NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
Помогите... http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=7227 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | АНТИтабачка [ 18 дек 2006, 02:39 ] |
Заголовок сообщения: | Помогите... |
Дело в том, что я борюсь с мамой Она никак не хочет бросить курить! Вот уже 8 лет курит!!! Я пробывала всё, но в ответ постоянно одна и та же отговорка: "Ладно, ладно, (типо отстань)! Ну я же не могу сиюмитно это сделать! Надо постепенно бросать" И так она мне уже говорит нескоько лет!!!! Неужели пока с ней что нибудь не случиться она не бросит??? Почему заставляет переживать и нервничать блзких?! Неужели до неё не доходит, блин?!?!?! Предлагала ей сходить к врачу, к психологу, постоянно распечатываю статьи всякии(но она даже читать их не хочет) иногда доходит до истерик .... Я её совершенно не понимаю! Она вредит и себе с близким Вот что нибудь случиться с ней...... даже подумать страшно... что будет?? помогите мне пожалуста ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Valerchik [ 18 дек 2006, 03:02 ] |
Заголовок сообщения: | |
АНТИтабачка Давайте маму в "Студию" ![]() Дайте ей почитать для начала Алена Карра и пусть посетит наш форум, информации здесь достаточно! ![]() |
Автор: | FUKS [ 18 дек 2006, 17:39 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите... |
Карр не поможет, не будет она его читать. АНТИтабачка писал(а): Она никак не хочет бросить курить! Вот уже 8 лет курит!!!
А тебе сколько лет? Я бы на твоём месте ушёл от такой мамаши на фиг, жил бы хоть в палатке, в гараже, в машине, у друзей, на даче у кого-нибудь (кстати, есть реальный вариант). Но это вряд ли выход, когда надо работать/учиться. Жилплощадь отдельную можно и отсудить (был бы неплохой прецедент, опыт, твоя проблема не впервые здесь всплывает), но курить она от этого не бросит, скорее наоборот сопьётся вдобавок. Неужели пока с ней что нибудь не случиться она не бросит??? Почему заставляет переживать и нервничать блзких?! Неужели до неё не доходит, блин?!?!?! Не доходит, ей по фигу, потому что у неё уже что-то случилось - какое-то крушение в мозгу, потеря чего-то дорогого для неё, скорее всего потеря целого комплекса каких-то радужных иллюзий, в которых она жила, и теперь она стремится любым способом создать себе свой "виртуальный" мир, отгороженный от реального, лишь бы не оказаться с реальным миром один на один, без иллюзий. Что тут посоветовать, как разбудить в ней живого человека, будить которого она сама (в смысле играемый ею персонаж) не хочет - не знаю, но раз она тебе мать (близкий родственник), ты можешь обратиться за психиатрической помощью для неё, должны оказать. Вот только окажут ли - большой вопрос, обкурка сама по себе психической болезнью официально не считается (хотя давно пора её таковой признать - юристы есть? - прошу заглянуть), предметом жалоб должно быть не курение, а нежелание идти на контакт, говорить по душам, скрытность, замкнутость, игнорирование и прочие проявляемые признаки острой душевной травмы, психического расстройства. И очень желательно изложить эти жалобы специалиста в письменном виде и получить на руки его официальное заключение о выявленном заболевании/расстройстве либо его отсутствии, чтобы было с чем обращаться в другие инстанции и подавать апелляци всякие, если это заключение покажется халтурным. Предлагала ей сходить к врачу, к психологу, постоянно распечатываю статьи всякии(но она даже читать их не хочет) иногда доходит до истерик ... Вот, это тоже надо включить в письменные жалобы. Постарайся это сделать, это нужно не только тебе, нужно создавать прецеденты, накапливать опыт и объединять усилия, пиши сюда что получилось, держи в курсе. Кстати, где живёшь? |
Автор: | Vaksa [ 19 дек 2006, 21:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите... |
АНТИтабачка писал(а): Дело в том, что я борюсь с мамой
