NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Про вес после бросания курить
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=484
Страница 13 из 15

Автор:  Котена [ 30 ноя 2010, 14:57 ]
Заголовок сообщения: 

что то вы меня расстроили своими речами.... я вот на весы не встаю (тупо не хочу расстраиваться), но чувствую, что поправилась( не сказать, что сама не виновата, бывает, что "отрываюсь" на еде....
но начинать курить не хочу, в связи с изменившимся состоянием организма (и кожа и нервы и проч)

наверно придется ужесточать образ жизни и бороться с накатывающим желанием "пожрать"

Автор:  Jell [ 30 ноя 2010, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

Котена писал(а):
бороться с накатывающим желанием "пожрать"

И каким образом это можно сделать? Мне кажется, голод терпеть невозможно.
Нечто похожее испытывал при приеме преднизолона. Недели за три разнесло в 2 раза, сам уже не помню, как потом похудел. Со стероидов так же теряешь чувство меры в еде. Но там, хоть, спортом все компенсируется и механизм явления более-менее понятен. А вот при отказе от курения почему тот же эффект, с чем он связан и, следовательно, сколько будет продолжаться не могу понять.

Автор:  s4astje [ 30 ноя 2010, 23:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так когда остановится набор веса?

FUKS писал(а):
Есть два предположения:
1) партнёра интересует интим с формой, а не с содержанием;


В этом предположении вы/ты несомненно правы, но и разве у мужчин бывает иначе?

FUKS писал(а):
2) интим был средством, чтобы проапгрейдить тебя до бросания соски.

Сорри, опять не поняла... Видимо, только формами я и сильна, но не их содержанием :)))


FUKS писал(а):
Набор веса - это этап, который надо пройти, и если хочешь пройти его побыстрее, то и набирать вес надо побыстрее, а не тормозить этот процесс на полпути. Хотя это не весь рецепт - не стоит есть всё подряд .... Тут играет роль не столько количество пищи, сколько отношение к ней, к себе, к процессу приготовления. Одним словом - дисциплина. Вот её стоит подвергнуть ревизии и пересмотру.
Наводяще-аналитические вопросы: что ты ешь, в каком виде, где, когда, откуда берёшь, кто и как готовит?


Ну как это, кто и как готовит? Я готовлю, дисциплинированно стою такая вся в формах ежедневно у плиты и готовлю супчики всякие и картошки с салатами. Конечно, если б не вверенный мне Богом подросток, я бы ни за какие деньги к плите не подошла. Я вообще могу годами на кофе с апельсинами и кефире с ватрушками жить. Но сейчас даже кефир практически недоступен... только в русском магазине, а его жалкий соленый заменитель айран - брррр, если только минералкой разбавлять.....

Автор:  FUKS [ 01 дек 2010, 19:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: Так когда остановится набор веса?

s4astje писал(а):
... но и разве у мужчин бывает иначе?

Насчёт мужчин не знаю, а у настоящих мужчин только иначе и бывает 8-)

FUKS писал(а):
2) интим был средством, чтобы проапгрейдить тебя до бросания соски.

Сорри, опять не поняла... Видимо, только формами я и сильна, но не их содержанием :)))
Интим (как и утренняя зарядка) придаёт уверенности, даёт почувствовать собственную весомость, силу, ощутить себя самому себе опорой, освободиться от потребности во внешних привязках, в той же сигарете. Ты доросла до этой независимости, теперь интим уже не так актуален.

Ну как это, кто и как готовит? Я готовлю, дисциплинированно стою такая вся в формах ежедневно у плиты и готовлю супчики всякие и картошки с салатами.
Так, уже есть от чего отталкиваться. А кто составляет меню, почему оно именно такое? Наверняка это всё "досталось по наследству", является частью какой-то незыблемой традиции, которой ты следуешь. И продукты покупаешь тоже традиционно - в магазине - так? Вот постарайся эти два пункта изменить, отказаться от традиций, придумать что-то своё, найти альтернативный источник продуктов, изменить их состав. Рынки есть? Если там то же, что и в магазине, можно и в сторону прямых поставок из частных хозяйств порыть. Кстати, в магазинных продуктах могут быть какие-нибудь пищевые добавки, которые ВООБЩЕ безопасны, а в частных случаях способствуют неправильной работе организма, набору веса.

Автор:  barsu4onok [ 01 дек 2010, 20:31 ]
Заголовок сообщения: 

Ребята, подскажите, какую замену сигаретам лучше найти???
Бросаю с помощью пластыря, курить вообще не хочется и стресса пока нет.. Одна проблема, куда свободное время деть и чем в перерывах заниматся :(
От семечек, конфет и жрачки тошно стало...

Автор:  elenk@ [ 03 дек 2010, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

barsu4onok писал(а):
Ребята, подскажите, какую замену сигаретам лучше найти???
Бросаю с помощью пластыря, курить вообще не хочется и стресса пока нет.. Одна проблема, куда свободное время деть и чем в перерывах заниматся :(
От семечек, конфет и жрачки тошно стало...


Я заменила сигарету, электронной сигаретой, но от жрачки она не спасает.

Думаю, что бросив курить организм работает по другому, тут на форуме про это много писали, раньше организм тратил энергию на выведение гадостей от табака, теперь уже не тратит.

Так же уверена, что запахи и вкусы обостряются, так как табак травил все вкусовые рецепторы, поэтому пища кажется вкусней, что тоже приносит свой вклад....

Говорят у Карра Аленна есть легкий способ похудеть.... Разыскиваю эту книгу...

Автор:  elenk@ [ 03 дек 2010, 23:39 ]
Заголовок сообщения: 

IceBerg писал(а):
. за 3 недели набрал уже 7 кг. и заметьте <b>мышечной массы</b>,

Я подченился бодибилдингу, и для мужчины лишние 7 кг мяса на теле мне кажется смотрятся хорошо и дают уверенность. (хорошо хоть одежду люблю широкую). А то что приходиться много есть это только в "+" для бодбилдинга.
Да и еще .... про бодибилдинг или про спорт в целом....
кто из курящих в легкую пробежит (проползет =) ) 100 метров...?


3 недели не срок.... Я тоже по началу радовалась...
Потом кроме мяса и мышц начинает появлятся жир.

Знакомый бросал курить, полез вес, он пошел на тренажерах заниматься, через месяц в двери пролезть не мог, так массу мышечную или еще какую набрал...

Так, что с мышечной массой поосторожней, одно дело сжигать калории, другое мышечную массу набирать, прежде подумайте какие упражнения и нагрузки стоит использовать.

Автор:  Ангелина рАДУЖНАЯ [ 07 дек 2010, 00:50 ]
Заголовок сообщения: 

Товарищи, я тут почитала..... И сразу схватила свои сигареточки, чмокнула их в пачечку и прижала к сердцу. Очень хочется бросить курить, чтобы быть счастливой. Но если брошу, и при этом меня разнесет до кабанячьего состояния, буду ли счастлива? Вот в чем вопрос!

Автор:  Vaksa [ 07 дек 2010, 01:24 ]
Заголовок сообщения: 

Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Товарищи, я тут почитала..... И сразу схватила свои сигареточки, чмокнула их в пачечку и прижала к сердцу. Очень хочется бросить курить, чтобы быть счастливой. Но если брошу, и при этом меня разнесет до кабанячьего состояния, буду ли счастлива? Вот в чем вопрос!
Само не разнесёт - только при Вашем активном участии. Вообще-то многие особенно на начальном этапе занимают рот едой, причем калорийной - семечки, орешки, сладости и пр. А потом удивляются - от чего это у них вес увеличивается? Даже если совсем не изменять привычного питания, то и тогда высвобождается энергия, ранее тратившаяся на нейтрализацию ядовитых веществ, поступавших с дымом. Поэтому, при отказе от курения в идеале - сократить привычный рацион.
С другой стороны, если Вы сумеете отказаться от курения, то возвращение нормального веса дело времени и техники.
Удачи!

Автор:  FUKS [ 07 дек 2010, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Очень хочется бросить курить, чтобы быть счастливой. Но если брошу, и при этом меня разнесет до кабанячьего состояния, буду ли счастлива? Вот в чем вопрос!

А сейчас какое состояние?
Есть два состояния: теперешнее курячее и искомое счастливое некурячее. Каждое из этих состояний подобно уравнению (функции) с множеством параметров на входе и некоторым результатом на выходе - один результат теперешний, другой счастливый. Набор входных параметров (переменных) формируется годами и становится практически константой (привычкой). Курение - один из таких параметров - один, но весьма весомый. Более того, между входными параметрами и результатом образуется обратная связь, многие параметры определяются именно результатом, в результате и образуется эта незыблемость всей системы (она же - внутренняя зависимость, негибкость).
Теперь берём и изымаем из параметров курево, подставляем 0 (ноль). Сразу же функция начинает функционировать по-другому, промежуточные подфункции выдают совсем другие результаты, а то и вовсе вызывают General Protection Fault, например если этот подставленный ноль оказывается где-то в знаменателе. Соответственно и общий результат получается совсем другим, не таким, каким был, но и не таким, какого хочется, вместо счастливого состояния (или вместе с ним) получается кабанячье. Значит надо менять не один входной параметр, а "всю систему". А терять отлаженные параметры, менять наработанную годами стабильность жалко, а жалость (жадность) запрограммирована с раннего детства (если не генетически) глубоко в подкорке, неуправляема, отсюда и бесконтрольный страх лишиться (хоть на день) того самого входного параметра и безутешная тяга к нему.
Вообще-то человек разумный способен действовать не только по указу подкорки, у него ещё и кора есть, которая выполняет роль пилота и управляет поведением остального туловища, а подкорка играет роль автопилота, запасного игрока, когда кора отдыхает. Но "далеко не всякий человек разумный - разумный человек"(С), и среди них курильщики находятся в весьма плачевной ситуации - у них кора отдыхает практически всегда (сильно устаёт от курева, однако, болеет), управляет ими подкорка, которая и заставляет их курить, чтобы сохранять существующую стабильность уравнения. Если бы включилась в дело кора, она бы начихала на жадность подкорки, на ЭТУ стабильность, на ЭТИ устоявшиеся параметры уравнения, потому как они нужны только для поддержания ЭТОГО состояния. Корой человек сам подставляет в уравнение нужный результат (быть счастливым) и сам подбирает соответствующие входные параметры, а те сложившиеся годами ему просто не нужны и мешают.
Но подкорка не способна на такие масштабы управления, она способна только поддерживать текущую стабильность. Более того, подкорка, видя попытки коры включиться в управление, представляет себе грядущие изменения, предлагаемые средства и промежуточные результаты (окончательные превыше её понимания) и приходит от них в ужас, потому и заставляет хвататься за палочку-выручалочку и совать её в рот, чтобы утихомирить кору, вывести её из игры, чтоб не лезла со своими фантастичнскими и невыполнимыми (с точки зрения подкорки) прожектами. Получается замкнутый круг.
Но кора всё же то и дело просыпается от своей летаргии, хоть на долю секунды, приоткрывает один глаз, чтобы убедиться, что ничего экстренного не происходит, и снова провалиться в забытьё, оставив всё на усмотрение подкорки. Вот эти моменты и являются лазейкой, чтобы перепрограммировать свой автопилот, задать ему режим "тупонекурить", приготовиться к паническим воплям подкорки о том, что так "НИЗЗЗЯЯЯЯЯ!!!", о том, что "жа-а-а-алко" и т.п., считать их нормальными, временными и вообще нерациональными (каковыми они и являются), навроде надрывных воплей со сцены/из кадра - пробирает до костей, но понимаешь, что это всего лишь спектакль. А чтобы совсем легко было расстаться с параметром, не вздрагивая и не ёжась, можно сразу же запрограммировать себя и на расставание с кучей других привычных вещей, действий и бездействий, чтобы в случае потребности поступить-вопреки-священной-привычке поступаться ею и поступать поступательно вперёд, а не бегать вокруг неё с охами и ахами.

Автор:  Ангелина рАДУЖНАЯ [ 08 дек 2010, 00:33 ]
Заголовок сообщения: 

Та-а-а-ак сложно все! Просто впала в ступор, т. к. с высшей математикой не дружила никогда. Но интересно, заставляет задуматься. Спасибо.
Хочу поделиться своим страхом. Курить бросить хочется прямо сейчас. А через месяц Новый год. Хочется быть стройной и красивой на праздник. А вдруг... Или я сама себя уговариваю покурить еще месяцочек?
Народ, поддержите меня, пожалуйста! Ну нет у меня силы воли! Вчера клялась и божилась, что больше никогда! А с утра проснулась с мыслями:"Да нафиг себя мучить!" Результат - опять вечер, опять мучает совесть.

Автор:  Сheshire Cat [ 08 дек 2010, 03:10 ]
Заголовок сообщения: 

Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Та-а-а-ак сложно все! Просто впала в ступор ...

Вы из него и не выходили, выше же доступно показан процесс мышления курильщика ;)
Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Хочу поделиться своим страхом.

А чего боитесь-то, бросить курить? Поправиться? Не бойтесь, бросить курить легко, проверено на себе и на многих других, всё просто, дискомфорт быстро проходит и ничуть не больно. Поправляться тоже вовсе не обязательно, просто достаточно последить за собой и не заедать. От того, что Вы перестали курить набора веса не происходит, а вот если начали лопать, как хомяк, тогда вполне вероятно, что наберете, ну так делайте выводы сами.
Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Курить бросить хочется прямо сейчас.

Бросайте, какие проблемы-то? :-D Для этого всего-то навсего достаточно не курить и всё, только тсссс, никому, это очень большая тайна ;)
Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
А через месяц Новый год. Хочется быть стройной и красивой на праздник. А вдруг... Или я сама себя уговариваю покурить еще месяцочек?

Это Вы нас спрашиваете? Если нас, то ответим, да, конечно, ищите повод покурить ещё, правда зачем ещё ЯД глотать никому не ясно, но наверное Вы любите ЯД и ещё месяцоче, ... два, ... годик ...ну, а потом ещё себя уговорите попить ЯДУ ;) Не смешно? Ну тогда глупых вопросов не задавайте. Это в Вас НЧ зашевелилось в предчувствии скорой кончины, вот и нашептывает.
Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Народ, поддержите меня, пожалуйста! Ну нет у меня силы воли!

А не требуется тут могучих усилий могучей силы воли, т.е. совсем, попробуйте например вот это:
http://rapidshare.com/files/435561788/EasyWay.ssm.pdf
Хотя, в Вашем случае даже лучше будет вот это:
http://str.my1.ru/stop_sm_Barabash.rar
и ПОСЛЕ этого, что бы не забивать голову страхами располнеть, вот это:
http://str.my1.ru/prav_kastr_barabash.rar
Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Вчера клялась и божилась, что больше никогда! А с утра проснулась с мыслями:"Да нафиг себя мучить!"
Стесняюсь спросить, а чем именно "себя мучить"? Если бросанием, то кроме кратковременного дискомфорта(не более того) на первых этапах, больше никаких сложностей. А если крением, то это даже не мучение, это сознательное ежедневное изнасилование всего своего организма, не стоит, поверьте, остановиться лучше вчера.
Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Результат - опять вечер, опять мучает совесть.
Значит пора порадовать уже совесть, а не мучить, вот и займитесь сразу, не придумывая отмазку сто первую ужасную, вот прямо так вот сразу, прочитали и больше не курить, всего-то дел :-D Удачи.

Автор:  elenk@ [ 08 дек 2010, 06:08 ]
Заголовок сообщения: 

Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Хочу поделиться своим страхом. Курить бросить хочется прямо сейчас. А через месяц Новый год. Хочется быть стройной и красивой на праздник.


Скачайте в интернете книгу диета минус 60, она есть бесплатно, хоть может не сразу найдете. Я вчера скачивала.

Очень хорошая диета, сильно не ограничивает в питании, главное соблюдать несколько главных принципов

Цитата:
Правило первое
«Настройтесь на похудание правильно»
Не пытайтесь начинать с завтрашнего дня, делайте хоть что-то прямо сегодня. Не вините себя за то, что набрали вес, и не пытайтесь начать его сбрасывать ради какого-то события, или человека. Худейте ради самой себя, любимой. Это самая надежная мотивация! И главное помните: «Человек желающий находит 1000 возможностей, нежелающий - 1000 причин».

Правило второе
«Постепенно перестраивайте свои пищевые привычки и шаг за шагом двигайтесь к своей новой жизни»
Здоровая пища вводится в рацион постепенно. Придется научиться есть адекватными порциями — убрать подальше большие тарелки. А заодно и найти для своего любимого «вредного» продукта близкую по вкусовым качествам замену.

Правило третье
«Смотрите на часы»
До 12 часов дня можно есть все, что душе угодно, кроме молочного шоколада.
В обед начинаются некоторые ограничения: придется исключить жареное на масле (гриль можно). До 14-00 разрешается добавить к блюду чайную ложку сметаны или майонеза. Нельзя употреблять вместе мясо/рыбу с картошкой и макаронами. Зато, в качестве гарнира можно использовать рис, гречку и овощи. Если вы варите суп на мясном бульоне, постарайтесь не добавлять в него картофель, или приготовьте постный вариант с любыми овощами на ваше усмотрение. На десерт можно съесть разрешенные фрукты: яблоки, цитрусовые, сливы, киви, арбуз, чернослив, ананас.
Ужин (не позже 18-00): ограничения по сочетаемости продуктов становятся более жесткими. Пропускать последний прием пищи крайне нежелательно. Можно съесть либо мясо, либо гречку/рис в сочетании с овощами или без, творожные или молочные продукты, с фруктами (теми же, что и в обед), или овощами (кроме картошки, горошка, кукурузы, грибов, тыквы, баклажанов, авокадо, бобовых).

Автор:  FUKS [ 08 дек 2010, 19:13 ]
Заголовок сообщения: 

Ангелина рАДУЖНАЯ писал(а):
Та-а-а-ак сложно все! Просто впала в ступор, т. к. с высшей математикой не дружила никогда. Но интересно, заставляет задуматься. Спасибо.

Правильно, это подкорке сложно, а коре интересно. Она у тебя сейчас как отсиженная нога, на которую "больно" наступить (не столько больно, сколько страшно), но чем активнее даёшь ей нагрузку, тем быстрее она приходит в норму. А математика тут вовсе не высшая, а из весьма средней школы.

Хочу поделиться своим страхом. Курить бросить хочется прямо сейчас. А через месяц Новый год. Хочется быть стройной и красивой на праздник. А вдруг... Или я сама себя уговариваю покурить еще месяцочек?
Это подкорка диктует, что ОНА не справится с этим изменением входны параметров. Она же не знает ничего про наличие у тебя коры, которая сама всем управляет. Для подкорки есть только КОНСТАНТЫ "праздник", "быть стройной", "надо", вот исходя из них она и правит бал. А кора включится и решит, что НГ - всего лишь ежегодная дата, две недели выходных, вот и всё, а что это "праздник", на котором "надо" "быть стройной" - это всё кто-то от скуки придумал (а ещё для своей же корысти, чтоб лохов на бабки разводить). Вот красивой быть - это дело, всегда, а не только на НГ, поэтому и будь красивой, а не курящей.

Народ, поддержите меня, пожалуйста! Ну нет у меня силы воли! Вчера клялась и божилась, что больше никогда! А с утра проснулась с мыслями:"Да нафиг себя мучить!" ...
Сила воли нужна с точки зрения подкорки, ей такое вообще не под силу. А для коры это - раз плюнуть, достаточно не выключать её куревом и другой фигнёй (например телевизором). Ты с утра проснулась, а кора - ещё нет, опять всё по отработанному алгоритму потекло. У тебя автопилот настроен на то, что утром "надо" встать, примести мысли в "порядок", а ДЛЯ ЭТОГО надо покурить (всё испортить). Так ты этот алгоритм не торопись исполнять, лежи с беспорядком в голове, пока мысли сами в порядок не придут - ну заболела, кто тебе судья. Когда "приходишь в порядок" насильственно, без участия коры, приходится опираться на вчерашние клятвы, которые кажутся нереальными и невыполнимыми, поэтому посылаются на фиг. И это вполне логично - они и вправду такие и есть, невозможно "больше никогда" не курить, даже если клянёшься и божишься в этом целых полчаса без перерыва. Когда пытаешься следовать ТАКОЙ невыполнимой клятве, слабая больная кора просто уходит в shutdown и заранее сдаётся. Всё гораздо проще - достаточно не курить ТОЛЬКО СЕЙЧАС - с этим даже подкорка справится. Таких "неделаний"(С) надо "сделать" много, это приводит в ужас, но это не труднее и не страшнее, чем сделать ОЧЕНЬ МНОГО вдохов и выдохов в течение ВСЕЙ ЖИЗНИ, просто каждый вдох и выдох должен быть обычным, чистым, а не разбавляться дерьмом из бумажки - это проще, чем выполнять какие-то садомазохистские манипуляции над собой.

Цитата:
Здоровая пища вводится в рацион постепенно. Придется научиться есть адекватными порциями — убрать подальше большие тарелки.

Фигня, как раз наоборот. Чем меньше пищи, тем больше чувство голода, тем активнее она усваивается "из воздуха", тем хуже выводится. Этот совет как раз "для подкорки", исходя из того, что пищевые предпочтения являются константой и обсуждению не подлежат. Куда рациональнее жрать сколько хочется, но конечно не "сала в шоколаде". В современном мире море вкусной и полезной еды, по обычному колхозному рынку можно ходить как по музею и каждый день покупать что-то новое, давно забытое, на что обычно и внимания не обращаешь. Под газом всё это кажется неинтересным и пресным, а без курева вкусовые и обонятельные ощущения обостряются, открывается широкий простор для экспериментов.
Рецепт обеда (пример). Большую зелёную редьку (можно и чёрную или белую) настрогать в БОЛЬШУЮ ТАРЕЛКУ (салатницу), посолить покрепче, перемешать, дать "прослезиться". Добавить несколько (3-5) ложек "вонючего" подсолнечного масла, снова перемешать, поклевать в своё удовольствие (если пересоль, придётся ещё одну редьку строгать 8-). Это закуска. Как азарт к клеванию ядрёной редьки пройдёт, оставшуюся бОльшую часть залить водой (около литра) до консистенции жидкого супа, ну и просто по вкусу, размешать, выхлебать с аппетитом. Это первое. Оставшуюся гущу ещё чуток подсолить, добавить ещё ложку масла, перемешать и схарчить на второе. А третье и не потребуется.
Кстати, совет от К.Кастанеды (тоже страдавшего в своё время лишним весом): весь день питаться ОДНОЙ пищей, не забивая организм всяким разнообразием и не сбивая его с толку.

Автор:  Ангелина рАДУЖНАЯ [ 08 дек 2010, 20:52 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо всем за ответы!
Пока что пришла к выводу, что отдельные части моего мозга (типа, кора и подкорка) ведут неравную борьбу между собой, а я - вообще кто-то третий, стою, тихо курю в сторонке. Ха-ха, грустно. У меня размножение личности...
Кстати, о том, что пережить ломку 1-го дня (2,3,4 и т.д.) - это всего лишь легкий дискомфорт - позвольте не согласиться. Испытано на себе лично. Вечером первого же дня у меня появляется непреодалимое желание кого-нибудь убить, порезать на ленточки и сделать из них бантики.
П О М О Г И Т Е!!!!!!
P.S. Про А. Карра ничего не говорите - я его почти наизусть выучила.

Страница 13 из 15 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/