NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
Бросить курить - обращаюсь к мужикам в первую очередь. http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=4670 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Арчи [ 20 ноя 2005, 20:46 ] |
Заголовок сообщения: | Бросить курить - обращаюсь к мужикам в первую очередь. |
Привет всем. Сразу предупреждаю, ниженаписанный текст будет жестким. Это серьёзное обращение к курильщикам мужеска пола. Примите во внимание, что в моём случае бросание произошло через два года после начала регулярного курения. Знаю, что многие форумчане курят (из числа "постоянно бросающих") по пять, а то и по двадцать лет. Так вот, сразу прошу не использовать свой стаж курения как аргумент (мол, сам-то пару лет курил, попробовал бы после двадцати лет курения бросить...не хочу этого слышать. Если имели радость кайфовать двадцать лет, значит придётся платить за двадцать лет. Или сдохнуть от рака, эмфиземы и пр.) Кстати, я сразу прошу заметить, что не воспринимаю курение, как абсолютное зло. Курить - здорово. Курить - клёво. Замечательно, вкусно, приятно, ах как приятно развернуть фольгу, открыть пачку качественного табака, глубоко затянуться, ощутить...м-да, что не говори, а врать себе не нужно - курение - это прежде всего дико хорошо. Это общение с друзьями, это перерыв на работе, отдых, расслабуха и.т.д. У особо чувствительных товарищей курение определённых сортов табака может вызывать приятные воспоминания, связанные с временем, когда курил именно этот табак. А бросать курить - плохо. Трудно это, да и не надо вроде совсем...Ну, что там, рак лёгких? Инфаркт? Так это ещё когда будет, да и не со мной, за меня по счетам заплатят другие. Мужички, а слабо бросить просто так? Без таблеток, без химии, просто взять себя за жопу и переломать. Быть хозяином своего тела. В конце концов, проверить свою силу воли на наличие? Я бросил именно так. И знаю, что не сломаюсь ни при каких условиях. В определённый момент я понял, что если не могу собой управлять, то я - не мужик, прежде всего в своих глазах. Это у меня в крови - иметь власть, контролировать процесс, управлять. И в принципе, должно быть в крови любого мужика. Концепт воли. За годы, проведённые в блаженном состоянии "я снизу", нужно заплатить ломкой. Сломай себя прямо сейчас, иначе сломают тебя. Или ты или тебя. У тебя есть цель и прямой путь к ней. Действуй! |
Автор: | Romb [ 20 ноя 2005, 21:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Я бросил именно так. И знаю, что не сломаюсь ни при каких условиях. Это, конечно не может не радовать, но с такими: Цитата: ....Курить - здорово. Курить - клёво. Замечательно, вкусно, приятно, ах как приятно развернуть фольгу, открыть пачку качественного табака, глубоко затянуться, ощутить...м-да, что не говори, а врать себе не нужно - курение - это прежде всего дико хорошо...
установками это ничем хорошим имхо не закончиться. да и судя по счетчику вашему - 8 дней, это очень и очень скромный срок. Рано что-либо утверждать, самое трудно впереди |
Автор: | Vaksa [ 20 ноя 2005, 22:27 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бросить курить - обращаюсь к мужикам в первую очередь. |
Арчи писал(а): Привет всем. Сразу предупреждаю, ниженаписанный текст будет жестким. Это серьёзное обращение к курильщикам мужеска пола. Примите во внимание, что в моём случае бросание произошло через два года после начала регулярного курения. Знаю, что многие форумчане курят (из числа "постоянно бросающих") по пять, а то и по двадцать лет. Так вот, сразу прошу не использовать свой стаж курения как аргумент (мол, сам-то пару лет курил, попробовал бы после двадцати лет курения бросить...не хочу этого слышать. Если имели радость кайфовать двадцать лет, значит придётся платить за двадцать лет.
Я, конечно, не мужеского пола, уж прости. Но у нас тут без комплексов... Просто замечательно начал. И дай тебе Бог! От стажа курения действительно мало что зависит. Химическая зависимость прекращается максимум через 30 дней. Все сложности - в психологической. Очень хочется, чтобы у тебя получилось. Только помни - жизнь длинная, а курильщиков, как и алкоголиков - бывших не бывает. Бывают некурящие курильщики. И совсем серьезно говорить "я некурящий курильщик" можно только через несколько лет. А если не секрет - с каких таких горя или радости и какого рожна два года назад ты начал своё регулярное курение? ![]() Я в своё время - по необходимости - надо было в экспедиции летучих мышей выкуривать из дупел в Воронежском заповеднике, куда мы, кружковцы, ездили летом. Лето было засушливое и дымарем, как у пасечников, что планировалось, пользоваться не разрешили. Начала - по необходимости, а продолжила - по дурости. И, что характерно, надолго же этой дурости хватило ![]() И прям сразу курить понравилось? И не закашлялся? И не мутило? Тогда - не поверю. Кстати. "На слабо" - курить не бросают. Еще раз - удачи тебе! Лет через -дцать поговорим ![]() |
Автор: | Арчи [ 20 ноя 2005, 22:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
А, здесь логиниться каждый раз надо, извиняюсь... --- Romb, за меня не беспокойтесь, я за свои слова отвечаю, это моё credo. Счётчик этот, кстати, для меня ничего не значит, так как одним своим наличием он показывает, что "n дней не курю, а на m могу сорваться и закурить снова. У меня эта система координат отсутствует вообще, ну, пусть те, кто уверен в её действенности смотрят и завидуют, ради бога, для меня этих цифр нет. Я не просыпаюсь каждый день с мыслью, что вот, который уж день не курю. Я просто думаю "я не курю, значит оправдываю свою принципиальность, своё я, свою волю." А то, что вы назвали "такими установками" - так ведь это же правда. Вы говорите правду самому себе. Если вы лжёте себе, заявляя, что курить это невкусно, противно, и совсем даже вам неприятно общаться со старыми друзьями под сигаретку, то организм вы этим проведёте. "Ты врёшь мне, а раз это ложь, то почему должно быть правдой, что нужно бросать курить??" Будьте прямы и честны с собой во всём. |
Автор: | Vaksa [ 20 ноя 2005, 22:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Бросить курить - обращаюсь к мужикам в первую очередь. |
Арчи писал(а): Знаю, что многие форумчане курят (из числа "постоянно бросающих") по пять, а то и по двадцать лет. Так вот, сразу прошу не использовать свой стаж курения как аргумент (мол, сам-то пару лет курил, попробовал бы после двадцати лет курения бросить...не хочу этого слышать. Если имели радость кайфовать двадцать лет, значит придётся платить за двадцать лет. Или , эмфиземы и пр.)
...... Сломай себя прямо сейчас, иначе сломают тебя. Или ты или тебя. У тебя есть цель и прямой путь к ней. Действуй! Вот интересно - "лучший способ защиты - нападение" что ли? Так никто на тебя не нападает. Судя по тону твоего обращения - ломает тебя (психологически) "не по детски". И все-таки - "не груби" (это про "радость кайфовать", "придётся платить", "сдохнуть от рака" и т.п. Про "постоянно бросающих форумчан" - не суди да не судим будешь. Это ведь, между прочим, немалое мужество нужно иметь, чтобы честно сбросить счетчик. По Инету-то не видно! |
Автор: | Vaksa [ 20 ноя 2005, 23:15 ] |
Заголовок сообщения: | |
Арчи писал(а): ---Romb, за меня не беспокойтесь....