Она никак не хочет бросить курить! Вот уже 8 лет курит!!! Я пробывала всё, но в ответ постоянно одна и та же отговорка: "Ладно, ладно, (типо отстань)! Ну я же не могу сиюмитно это сделать! Надо постепенно бросать" И так она мне уже говорит нескоько лет!!!! Не надо бороться с мамой, да еще ТАК, как это делаете Вы! Можно бороться за маму. Но для этого надо море любви и терпения при достаточно малом шансе на успех. Вы сами не курите? И никогда не курили? А сколько маме лет? НИКТО не может человека спасти или "излечить" от зависимости, если человек САМ этого не захочет. А методы, используемые Вам, могут только еще больше усугубить ситуацию ![]() Как, кстати. и методы, предлагаемые досточтимым никогда не курившим г-ном FUKS'ом ![]() ![]() ![]() И вообще нельзя человека кованым сапогом загонять в счастье. |
Автор: | Vaksa [ 19 дек 2006, 21:26 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите... |
АНТИтабачка писал(а): Я её совершенно не понимаю! Она вредит и себе с близким
Вот что нибудь случиться с ней...... даже подумать страшно... что будет?? помогите мне пожалуста ![]() ![]() ![]() Знаете, у меня создалось впечатление, что Вы... больше о себе беспокоитесь, чем о маме ![]() Самое лучшее - займитесь собственными проблемами, а маму просто любите такую, какая есть. Другой-то не будет. А то от большой любви загоняете маму в истерику. Круто. Вы пришли в нужное место. Походите по дневникам людей отказавшихся и/или пытающихся отказаться от курения. Может быть тогда, если очень постараетесь, хоть немножко поймете проблему своей мамы. |
Автор: | FUKS [ 20 дек 2006, 13:21 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Помогите... |
Vaksa писал(а): Не надо бороться с мамой ... Поддерживаю, уточню, что море любви - это совсем не значит море соглася и потокания, это не значит любовь к "табачному червю", воплотившемуся в маме, в её теле, вытеснившему её душу. Настоящая любовь и борьба ЗА маму будет болезненна, будет море слёз и соплей, но это будут сопли червя в образе мамы.
Можно бороться за маму. Но для этого надо море любви и терпения при достаточно малом шансе на успех. НИКТО не может человека спасти или "излечить" от зависимости, если человек САМ этого не захочет. А методы, используемые Вам, могут только еще больше усугубить ситуацию О каких методах речь? Предложить сходить к врачу, распечатать статью - это методы? Да, это неэффективно, бесполезно, но это только видимая, внешняя часть, проявление главного - ЖЕЛАНИЯ помочь, спасти человека. А если их не применять, то остаётся только ничего не делать. "Добрые дела без добрых намерений - это хорошо, но не очень". Но добрые намерения без добрых дел - это очень, но не хорошо. А те "методы", которые предлагаю я, это борьба и за маму вполне адекватными мерами, и, в первую очередь, за себя, а косвенно и за маму тоже, которой (настоящей, не червю) собственный ребёнок вряд ли безразличен, и таким образом может мобилизовать парализованную маму на борьбу с червём. А все эти "ушел бы от такой мамаши на фиг", и все дальнейшие эскапады :roll: вообще не выдерживают никакой критики. Эк, прорвало-то? Что же так злобно? Что же тут злобного? Бедному червяку эти меры не понравятся, он истерику устроит, жалко червячка? Если ребёнок сам выберет где ему ЛУЧШЕ жить, то кому от этого будет хуже? Я же не настаиваю, а предлагаю в качестве варианта, меры воздействия. Уж во всяком случае жить под одной крышей с курильщиком лично для меня в гораздо большей степени "не выдерживает никакой критики", чем лишать этого курильщика своего драгоценного присутствия на его привязи. |
Автор: | АНТИтабачка [ 23 дек 2006, 01:26 ] |
Заголовок сообщения: | |
Ой, СПАСИБО большое всем за ответы Честно, не ожидала такой реакции А первое сообщение, я писала просто на эмоциях Но вы, наверное, слишком преувеличиваете ![]() ![]() Мама у меня нормальная!Вменяемая и спиваться не собирается ![]() Цитата: Давайте маму в "Студию" Мама в "Студию" не пойдёт.. ей стыдно Цитата: ты можешь обратиться за психиатрической помощью для неё, должны оказать. Вот только окажут ли - большой вопрос, обкурка сама по себе психической болезнью официально не считается (хотя давно пора её таковой признать - юристы есть? - прошу заглянуть), предметом жалоб должно быть не курение, а нежелание идти на контакт, говорить по душам, скрытность, замкнутость, игнорирование и прочие проявляемые признаки острой душевной травмы, психического расстройства. И очень желательно изложить эти жалобы специалиста в письменном виде и получить на руки его официальное заключение о выявленном заболевании/расстройстве либо его отсутствии, чтобы было с чем обращаться в другие инстанции и подавать апелляци всякие, если это заключение покажется халтурным. ![]() ![]() ![]() Цитата: НИКТО не может человека спасти или "излечить" от зависимости, если человек САМ этого не захочет. О каких методах речь? Предложить сходить к врачу, распечатать статью - это методы? Да, это неэффективно, бесполезно, но это только видимая, внешняя часть, проявление главного - ЖЕЛАНИЯ помочь, спасти человека. А если их не применять, то остаётся только ничего не делать Да вот именно!Пока до человека не до прёт ему пофиг будет на всякие распечатки и т.д. Как же я могу ей помочь, если НИКТО не может спасти или излечить от зависимости, пока человек САМ этого не захочет?! Вот в этом и вся проблема. Взять её за ручку и повести к врачу?? Или втихаря подсовывать ей таблетки в еду?! Да бесполезно всё будет!! Пока с ней не случиться что нибудь и пока она сама не поймёт, что риск получить рак, инсульт и умереть намного раньше очень высок! или пока это с ней не случться, Тьфу-тьфу-тьфу!3 раза об дерево! ![]() Я ей сказала, что на НГ подарю ей целый набор всяких лекарств Она сказала, что будет их пить, но этого дарить ей не надо!! ![]() А сегодня она перед сном не курила) Но зато утром...2 раза ![]() Цитата: Знаете, у меня создалось впечатление, что Вы... больше о себе беспокоитесь, чем о маме Я же о ней беспокоюсь!!!Я не хочу что бы моя мама болела, что бы у неё были морщины как у 70летней бабушки, чтоб у неё был нездоровый цвет лица, жёлтые ногти, серые зубы, прокуренный голос. Это забота о близком!!!
Самое лучшее - займитесь собственными проблемами, а маму просто любите такую, какая есть. Другой-то не будет. А то от большой любви загоняете маму в истерику. Круто. |
Автор: | Anthrax [ 23 дек 2006, 08:55 ] |
Заголовок сообщения: | |
К сожалению, курение - это разновидность наркомании, как и алкоголизм. И это целая наука, заставить больного человека критически взглянуть на себя со стороны и захотеть лечиться. Есть неплохая книга Вернона Джонсона "Как заставить наркомана или алкоголика лечиться: метод убеждения". Я думаю, она поможет вам понять принцип, как надо убеждать. |
Автор: | FUKS [ 25 дек 2006, 16:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
АНТИтабачка писал(а): Ну уж нет!! Так я никогда не сделаю! Она же у меня не псих!!!! ... Пока до человека не до прёт ему пофиг будет на всякие распечатки и т.д. Как же я могу ей помочь, если НИКТО не может спасти или излечить от зависимости, пока человек САМ этого не захочет?! Именно. Она "не псих" (ты не хочешь считать её психом), но и захотеть она этого САМА не сможет. Так если не псих, то почему же не сможет? А если не сможет, то почему же не псих? Она действительно не сможет САМА захотеть излечиться, потому что вместо неё самой действует она НЕ САМА, её истинная личность вытеснена ложной, "никотиновым червём", а она сама парализована, поэтому и требуются экстренные меры внешнего воздействия. И нет в этом ничего зазорного, ты же не наказывать её будешь этими мерами, а спасать. А как наказание это будет рассматривать та самая ложная личность, будет вопить "ты меня убиваешь" и т.п. в попытках сохранить свою власть над САМОЙ матушкой. В конце концов что тебе важнее: цель или средства?
Вот в этом и вся проблема. Взять её за ручку и повести к врачу?? Или втихаря подсовывать ей таблетки в еду?! Да бесполезно всё будет!! Не её к врачу и не втихаря, а врачей к ней средь бела дня. И не для неё, не по её жалобам (которых нет), а по твоим. Пока с ней не случиться что нибудь и пока она сама не поймёт, что риск получить рак, инсульт и умереть намного раньше очень высок! Пока ты будешь ждать её понимания (и не дождёшься), оно и вправду случится, но ей НЕ самой, её действующей ложной личности это будет до фени. Даже когда это случится, она САМА этого всё равно не поймёт, потому как будет продолжать "спать", останется парализованной, а "червяк" в её лице будет только сокрушаться, что так получилось, что "жизнь такая", и продолжать гнуть своё, настаивая на том, что теперь и вовсе бросать уже поздно, ничего не исправишь. Я ей сказала, что на НГ подарю ей целый набор всяких лекарств Она сказала, что будет их пить, но этого дарить ей не надо!! Набор лекарств ты можешь подарить, но не ей, а всё тому же "червяку". Чтобы подарить что-то ей САМОЙ, надо дарить что-то тесно связанное с её детством, с периодом, когда она ещё не курила. Кстати, могу предположить, что она таки курила и раньше, просто делала перерыв на время беременности-кормления и твоего младенчества. Можешь попробовать подарить что-то из своего детства, что-нибудь вызывающее у неё СВОИ воспоминания, чтобы разбудить её САМУ, какую-нибудь детскую игрушку со вставленной в рот сигаретой, просто детский рисунок на стенку повесить на тему "папа, мама, я", и всем по сигарете пририсовать, можно просто "стрелять" у неё сигареты, типа "брать с неё пример", может это её САМУ разбудит, не знаю... Я же о ней беспокоюсь!!!Я не хочу что бы моя мама болела, что бы у неё были морщины как у 70летней бабушки, чтоб у неё был нездоровый цвет лица, жёлтые ногти, серые зубы, прокуренный голос. Дело же не только в цвете и голосе, это мелочи по сравнению с тем, что вместо неё получается ЧЕРВЯК, псих, ничего общего не имеющий с твоей мамой, но выдающий себя за неё. |
Автор: | Ezhovsky [ 25 дек 2006, 17:49 ] |
Заголовок сообщения: | |
АНТИтабачка писал(а): Я же о ней беспокоюсь!!!Я не хочу что бы моя мама болела, что бы у неё были морщины как у 70летней бабушки, чтоб у неё был нездоровый цвет лица, жёлтые ногти, серые зубы, прокуренный голос. Это забота о близком!!!
Забота должна быть менее навязчивой. Незачем вдобавок к курению маме еще и нервы портить. И почему ногти желтые? Это зубы должны быть желтыми. По поводу пропаганды и агитации, я бы не сказал, что это вообще СОВСЕМ бесполезно. Вода камень точит. Неизвестно, какая капля окажется решающей. Действительно, курить можно бросить только если сам этого захочешь. Нажим тут бесполезен. Бросившие под нажимом обычно быстро снова начинают курить. Но это не означает, что не имеет смысла пытаться ускорить принятие правильного решения. Только вот никогда некурящему трудновато это сделать. Можно на пару тоже что-нибудь бросить. Например, смотреть телевизор. Для мозгов это гораздо вреднее курения, а ведь сколько людей смотрят. |
Автор: | Range [ 25 дек 2006, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
АНТИтабачка, не трогайте маму. От ваших наставлений у неё постоянный стресс, что гораздо хуже курения. Она бы с удовольствием не курила, только это не так просто, как Вам кажется. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |