NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! :: Просмотр темы - Как не начить курить или почему люди начинают курить?

а вот когда надо думать (а всилу моего рода деятельности мне надо это делать часто...

Я думаю что тут даже дело не в курении. Ситуация когда начинает хотеться курить возникает когда надо что-то ждать или надо думать... я впринцепе понял - если себя занять чем нибудь во время ожидания, то курить перестает хотется....

иногда хочется курить, хотя мой организм еще не занет этого состяния курильщика, все равно хочется...

В жизни можно найти много порочных привычек. Но это не ознчает, что нужно все попробывать, чтобы понять природу их возникновения.

Такое дело.... мне 19 лет.... современное общество в этом возрасте уже во всю курит... но не я. Никогда не понимал этой привычки, считал ее не серьезной и не разумной...

Пытливый дружище tuborgman! Несмотря на мужественные опыты с папиросками, твои познания в причинах курения вызывают разве что улыбку. Радует, что ты хотя бы не сподобился понять причину кокоиновой, героиновой, а также алкогольной зависимости. Говорят, что от этого даже умирают.

Особенно с учётом выбранного ника 8-)

и собственно - почему мне хочется?
А вот сам же и ответил:
Ситуация когда начинает хотеться курить возникает когда надо что-то ждать или надо думать...
Это собственно одно и то же............

я пришел к выводу что ясность, понимание и истина вообще очень ценая вещь с точки зрения маркетинга, если вообще не самая ценная и спрос на эти вещи будет существовать пока существует современое общество

хм.... я не ствлю и не ставил перед собой задачу понять причину курения... я на этом не специализируюсь.... но вообщем-то если б я это хотел сделать, то не таким способ, как собирание мнений на форуме (хотя это могло бы быть одним из этапа эксперемента)... а сейчас - просто хочется ясности и понимания для более эффективного коорденирования жизни (кстать, я пришел к выводу что ясность, понимание и истина вообще очень ценая вещь с точки зрения маркетинга, если вообще не самая ценная и спрос на эти вещи будет существовать пока существует современое общество, хотя бы в таком виде как оно есть сейчас, ну это так отвлечение), но хотя кто знает во что это вылейтся....

Говорят, физическое привыкание может и с одной дозы наступить. Наркотики же не просто пропускаются через организм транзитом, а оставляют в нём след, перестраивают что-то там, какие-то рецепторы, как вирус переделывает организм хозяина под себя, подчиняет его себе. И теперь у организма есть память об обкурке, условный рефлекс, что-то вроде автопилота, который включается, когда пилот спит, не управляет собой.

мои братья и почти все друзья курят за компьютером (если я им не запрещю или не выганю Laughing )... и когда возникает аналогичная ситуация со мной, то, возможно срабатывает некий инстикт, что-то типа - "не отставай от общества и не выделяйся из него"...

Не надо людей пугать непонятно чем. Никакой "памяти об окурке" нигде кроме головы не остается.

С чего бы им исчезать? Это возникают они быстро, а уничтожить рефлекс (память) - это разве что участок мозга надо разрушить, где он "записан".

А в отношении курения рефлексы ни при чем.

Автор:	tuborgman [ 31 май 2006, 01:51 ]
Заголовок сообщения:	Как не начить курить или почему люди начинают курить?
Такое дело.... мне 19 лет.... современное общество в этом возрасте уже во всю курит... но не я. Никогда не понимал этой привычки, считал ее не серьезной и не разумной.... За всю жизнь 1 раз пробывал курить в 17 лет... ну это только слово, что "пробывал" - я за месяц выкурил 2 пачки "Парламент Лайт"... зделал я это ради прикола - хотел понять в чем фишка, вообщем не вьехал в чем фишка и что заставляет людей курить.... я сейчас до сих пор не курю и понимаю что нет ничего хорошого если бы я курил... но есть какое-то внутрений конфликт - иногда хочется курить, хотя мой организм еще не занет этого состяния курильщика, все равно хочется.... так вот - я то в принцепе себя в состоянии сдерживать, но как зделать, что б не хотелось? и собственно - почему мне хочется? Я думаю что тут даже дело не в курении. Ситуация когда начинает хотеться курить возникает когда надо что-то ждать или надо думать... я впринцепе понял - если себя занять чем нибудь во время ожидания, то курить перестает хотется, а вот когда надо думать (а всилу моего рода деятельности мне надо это делать часто), то занять себя уже неполучается, иначе теряется концетрация на мысле, но я тут тоже выход нашел - чай, сухари, пряники, и вская подручная сьесть выручает... Но не смотря на то, что я знаю выходы из положения меня все-таки интересует мой вопрос - почему, что зделать что б не хотелсь, и вообще стоит ли изболятся от этого желания - может курение решить проблему (хотя это проблемой трудно назвать) само-сабой....

Автор:	Vershinin [ 31 май 2006, 03:28 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
tuborgman писал(а): а вот когда надо думать (а всилу моего рода деятельности мне надо это делать часто...

Автор:	Эдька Бездымный [ 31 май 2006, 07:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
tuborgman писал(а): Я думаю что тут даже дело не в курении. Ситуация когда начинает хотеться курить возникает когда надо что-то ждать или надо думать... я впринцепе понял - если себя занять чем нибудь во время ожидания, то курить перестает хотется.... Пытливый дружище tuborgman! Несмотря на мужественные опыты с папиросками, твои познания в причинах курения вызывают разве что улыбку. Радует, что ты хотя бы не сподобился понять причину кокоиновой, героиновой, а также алкогольной зависимости. Говорят, что от этого даже умирают. В жизни можно найти много порочных привычек. Но это не ознчает, что нужно все попробывать, чтобы понять природу их возникновения.

Автор:	FUKS [ 31 май 2006, 12:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
tuborgman писал(а): иногда хочется курить, хотя мой организм еще не занет этого состяния курильщика, все равно хочется... Говорят, физическое привыкание может и с одной дозы наступить. Наркотики же не просто пропускаются через организм транзитом, а оставляют в нём след, перестраивают что-то там, какие-то рецепторы, как вирус переделывает организм хозяина под себя, подчиняет его себе. И теперь у организма есть память об обкурке, условный рефлекс, что-то вроде автопилота, который включается, когда пилот спит, не управляет собой. так вот - я то в принцепе себя в состоянии сдерживать, но как зделать, что б не хотелось? Соответственно не "спать", что называется держать себя в руках, действовать сознательно, по разуму, а не по течению плыть. Особенно с учётом выбранного ника 8-) и собственно - почему мне хочется? А вот сам же и ответил: Ситуация когда начинает хотеться курить возникает когда надо что-то ждать или надо думать... Это собственно одно и то же. Думать - значит приходить к выводам, причём к истинным, логическим, неопровержимым, а они часто опрокидывают ранее сложившиеся представления и убеждения, которые уже много для чего взял за основу, и приходится много чего переосмысливать, перестраивать, рушить вроде бы стройную картину мира, а это неприятно, хотя бы просто лень, вот и хочется НЕ думать, чтобы НЕ приходить к неприятным выводам, и курево (как и многое другое) позволяет отвлечься от думанья и от создания выводов, сосредоточившись на уже известном (на иллюзиях), соглашаясь с самим собой. почему, что зделать что б не хотелсь, и вообще стоит ли изболятся от этого желания Не так чёрт страшен, как его малюют. Страшно только то, с чем не столкнулся, что ещё только предстоит, а когда начался бой, тогда уже не страшно. Страх - это ощущение неизвестности. Желание курить или заниматься чем-то подобным, чтобы не думать - это страх перед думаньем, перед перспективой додуматься до чего-то неприятного. Попробуй не бояться этих неприятных результатов, наплевать на них, в смысле на их неприятственность, пустить их в своё сознание беспрепятственно. Осознай, что от свободы течения мыслей (и вообще от свободы) ты ничего не теряешь, только наоборот, хотя свободу надо ещё и использовать с толком, она не столько награда, сколько обязанность=возможность что-то сделать. Стандартный человек живёт в монструальном виртуальном мире, сотканном из предрассудков, заблуждений, мир этот "на соплях держится", поэтому и страшно ткнуть в него пальцем, подумать лишний раз, сомнение допустить, он от этого развалиться может. И человек, сам того не замечая, старается сам себя обмануть, не увидеть очевидного, не подумать, ограничить себя и своё восприятие окружающего мира, в т.ч. с помощью наркотиков, телевизора, религиозного и прочего фанатизма вплоть до игровых автоматов, лишь бы не заметить своего жалкого положения, своих заблуждений и обманутости. Эдька Бездымный писал(а): В жизни можно найти много порочных привычек. Но это не ознчает, что нужно все попробывать, чтобы понять природу их возникновения. Их нужно все попробовать, но не нужно делать это всем лично, должна же и "контрольная группа" оставаться 8-)

Автор:	FoolRiddle [ 31 май 2006, 12:09 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
tuborgman писал(а): Такое дело.... мне 19 лет.... современное общество в этом возрасте уже во всю курит... но не я. Никогда не понимал этой привычки, считал ее не серьезной и не разумной... Ага я тоже так думал 8 лет назад и что в итоге??? скатился к 30 в день. Можно посчитать сколько стоил мне этот опыт 3652010=73 000рублей... За что??? За то что ты никогда не поймешь почему люди начинают курить... А курят по тому что стали НАРКО-ЗАВИСИМЫМИ

NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/

Как не начить курить или почему люди начинают курить? http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=6438	Страница 1 из 5

Автор:	tuborgman [ 31 май 2006, 14:23 ]
Заголовок сообщения:
Ну что ж, рад что откликнулись.... а теперь все по-порядку 2Vershinin цинизм и сарказм тут никчему..... род моего дияния - программирование, а что б ни оставаться на одном уровне, я спецаяльно беру себе задачи отличные и более сложные от предыдущих, пускай даже если не несут практичиской пользы - все равно разминка для мозгов, те кто знают это состояние когда пытаешься в течении 40 часов без сна найти решение, а потом ложися спать и просыпаешься через 12-15 часов и понимаешь что внутрение часы сбились и потералась орентация во времени, те меня поймут, что я имеюю введу, когда говарил "думать".... можно сказать, что это моя такая зависимость Дальше Цитата: Пытливый дружище tuborgman! Несмотря на мужественные опыты с папиросками, твои познания в причинах курения вызывают разве что улыбку. Радует, что ты хотя бы не сподобился понять причину кокоиновой, героиновой, а также алкогольной зависимости. Говорят, что от этого даже умирают. хм.... я не ствлю и не ставил перед собой задачу понять причину курения... я на этом не специализируюсь.... но вообщем-то если б я это хотел сделать, то не таким способ, как собирание мнений на форуме (хотя это могло бы быть одним из этапа эксперемента)... а сейчас - просто хочется ясности и понимания для более эффективного коорденирования жизни (кстать, я пришел к выводу что ясность, понимание и истина вообще очень ценая вещь с точки зрения маркетинга, если вообще не самая ценная и спрос на эти вещи будет существовать пока существует современое общество, хотя бы в таком виде как оно есть сейчас, ну это так отвлечение), но хотя кто знает во что это вылейтся.... 2FUKS Во многом поддерживаю... чувствуется след книг в мозгах, я даже догадываюсь каких Сразу оговорюсь за ник... Цитата: Особенно с учётом выбранного ника tuborgman - это не от того, что я фанат пива, как раз то наоборот - я пиво вообще не пью.... просто у этого слова есть своя история и производители этого пива выбрали это название скорее всего по тем же соображения, что и я... т.е. они позиционируют свой брэнд как носитель свободы и независимости, но в отличии от колы это еще и стиль, индевидуализм, особое мнение... ну вообщем это не столь важно... Цитата: и собственно - почему мне хочется? А вот сам же и ответил: Ситуация когда начинает хотеться курить возникает когда надо что-то ждать или надо думать... Это собственно одно и то же............ возможно я неправельно сформулировал вопрос, т.е.. почему хочется ИМЕННО курить, а не например: пиво, воды, есть или чего-нибудь еще... Я подозриваю что тут действует что-то типа культурно-социального фактора, в всяком случае в моем отношении... т.е. когда я вижу людей в ситуации в которых мне хочется курить, то они в этих ситуациях именно курят, например: когда мне с кем-то надо чего-то дождатся, не важно чего, главное что сидим без дела, то 95% что мне предлжат закурить и 98% что мой собеседник закурит.... и еще, мои братья и почти все друзья курят за компьютером (если я им не запрещю или не выганю )... и когда возникает аналогичная ситуация со мной, то, возможно срабатывает некий инстикт, что-то типа - "не отставай от общества и не выделяйся из него"... В целом можно сказать, что я сам отвечаю на свои вопросы, и тут появляется вопрос - на хрен я все это затеял... так вот - я просто хотел бы услышать аргументированое подтверждение или отрицание моего мнения...

Автор:	FUKS [ 01 июн 2006, 12:12 ]
Заголовок сообщения:
tuborgman писал(а): я пришел к выводу что ясность, понимание и истина вообще очень ценая вещь с точки зрения маркетинга, если вообще не самая ценная и спрос на эти вещи будет существовать пока существует современое общество К сожалению, в современном обществе существует спрос не на сами эти вещи, а на их результаты. Кстати, об этих вещах красиво написано в Отягощённых злом. возможно я неправельно сформулировал вопрос, т.е.. почему хочется ИМЕННО курить, а не например: пиво, воды, есть или чего-нибудь еще... Наверно потому что курево наиболее эффективно "прочищает" мозги от "лишних" мыслей, создаёт намболее стойкую ассоциацию (рефлекс). Я подозриваю что тут действует что-то типа культурно-социального фактора И это тоже: типичный обкурщик - субъект недумающий=уверенный - по сути это маска, видимость, а интерпретируется как реальное благополучие и гармония в мозгах. и еще, мои братья и почти все друзья курят за компьютером (если я им не запрещю или не выганю ) В чате одна жопа писала что-то вроде: "я курить на балкон хожу, за компом не курю, от этого головки у дисководов засираются, уже два поменяла, хватит".

Автор:	Чуня [ 04 июн 2006, 10:37 ]
Заголовок сообщения:
Tuborgmen:Бедняга, не надо было тебе пробовать, лично я с первой сигареты начала курить, у тебя похожая ситуация, но ты (молодец!) в руках себя держишь. У меня знакомый один, ему уж под тридцать, никогда не курил и видел как другие мучаются, когда бросает и тоже хочет поэкспериментировать. Я ему говорю:"Идиот!", да разве ж достучишься когда в голову моча ударила. Общество нас зазомбировало...

Автор:	Lents [ 04 июн 2006, 21:50 ]
Заголовок сообщения:
Мдя. История трагичная. Чуть попробовал и стал наркоманом.

Автор:	evg [ 05 июн 2006, 00:34 ]
Заголовок сообщения:
tuborgman писал(а): хм.... я не ствлю и не ставил перед собой задачу понять причину курения... я на этом не специализируюсь.... но вообщем-то если б я это хотел сделать, то не таким способ, как собирание мнений на форуме (хотя это могло бы быть одним из этапа эксперемента)... а сейчас - просто хочется ясности и понимания для более эффективного коорденирования жизни (кстать, я пришел к выводу что ясность, понимание и истина вообще очень ценая вещь с точки зрения маркетинга, если вообще не самая ценная и спрос на эти вещи будет существовать пока существует современое общество, хотя бы в таком виде как оно есть сейчас, ну это так отвлечение), но хотя кто знает во что это вылейтся.... Про маркетинг смешно.... Ты либо КВН любишь? Тока одного не пойму - зачем цинику эффективно! координировать жизнь? - это еще смешнее... Да , и с мозгами по-осторожнее, истину ищи не часов 40, а хотя бы часов 20. . Курить - здоровью вредить!

Автор:	.ES [ 05 июн 2006, 06:52 ]
Заголовок сообщения:
tuborgman Поздравляю, чувак, ты уже заработал себе никотиновую зависимость. Многие люди недооценивают роль пассивного курения в формировании зависимости, а зря. Видишь ли, у здоровых и нормальных людей желание курить не возникает НИКОГДА и ни при НИКАКИХ обстоятельствах. Я и многие мои знакомые начинали так же, и никто не верил, что будет выкуривать по пачке в день несмотря на жестокий кашель, который разрывает лёгкие, и всё это уже в 27 лет. Хочет знать, почему и зачем люди курят? Найди в сети книгу "Табак и здоровье", глава 11. Там подробно расписано влияние никотина на мозг, причём не всякая лабуда, которую нам втирает пропаганда, а основанные на научных исследований факты. В частности, никотин подавляет шизофрению, ты знал это? А я испытал на себе:) Кстати, тоже программист.

Автор:	Alex437 [ 05 июн 2006, 09:45 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
FUKS писал(а): Говорят, физическое привыкание может и с одной дозы наступить. Наркотики же не просто пропускаются через организм транзитом, а оставляют в нём след, перестраивают что-то там, какие-то рецепторы, как вирус переделывает организм хозяина под себя, подчиняет его себе. И теперь у организма есть память об обкурке, условный рефлекс, что-то вроде автопилота, который включается, когда пилот спит, не управляет собой. Не надо людей пугать непонятно чем. Никакой "памяти об окурке" нигде кроме головы не остается. Все без исключения условные рефлексы исчезают очень быстро. Почитайте какую-нибудь книжку по физиологии. tuborgman писал(а): мои братья и почти все друзья курят за компьютером (если я им не запрещю или не выганю Laughing )... и когда возникает аналогичная ситуация со мной, то, возможно срабатывает некий инстикт, что-то типа - "не отставай от общества и не выделяйся из него"... Вот в этом и заключается весь пресловутый "условный рефлекс". tuborgman, а говоришь, что не въехал в чем фишка. Вот ты уже и въехал вполне. Другие-то люди тоже начинают курить, чтобы "не отстать от общества" и т.д. и т.п. В твоем возрасте действительно бывают такие мысли, по себе помню. Но пройдет еще хотя бы лет 5 и будет ясно, что отсталость от общества определяется совсем другими критериями. Да и вообще не надо идти во всем на поводу у общества, особенно в таких вещах. У тебя что своей головы на плечах нет?

Автор:	FUKS [ 05 июн 2006, 11:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
Alex437 писал(а): Не надо людей пугать непонятно чем. Никакой "памяти об окурке" нигде кроме головы не остается. А я разве про другие места писал? 8-) Все без исключения условные рефлексы исчезают очень быстро. С чего бы им исчезать? Это возникают они быстро, а уничтожить рефлекс (память) - это разве что участок мозга надо разрушить, где он "записан". Процесс образования рефлексов односторонний, необратимый, рефлекс можно разве что подавть другим рефлексом, более сильным, или ещё чем-то вытеснить, заместить, но не истребить.

Автор:	Alex437 [ 05 июн 2006, 11:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
FUKS писал(а): С чего бы им исчезать? Это возникают они быстро, а уничтожить рефлекс (память) - это разве что участок мозга надо разрушить, где он "записан". Если уж говорить о понятии рефлекса, то это не имеет отношения ни к памяти, ни к сознанию, ни даже к подсознанию. Я тут где-то уже вспоминал про Павлова. В общем если где-нибудь в течение месяца звонить в звонок когда ты ешь, а потом позвонить просто так, то у тебя выделится желудочный сок. Это и есть условный рефлекс и он очень быстро разрушается. А в отношении курения рефлексы ни при чем. И чего все к этому слову цепляются... Непросвещенного человека оно и испугать может

Страница 1 из 5	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	FUKS [ 05 июн 2006, 16:35 ]
Заголовок сообщения:	Re: Как не начить курить или почему люди начинают курить?
Alex437 писал(а): А в отношении курения рефлексы ни при чем. Как это ни при чём?? Желание покурить (или ещё что-то подобное сделать) - рефлекторная реакция на совокупность обстоятельств, когда мозги занять нечем, когда "поток" прерывается, мозги начинают просыпаться, а просыпаться совсем не запланировано.