А то, что вы назвали "такими установками" - так ведь это же правда. Вы говорите правду самому себе. Если вы лжёте себе, заявляя, что курить это невкусно, противно, и совсем даже вам неприятно общаться со старыми друзьями под сигаретку, то организм вы этим проведёте. "Ты врёшь мне, а раз это ложь, то почему должно быть правдой, что нужно бросать курить??" Будьте прямы и честны с собой во всём. А вот это - уж простите - всё сугубо индивидуально. И если для Вас - именно это правда - Ваше дело. Но не стремитесь наязывать всем свои ощущения как истину в последней инстанции. Непродуктивное это занятие. Вам - вкусно? Горечь во рту - вкусно? Мне нет. Противно? Когда курила - противно не было, но... Я знаю другое - курение - один из видов наркотической зависимости, возможно, самой легкой в ряду - курение - алкоголь - "легкие" наркотики - тяжелые наркотики. И именно из-за своей "лёгкости" так трудно отпускающей свою жертву. И это тоже надо себе сказать, как вы любите повторять, ЧЕСТНО: "Нравится мне или нет, вкусно-невкусно - не это важно, важно, что я не употребляю наркотики". Но если совсем честно - тогда то же самое надо сказать и про алкоголь во всех его проявлениях, включая пиво. Или Вы совсем-совсем не пьёте и для Вас это не актуально? ![]() |
Автор: | Арчи [ 21 ноя 2005, 00:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
немалое мужество нужно иметь, чтобы честно сбросить счетчик. Эм, ну, слова "немалое мужество" здесь как-то ярковатый эпитет. Я бы поставил на место "немалое мужество" другое словосочетание: "компьютер с выходом в интернет". Хотя, как я уже говорил, счётчик для меня не имеет значения. Либо не куришь - либо куришь. Вот и всё. Далее: от интересно - "лучший способ защиты - нападение" что ли? Так никто на тебя не нападает. Судя по тону твоего обращения - ломает тебя (психологически) "не по детски". И все-таки - "не груби" (это про "радость кайфовать", "придётся платить", "сдохнуть от рака" и т.п. Знаете ли, в начале текста я отметил, что текст будет предельно жестким. В рамках приличия конечно, поэтому "не груби" - не по адресу совершенно. Текст писался "на голые нервы", и должен вызвать откровенный диалог с самим собой. Отмести компромиссы. Если выбираешь путь - то не должно быть другого. Т.е. исключается сама возможность срыва. И лексика подобрана соответствующая - мне есть что сказать и я знаю, в какую форму это должно быть облечено. В том числе и словесную. Далее, про якобы мою психологическую ломку - забавно получается, я пришёл на форум чтобы помочь тем, кому мои слова помогут. Не хотите бросать - не читайте. Хотите бросать, чтобы вам параллельно делали массаж стоп? Пожалуйста, наймите массажиста и бросайте так. Делайте что хотите, только делайте. Но не думайте, что существует "Легкий способ бросить курить". Его нет как нет способа "заработать-миллион-только-загляни-под-крышку" или "прочти-эту-статью-и-выйди-за-олигарха". Способов нет. Не существует. Есть только действие или покой. Кстати, в итоге все все равно умрут, но это уже философия. Так вот, меня уже переломало. И возможность моего срыва не обсуждается впредь. Обсуждаются те, кто может, или в следствие отсутствия силы (воли, да и по жизни) не может. (Ещё чуть-чуть и начну ощущать себя Чацким: "да переломало меня, господа! - неет, тебя плющит! поэтому ты такой злой! - господа, да не злой я, просто хочу чтоб хоть так дошло! - неет, ты просто не знаешь, ты ничего не знаешь...ДА, КОНЕЧНО, Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ, НИЧЕГО НЕ УМЕЮ, НО Я БРОСИЛ КУРИТЬ ЗА НЕДЕЛЮ ПРИ ТОМ, ЧТО В ШКАФУ ЛЕЖАЛА ПАЧКА СИГАРЕТ И НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ МНЕ КУРИТЬ! ПРИ ТОМ, ЧТО ВСЕ ЗНАКОМЫЕ КУРЯТ! ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ +1 В МОЮ КОПИЛКУ ЛИЧНОЙ СИЛЫ ВОЛИ. НЕ ГЛОБАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ И НЕ ПОВОД ОТКРЫВАТЬ ШАМПАНСКОЕ.) По поводу алкоголя - пью в |
Автор: | Арчи [ 21 ноя 2005, 00:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Vaksa писал(а): Я, конечно, не мужеского пола, уж прости. Но у нас тут без
комплексов... Просто замечательно начал. И дай тебе Бог! От стажа курения действительно мало что зависит. Химическая зависимость прекращается максимум через 30 дней. Все сложности - в психологической. Очень хочется, чтобы у тебя получилось. Только помни - жизнь длинная, а курильщиков, как и алкоголиков - бывших не бывает. Бывают некурящие курильщики. И совсем серьезно говорить "я некурящий курильщик" можно только через несколько лет. А если не секрет - с каких таких горя или радости и какого рожна два года назад ты начал своё регулярное курение? ![]() Я в своё время - по необходимости - надо было в экспедиции летучих мышей выкуривать из дупел в Воронежском заповеднике, куда мы, кружковцы, ездили летом. Лето было засушливое и дымарем, как у пасечников, что планировалось, пользоваться не разрешили. Начала - по необходимости, а продолжила - по дурости. И, что характерно, надолго же этой дурости хватило ![]() И прям сразу курить понравилось? И не закашлялся? И не мутило? Тогда - не поверю. Кстати. "На слабо" - курить не бросают. Еще раз - удачи тебе! Лет через -дцать поговорим ![]() Отвечаю: Курить я начал по ряду соображений. Во-первых из научно-познавательных (а почему это все курят и никак бросить не могут). Во-вторых из соображений стиля (надо добавить, что курить это ещё и очень красиво прежде всего, а дым рисует потрясающие воображение картины, нужно только увидеть) Мутило ли? Ещё как мутило, это, правда, было два с половиной года назад примерно, тогда курил эпизодически. Но, кстати, хочу отметить, что никогда не курил "не в затяг". Обязательно нужно было, чтоб "до нутра брало", чтоб знать, зачем куришь. По той же причине долгое время курил только крепкие, Marlboro, Gitanes. Кстати, у Мальборо самый потрясный вкус из всех сигарет, да. И ещё я вижу, как люди на форуме ищут "волшебную таблетку". Это всё конечно здорово, но в природе действуют определённые законы, и существует баланс. Так, если ты куришь, то чтобы бросить, придётся пострадать, при этом скорее всего будет низкая работоспособность, и .т.д. На плюсы типа "Буду здоровым" мозг выдаст кучу минусов типа "На остановке скучно ждать трамвай" или "Друзья отдалились от меня, мне теперь не обсудить последний матч "Зенита" в курилке". Поэтому на всевозможные "30 плюсов некурения(http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=553)" я смотрю снисходительно, ибо мозг курящего на каждые 30+ плюсов выдаст адекватные 30 минусов. При этом их неравноценность будет не очевидна и компенсированна самим желанием курильщика оставить всё как есть. Бросить курить можно только при помощи силы воли. Железной, пуленепробиваемой силы воли. Которая заставит слушать на остановке плейер и побудит зажечь в товарищах инстинкт соревновательности. А всевозможная химия за определённые количества рублей, да, ослабят ломку. Но не избавят от неё совсем. |
Автор: | Vaksa [ 21 ноя 2005, 00:37 ] |
Заголовок сообщения: | |
Арчи писал(а): Отвечаю:
Бросить курить можно только при помощи силы воли. Железной, пуленепробиваемой силы воли. Вот чему мы все никак не научимся, так это быть личностями ![]() Всё-то мы должны делать и понимать или никак, или все, как один. И все время забываем говорить "я считаю", ИМХО. А потому получается назидательно-поучительно, а посему - неубедительно. Ваше ИМХО - бросить курить можно только при помощи силы воли Моё ИМХО - на первом месте всё-таки должна стоять сила разума |
Автор: | Арчи [ 21 ноя 2005, 00:47 ] |
Заголовок сообщения: | |
Нет нет нет и ещё раз нет черт возьми! Как раз в вопросе бросания курить разум - зло. Потому что как я уже писал, тот же разум на все доводы за бросание под давлением "стрессанутой" психики сгенерирует гениальные отмазки против. Ну не поможет здесь разум, это не выбор майонеза в магазине. Разумное решение предполагает компромисс, а компромисс это никогда 100% в одну из сторон, а минимум 1 к 99. Ну не будет разум каждые пять минут долдонить, что, мол, когда-то там у тебя инфаркт будет. Кстати, женская психология от мужской всё-таки сильно отличается, у вас, vaksa, в крови нет кое-чего, что должно быть у нормального мужика. |
Автор: | Affinity [ 21 ноя 2005, 00:53 ] |
Заголовок сообщения: | |
Vaksa писал(а): все время забываем говорить "я считаю", ИМХО.
Вакса, а это по умолчанию. Высказывание любого человека - это априори имхо. Субъект субъективен. (Мне, наверное, полагается тут написать "имхо", но это лишнее ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Vaksa [ 21 ноя 2005, 01:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
Арчи писал(а): КОНЕЧНО, Я НИЧЕГО НЕ ЗНАЮ, НИЧЕГО НЕ УМЕЮ, НО Я БРОСИЛ КУРИТЬ ЗА НЕДЕЛЮ ПРИ ТОМ, ЧТО В ШКАФУ ЛЕЖАЛА ПАЧКА СИГАРЕТ И НИКТО НЕ ЗАПРЕЩАЛ МНЕ КУРИТЬ! ПРИ ТОМ, ЧТО ВСЕ ЗНАКОМЫЕ КУРЯТ! ЭТО ВСЕГО ЛИШЬ +1 В МОЮ КОПИЛКУ ЛИЧНОЙ СИЛЫ ВОЛИ. НЕ ГЛОБАЛЬНОЕ СОБЫТИЕ И НЕ ПОВОД ОТКРЫВАТЬ ШАМПАНСКОЕ.)
Бог мой, я перестала курить за один день, без какой-либо химии и без никакой абстиненции. Сигареты и пепельницы (для курящих друзей) лежат у меня на видном месте, меня абсолютно не раздражают курящие знакомые и курильщики вообще. К тому же, заодно, я перестала употреблять и алкоголь. Сколько я курила - видно из подписи. Ну и что? Разве это дает мне право снисходительно или высокомерно относится к другим людям? Поучать их? Я могу поделиться чем-то, что-то посоветовать, но уж никак не навязывать. Предельно жёстко? Предельно жёстко тут на форуме - ссылочки на картиночки. А уж слов таких, как Вы написали - по всему форуму немеряно разбросано. К сожалению, как начинает человек курить сам, так и бросает только сам. И пока он сам себя не настроит (как вы, например), хоть кол на голове теши - не бросит, хоть жестко с ним говори, хоть муси-пуси. |
Автор: | Арчи [ 21 ноя 2005, 01:08 ] |
Заголовок сообщения: | |
Короче, кто дурак, тот сам знает. (c)Forrest Gump. Кто хочет бросить - бросит прямо сейчас, а кто не хочет - будет искать отмазки всю оставшуюся жизнь. Вакса, не забывайте, что оспаривая и этим уменьшая авторитетность моих заявлений вы умаляете ту сущность, которая заложена в тексте. И чем лучше это у вас выйдет, тем меньше смысла в написанном мной. In fact вы сводите пользу от текста на нет.(Возможно, вам кажется, что вы обращаете мое внимание на конкретные вещи, но сторонний человек, который прочтёт наш диалог скорее всего склонится к вашей точке зрения как к более удобной, чтоб не бросать. Моя точка - неудобная, жесткая, может по-вашему хамская, но прямая, как стрела. Ваша же предпологает наличие размышлений на тему "бросать или не бросать" "если бросать, то как" "а может лучше просто курить (sic!) меньше.) За это вам большое спасибо. |
Автор: | Арчи [ 21 ноя 2005, 01:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Неточно выразился - я бросил курить в тот момент, когда сказал себе, что бросил курить и не выкурил с того момента ни одной сигареты. Неделю меня ломало, тошнило и без абстиненции не обошлось. Организм у всех разный, поэтому не предсказать, будут ломки сильными или нет. Как и не предсказать, доживёшь ли до глубокой старости бросив или умрёшь в кресле стоматолога от неудачного наркоза;) . |
Автор: | Vaksa [ 21 ноя 2005, 01:13 ] |
Заголовок сообщения: | |
Арчи писал(а): Нет нет нет и ещё раз нет черт возьми!
Юпитер - ты сердишься? Значит ты неправ! Как раз в вопросе бросания курить разум - зло. Потому что как я уже писал, тот же разум на все доводы за бросание под давлением "стрессанутой" психики сгенерирует гениальные отмазки против. (Это - ум, а разум - нечто другое ![]() Кстати, женская психология от мужской всё-таки сильно отличается, у вас, vaksa, в крови нет кое-чего, что должно быть у нормального мужика. ![]() ![]() ![]() ![]() А если чего-то нет, или с концентрациями напутано - это уже генетическое заболевание ![]() Да ладно, не эмоционируйте Вы так! Желаю вам всяческих успехов как в личном некурении, так и в помощи другим. |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |