Т у меня, как грится "все упало" :( В смысле - настрой.

Автор:  некурящая_кошка [ 06 июн 2007, 00:21 ]
Заголовок сообщения: 

Во-во! Не зря же Карр писал, что никотин - наркотик, и все мы - наркоманы. ;)

Книжку почитали -"торкнуло"... Забавно. :lol: :lol: :lol:

Автор:  Amoeba_Soul [ 06 июн 2007, 11:58 ]
Заголовок сообщения: 

Да, всё-таки Язык, Слово и Значение как важны!..

Автор:  Void [ 06 июн 2007, 13:23 ]
Заголовок сообщения: 

Люди, пытающиеся критиковать Карра и то, что он написал, не читали, видимо, иной "антикурительной" литературы. Во где ересь-то истинная (аццкосотонинская я бы даже сказал) и бред сивых меринов и желание заработать бабосики на ваших страданиях (которые они в красках и с песнями описывают тут же, вселяя в читателя страх даже перед попыткой бросить).

Критиковать "легкий способ" абсолютно бессмысленно и просто не за что. Он совершенно безобиден. Кто-то раскрылся для восприятия, кто-то нет, у кого-то другая психика, в конце концов, и иной уровень доверия к внешней информации. Кто-то когда читал - о работе своей думал и о начальнике-гаде.
Большинство из критикующих даже денюжки на него не тратили, а так скачали в сетке. Помогать он никому не должен и не обязан, его дело предложить вам путь, а ваше дело - ступать по нему или пойти своим. Делов то! :)

Автор:  Андрей К [ 07 июн 2007, 11:37 ]
Заголовок сообщения: 

Коль уж вести речь о Карре, то скажу следующее.
Карр идёт правильным путём - он взывает к разуму, совести и другим высшим нравственным категориям. Он избегает приёмов насилия над личностью и старается раскрыть глаза на истинное положение дел с тем чтобы человек сам сознательно пришёл к правильным выводам. в этом главная заслуга Карра, за что ему глубое моё признание и почтение.
Однако задолго до Карра нашим уже покойным ныне соотечественником Геннадием Андреевичем Шичко было открыто явление программирования сознания человека и исходя отсюда разработана методика избавления от зависимостей, в первую очередь от алкогольной. Метод является универсальным, суть его сводится к тому же - посмотреть правде в глаза, очистить сознание от наносов лжи, разъясненить путе попадания в зависимость, возможность сделать правильный выбор без давления, насилия, запугивания. Метод этот вполне применим и против табачной зависимости.
Недостатки у Карра на мой взгояд следующие:
1.Утверждение что только его, Карра, метод является панацеей. Такие заявления сразу подрывают доверие, хотя и предлагается верный путь.
2. Карр старается внушить что избавление от зависимости - одно удовольствие. Понятно, это он пишет с целью не напугать изнеженного читателя, но даже в не менее изнеженной Америке такой подход считают безответственным ведущим к разочарованиям и срывам (Клесгес и др. "Как бросить курить и не поправиться" - есть где-то на нашем форуме). Правильно на мой взгляд убедить, что с ломкой вполне можно справиться своими силами, - она есть, она сильна, но вполне преодолима.
В плане построения текста множество недостатков - мысль прерывается, пререпрыгивая на что-то другое не договорив самого главного, второстепенные вещи без конца повторяются, и читать такую книгу приходится с приложением усилия. А перевод местами просто безобразный - впечатление что сидели школьники со словарём и переводили. (говорю о купленной мной книге идательства "Добрая книга" в Москве в магазине "Молодая гвардия" зимой этого года).
Впрочем, надо отдать должное Карру, в начале книги он приносит извинения за свои литературные способности. Непонятно только, почему не сделана до сих пор нормальная редакция книги? Можно перечислить ещё много мелких недостатков, но это уже тактика.
В целом работа Карра - полезный труд, заслуживающий серьёзного отношения но нуждающийся в адаптации к нашим условиям.

Автор:  Гондурас [ 07 июн 2007, 12:11 ]
Заголовок сообщения: 

Андрей К писал(а):
2. Карр старается внушить что избавление от зависимости - одно удовольствие. Понятно, это он пишет с целью не напугать изнеженного читателя, но даже в не менее изнеженной Америке такой подход считают безответственным ведущим к разочарованиям и срывам.


Карр нигде не утверждает, что бросание курить - это одно удовольствие. Да и кто б ему поверил?
Карр писал(а):
Если вы чувствуете, что близки к панике, вам поможет глубокое дыхание. Если вы находитесь среди людей и они действуют вам на нервы, уходите от них подальше. Уйдите в гараж, в пустой офис или еще куда нибудь. Если вы чувствуете, что вот вот заплачете, не стыдитесь. Плач — естественный способ снятия напряжения, после плача нам всегда становится легче. То, что мы учим маленьких мальчиков не плакать — ошибка. Обратите внимание, как сжимаются их челюсти, когда они пытаются сдержать слезы. Как истинные англичане, мы учимся сжимать губы, не выказывая никаких эмоций. Но мы не должны подавлять свои эмоции и скрывать их глубоко внутри. Завизжите, закричите, позвольте себе приступ ярости. Пните картонную коробку или тумбочку. Отнеситесь к своей борьбе с курением как к боксерскому поединку, в котором нельзя проиграть. Никто не может остановить время. С каждым проходящим мгновением маленькое чудовище, сидящее у вас внутри, умирает. Радуйтесь — ваша победа неизбежна.

Автор:  FUKS [ 07 июн 2007, 12:28 ]
Заголовок сообщения: 

Андрей К писал(а):
В плане построения текста множество недостатков - мысль прерывается, пререпрыгивая на что-то другое не договорив самого главного, второстепенные вещи без конца повторяются, и читать такую книгу приходится с приложением усилия.
Это не недостаток, это один из основных принципов построения текста, метод "программирования сознания" путём его внезапного переключения, что даёт возможность обойти закрытые "шлагбаумы" в сознании, преодолеть невольное противодействие продвигаемым мыслям. Автор текста как бы доходит до стандартного такого шлагбаума, читатель ждёт попыток прорваться через него, готов отразить атаку, не пустить в своё сознание какое-то преподносимое соображение, но автор никуда и не рвётся, а сворачивает в сторону, ведёт мысль уже в другом направлении, и тогда читатель, не видя попыток насилия, сам отккрывает свой шлагбаум посмотреть что же там такое было, впускает в сознание идею.

Автор:  Андрей К [ 07 июн 2007, 19:11 ]
Заголовок сообщения: 

Непонятно зачем с человеком ищущим помощи играть в какие-то странные игры. Если кто-то хочет избавиться, и ищет помощи то помощь эту надо предоставить в ясной и доступной форме, а если курящий не хочет избавляться от зависимости то вряд ли он будет такую книгу вообще читать и не надо таких людей агитировать - придёт время, сами всё увидят и поймут.

Страница 3 из 63 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/