NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
При мысли, что надо бросить курить, я курю одну за одной http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=3297 |
Страница 1 из 1 |
Автор: | Bastinda [ 13 апр 2005, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | При мысли, что надо бросить курить, я курю одну за одной |
Здравствуйте, уважаемые участники форума! Неделю читаю форум и решила зарегистрироваться. Мысль о том, что курить вредно, плохо, что это зависимость, которая мешает жить мне давно приходит в голову. Я никогда не бросала, даже не пыталась, потому что при одной только мысли, что надо отказаться навсегда становится плохо. Курю давно, курю по 2 пачки в день. Сразу и резко бросить не смогу, поэтому я настраиваю себя уже год, сменила сигареты на легкие, стараюсь уменьшить количество, всё фигня, курить хочется еще больше. Читала много информации, разные методики, даже ходила к психологу, он разрабатывал разные схемы бросания. Читаю Карра... На все доводы у меня находятся отмазки. А вес, я борюсь с лишним весом, делаю зарядку каждый день, при мысли, что наберу хоть 1 кг мне становится плохо, так трудно сбросить, каждый кг с кровью. А как можно отказаться от утренней медитации за чашкой кофе и сигареткой. А секс... всё что мне нравится - "это чашечка кофе до... и сигаретка после " , как говорила Грета гарбо. Но бросать всё равно НАДО... Ну ладно, ну допустим можно жевать яблоки, что бы не поправиться, чередуя их с орешками и сухофруктами и огурцами. С этим я разобралась. А чем занять перерывы в работе, вот выйдешь, покуришь, умная мысль в голову придет....а чем заполнить перерывы, когда не куришь, чем отвлечься... Короче я вся в страхе , сомнении, но все таки НАДО бросить.... |
Автор: | Keni [ 13 апр 2005, 16:24 ] |
Заголовок сообщения: | |
Главное - нужная мотивация. Почему ты решила бросить, ЧТО именно привело тебя к этому решению? Что ты хочешь получить, от чего избавиться, став некурящей? Вот теперь все это ссумируй и поставь на другую чашу весов утро с кофе и сигаретой, сигарету после секса, во время обеденного перерыва... Посмотри на результат и реши для себя раз и навсегда что важнее, какая чаша весов перевешивает. Дочитывай Карра, по возможности не относясь к нему как к врагу, который хочет отнять у тебя любимую игрушку, включай счетчик, заводи дневник и просто не кури, это легче, чем тебе кажется. А все эти связки кофе-сигарета, алкоголь-сигарета, секс-сигарета рушаться как карточные домики, поверь мне ![]() |
Автор: | Bastinda [ 13 апр 2005, 16:39 ] |
Заголовок сообщения: | |
Keni! Спасибо за поддержку. Я уже давно морально готовлюсь, уже давно сделала выбор, осталось только сделать шаг, поэтому я и зарегистрировалась на форуме,среди единомышленников решиться проще. Просто постоянно об этом думаю. Эта ситуация очень мне напоминает ситуацию, когда я решила бросить свинский образ жизни и не объедаться на ночь и всё таки похудеть, я изучала проблему, подбирала варианты, а потом просто начала худеть. Надеюсь у меня получится бросить курить, ну неужели сигарета сильнее меня. |
Автор: | Keni [ 13 апр 2005, 17:04 ] |
Заголовок сообщения: | |
Однозначно ты сильнее сигареты. Решайся. Присоединяйся, заводи дневник, здесь тебя поддержат ![]() ![]() |
Автор: | Маришка [ 13 апр 2005, 17:33 ] |
Заголовок сообщения: | |
вспомни как было до того, как ты начала курить ... как пила по утрам кофе, медицировала и получала удовольствие, как могла отвлечься, сконцентрироваться без сигареты .... разве этого не было? ведь наверняка твоя жизнь была полна и до того, как ты начала курить .... да сейчас это уже сложно представить, но по-тихоньку все встанет на свои места и все мыстанем такими же, как были раньше, когда не курили ... такими же ХОРОШИМИ и ПУШИСТЫМИ, а главное ЗДОРОВЫМИ! ![]() |
Автор: | Michey79 [ 13 апр 2005, 19:45 ] |
Заголовок сообщения: | |
Читаю Карра... На все доводы у меня находятся отмазки. Напиши свои отмазки на его доводы, и опубликуй здесь. Народ тебя переубедит. В принципе в книге же есть ответы на твои вопросы о том что делать и как жить без сигареты. Попытайся их опровергнуть: А как можно отказаться от утренней медитации за чашкой кофе и сигареткой. А на фига тебе нужна это ? Ты можешь говорить, что тебе это помогает проснуться, привести мысли в порядок и т.п. Но объективная причина – восполнить дефицит никотина. По своему опыту скажу. Без сигарет спишь меньше, и просыпаешься легче. Раньше мне приходилось до обеда медитировать с кофе и сигаретами, что бы окончательно проснуться. А теперь не курю и кофе практически не пью, а чувствую лучше. секс... всё что мне нравится - "это чашечка кофе до... и сигаретка после " Карр бы в этом случае наверное сказал: «Сигарета, выкуренная после секса, не делает секс лучше. Просто курильщик не может нормально наслаждаться сексом без сигареты» А чем занять перерывы в работе, вот выйдешь, покуришь, умная мысль в голову придет....а чем заполнить перерывы, когда не куришь, чем отвлечься В перерывах на работе можно чай кофе пить, с коллегами общаться. А вообще будешь меньше перреывов делать. Сейчас ты делаешь перерыв чтобы покурить, когда бросишь будешь делать перерыв, чтобы отдохнуть. вес, я борюсь с лишним весом, делаю зарядку каждый день, при мысли, что наберу хоть 1 кг мне становится плохо, так трудно сбросить, каждый кг с кровью. У меня вес не изменился. Хотя может быть 2 с половиной месяца еще не срок. Толстеют тогда, когда заедают стресс. Если ты поверешь Карру, то переживаний не будет!!! Не будет стресса, не будет хотеться есть, вес останется в норме. |
Автор: | Lesha [ 13 апр 2005, 21:40 ] |
Заголовок сообщения: | Re: При мысли, что надо бросить курить, я курю одну за одной |
Bastinda, Я думаю, что: - если на все доводы Карра у тебя находятся отмазки, - ты мурыжила психолога с его методиками и все без толку, - тебя страшит возможное увеличение веса, - тебе нелегко отказаться от своих привычек в виде кофе с сигаретой... и про что там еще говорила Грета Гарбо, - по поводу возможного решения бросить курить ты вся в страхе и сомнении, - ты бросаешь только потому, что так надо, и потому что всем известно, что курить - это вредно и плохо, - и я так и не понял из твоих слов, зачем это все-таки необходимо лично тебе, а не какому-то абстрактному общественному мнению или медикам - борцам с курением, то тебе не стоит сейчас бросать курить, и не надо себя и нас вводить в заблуждение. У меня сложилось впечатление, что ты сама этого не хочешь. А, понимаешь, здесь на форуме никто вместо тебя это не сделает. Кроме того, согласись, было бы неуважением по отношению к участникам форума использовать их в качестве генераторов ценных советов, которые можно прочитать, заценить, может быть даже покритиковать, а потом выбросить на свалку вместе с Карром, психологом и иже с ними. Я надеюсь, у тебя такого и в мыслях не было. Точно так же как и ты, другие люди тоже ценят свое время. И, как правило, пишут сюда по доброй воле, искренне и с открытым сердцем, рассчитывая, что их сообщения будут так же и восприняты, а не препарированы с пинцетом и лупой в руках. Ты производишь впечатление хорошо информированного, грамотного и подкованного человека, у тебя на все есть свое мнение, и тебя нелегко переубедить. Однако никто здесь этим заниматься и не будет. Настоящее желание (и решение) бросить курить - это в первую очередь внутреннее ощущение, а не результат работы определенных отделов головного мозга, выраженный в построении логических цепочек, подсчете вероятностей и рассмотрении корреляции между стажем курения и риском развития раковых заболеваний. Если этого внутреннего ощущения нет, любые разговоры будут просто бессмысленны, а подсчет вероятностей и корреляций останется гласом вопиющего в пустыне. Соответственно, как показывает практика (как я понимаю, и твоя собственная тоже), логически выверенная мотивация просто не будет работать, она улетучится как дым при первых же лучах восходящего солнца следующего дня. По моему мнению, здесь еще достаточно далеко до того момента, когда, как ты говоришь, "осталось только сделать шаг", и не следует себя переоценивать. Скорее уж - преодолеть пропасть, отделяющую логическое восприятие от восприятия непосредственного. Но это только мое мнение, конечно. Как-то оно так. Мои 5 коп. |
Автор: | Каролина [ 14 апр 2005, 05:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: при одной только мысли, что надо отказаться навсегда становится плохо. Курю давно, курю по 2 пачки в день. Сразу и резко бросить не смогу, поэтому я настраиваю себя уже год, сменила сигареты на легкие, стараюсь уменьшить количество, всё фигня, курить хочется еще больше.
Прямо как про меня написано )) Все, что я могу сказать - даже при таких условиях бросить вполне реально. |
Автор: | FUKS [ 14 апр 2005, 10:47 ] |
Заголовок сообщения: | Re: При мысли, что надо бросить курить, я курю одну за одной |
Lesha писал(а): тебе не стоит сейчас бросать курить, ты сама этого не хочешь. ... Настоящее желание (и решение) бросить курить - это в первую очередь внутреннее ощущение, а не результат работы определенных отделов головного мозга, выраженный в построении логических цепочек ... ... здесь еще достаточно далеко до того момента, когда, как ты говоришь, "осталось только сделать шаг", ... Скорее уж - преодолеть пропасть, отделяющую логическое восприятие от восприятия непосредственного. Правильно, вот и надо помочь человеку ОСОЗНАТЬ своё логическое желание бросить курить, помочь "преодолеть пропасть" между логическими выводами и интуитивными. Её и не надо преодолевать, не надо прыгать с одной льдины на другую, надо просто притянуть одну льдину к другой, чтоб этой пропасти не осталась. А если человек уже сам захотел и осознал своё желание бросить, то ему и на этот форум идти за помощью незачем, такие ходят сюда, чтоб другим помогать. Bastinda писал(а): Я никогда не бросала, даже не пыталась
А вроде мне твой ник знаком, кто-то тут вроде уже был с таким... "Однофамилец, надо полагать."(С) при одной только мысли, что надо отказаться навсегда, становится плохо. ... А вес, я борюсь с лишним весом, делаю зарядку каждый день, при мысли, что наберу хоть 1 кг, мне становится плохо Типично. Но ты же хочешь избавиться от курева наверно не просто так, а потому, "что это зависимость, которая мешает жить", от которой тебе плохо при мысли, что... и т.д. Постулат: тебе плохо от таких мыслей потому, что ты продолжаешь курить. Так задумано производителями курева, чтоб тебе было плохо уже от одних этих мыслей (для этого в табак специальные психотропные присадки вводятся), чтоб ты БОЯЛАСЬ преодолеть этот психологический барьер, потому что потом, когда преодолеешь и бросишь, окажется, что на самом деле не так страшно некурение, как его малюют, ничего ужасного. Ночь, любовник у любовницы, звонок в дверь - муж пришёл. Любовник наспех одевается, выбегает на балкон, перелезает, собирается прыгнуть, но тут его одолевает страх, и он висит, держась за край, висит, висит, уже утро, висит из последних сил, но страх сильнее, всё внимание на сжатых руках... Голос снизу: "Ну что, висишь?" - "Висю..." - "Ну виси, виси, ноги только приподними, подмести дай". Вот ты сейчас в положении такого висящего над землёй: осталось только спрыгнуть, но тебе страшно, а посмотреть вниз и в голову не приходит, тоже страшно, страх всё собой заслоняет, всякую логику. Я не знаю как этот страх убрать (т.е. я знаю - надо ПЕРЕСТАТЬ курить, потому как он является следствием курения - но от отказа до пропадания страха ещё время должно пройти, а как избавиться от страха заранее, сразу - я не знаю), поэтому предлагаю просто наплевать на него, не обращать внимания. И тогда: "при одной только мысли, что надо отказаться навсегда, становится плохо - ну и фиг, плохо так плохо. Я борюсь с лишним весом, при мысли, что наберу хоть 1 кг, мне НЕ становится плохо - да пусть хоть на 50 кг разнесёт, за борца сумо сойду, не в весе счастье, потом всё равно в норму придёт". так трудно сбросить, каждый кг с кровью. Кстати, есть мнение, что чем больше ограничиваешь себя в еде, чем больше чувство голода, тем сильнее организм старается побольше "отложить про запас", т.е. набирает вес, пухнет с голоду, а если не ограничивать его снаружи, он сам возьмёт сколько и чего надо, а лишнее без сожаления выведет наружу, включатся его внутренние (ныне наверняка убитые куревом) механизмы саморегуляции. сменила сигареты на легкие, стараюсь уменьшить количество, всё фигня, курить хочется еще больше. Ну так на то они и "лёгкие", чтоб хотелось больше. Говорят, от них и зависимость только сильнее, и вреда больше, а "лёгкие" они в порядке приманки, в Европе такую маркировку уже запретили. Логичнее было бы наоборот на блямор перейти, в него вряд ли много присадок грузят. Читаю Карра... На все доводы у меня находятся отмазки. Ну тут и впрямь получается, что пока тебе больше хочется ПРОДОЛЖАТЬ курить, чем бросить. Тобой владеет мысль типа "он хочет мне помочь - а нифига у него не получится!". Ну и правильно, читал я этого Карра (треть осилил) - фигня, одни понты, ничего у него не получится - так ему и надо, чтоб не задавался и не рассусоливал несколько существенных тезисов на сотни килобайт текста 8-] Читала много информации, разные методики, даже ходила к психологу, он разрабатывал разные схемы бросания Берём сливной бачок унитаза, открываем сливной клапан и начинаем думать-гадать: почему же вода льётся в бачок полноводной струёй, а он не наполняется, разрабатываем разные методики и схемы наполнения бачка... Насколько я понимаю, психолог может помочь справиться с ломкой уже ПОСЛЕ отказа от курева, после возврата на место сливного клапана, а без этого "как ни садитесь..."(С), всё равно что бездонную бочку наполнять. А если не получается собственно бросить, то тут не психолог нужен, а нарколог, может быть ещё психиатр - такие вот страшные-престрашные дядьки, от одной только мысли о которых... Карр прав: главным препятствием является страх, он препятствует не только бросанию курить, а всему, в том числе и (в первую очередь) самому избавлению от страха. И соответственно если хочешь избавиться от наркотической зависимости, то не надо идти на поводу у страха перед словом "нарколог" - это просто врач, специалист в определённой области в которую ты попала. Вот самого курева ты же почему-то не боишся, хотя оно гораздо страшнее, чем тот, кто помогает от него избавиться. И гораздо страшнее, чем считается - это средство зомбирования народных масс, с помощью него из народа делают толпу лунатиков - просто люди этого не замечают (как и потока, в котором несутся), не верят, не видят и не хотят увидеть, потому что лунатики, считают, что курево - всего лишь мелкая малосущественная бяка, на которую можно не обращать особого внимания. Кстати о психологии - контрольные вопросы - постарайся ответить на них себе (а значит честно), надеюсь, поможет. А как можно отказаться от утренней медитации за чашкой кофе и сигареткой. Точно так же, как от утренней ширки 8-] А секс... всё что мне нравится - "это чашечка кофе до... и сигаретка после " , как говорила Грета гарбо. Ну ты же наверно не какая-то там грета гарбо, это же не ВСЁ, что тебе нравится, тебе же наверно нравится много чего ещё. Во всяком случае ты же не хочешь свои вожделения ограничивать только этим. И вообще: нафига нужен суррогатный секс (курение) при наличии настоящего? А чем занять перерывы в работе, вот выйдешь, покуришь, умная мысль в голову придет....а чем заполнить перерывы, когда не куришь, чем отвлечься... А зачем заполнять перерывы? И от чего отвлекаться? "Выйдешь, покуришь, умная мысль в голову придет" - так ВЫЙДИ, она и придёт - она ж приходит от перемены места/действия/обстоятельств. И опять возвращаясь к твоей формулировке "что это зависимость, которая мешает жить". Жизнь называют рекой - это поток, который тебя несёт - иногда удачно, ровно и быстро, иногда крутит, иногда о берег бьёт и выбрасывает на него, но это уже редко. И это поток тех самых перемен, эмоций, впечатлений, которые настолько привычны, что перестаёшь замечать их - несёшься в потоке и не ощущаешь этого, остаёшься неподвижной относительно него. А вот иногда, периодически, когда "задеваешь за берега", зацепляешься и притормаживаешь, тогда и возникает "перерыв" в потоке, который хочется привычно "заполнить", вернуться в привычный поток (с помощью перекура). А между тем умные мысли (изменённое вИденье вещей) приходят как раз в результате перерывов, остановок. И главное - хочешь ли ты жить "как все", "опираясь" на переменчивый жидкий поток, быть несомой им куда вынесет, или же хочешь ЖИТЬ по-настоящему, опираясь на твёрдый берег и самостоятельно выбирая куда идти, цели и пути к ним? Вот Аврам например, согласно одной известной книге, "ушёл из земли своей, от родни своей", откзался поклоняться богам предков, а пошёл искать Бога Единого. То бишь решил выйти из Потока и стал искать Берег, основу, абсолют. Это я к тому, что бросание курить - не просто отдельно взятый шаг, который можно сделать, остановиться и стоять дальше, а ПЕРВЫЙ шаг к чему-то несравнимо большему, шаг "через пропасть", взлёт самолёта - сам по себе особого значения не имеет, но открывает кучу невостребованных возможностей и желаний, и тут важно тоже не спасовать, не испугаться этой свободы и простора, что со многими случается. |
Автор: | Lesha [ 14 апр 2005, 12:13 ] |
Заголовок сообщения: | Re: При мысли, что надо бросить курить, я курю одну за одной |
FUKS писал(а): Правильно, вот и надо помочь человеку ОСОЗНАТЬ своё логическое желание бросить курить, помочь "преодолеть пропасть" между логическими выводами и интуитивными. Её и не надо преодолевать, не надо прыгать с одной льдины на другую, надо просто притянуть одну льдину к другой, чтоб этой пропасти не осталась.
Хорошо сказано, Фукс, очень, в сущности, меткое сравнение. Но тут дело еще в том, что стать опять некурящим человеком - это чудо, которое происходит с курильщиком, не больше и не меньше, да ты любого по-настоящему бросившего спроси, он тебе то же самое скажет. Такие чудеса случаются не так часто, и если оно происходит, его нужно ценить. Ты знаешь, сколько тут таких случаев бывало, бросил человек легко, потом сказал: "а, да ну его, ну чего в этом особенного, да я всегда так смогу", опять закурил, ну и все, с концами, еще раз бросить не может. Я это к тому, что все правильно ты про льдины задвинул, все в сущности очень просто, за исключением того, что до тех пор, пока твоя вторая льдина находится на расстоянии вытянутой руки и ты не можешь до нее дотянуться - это все равно что между ней и тобой лежит пропасть, так что пусть видимая близость цели никого не вводит в заблуждение. Чудо происходит тогда, когда вторая льдина сама подплывает к тебе. Ты сам почувствуешь, что это произошло, и слова тут будут не особо нужны. Мои 10 коп. |
Автор: | Bastinda [ 14 апр 2005, 14:21 ] |
Заголовок сообщения: | |
Большое спасибо за отзывы, поддержку и критику! Очень здорово,что есть такой форум. Мне очень важен и интересен опыт людей, которым удалось победить. Буду стараться бросить. Желаю всем счастья и удачи!!! |
Автор: | Bastinda [ 14 апр 2005, 15:06 ] |
Заголовок сообщения: | |
Завела дневник, сеня первый день не курю, решила бросить не с понедельника, не с субботы, а прямо сегодня... Было такое настроение, утром встала и поняла что если не закурю то ведь не умру...так и пошла на работу. Вот сижу и не курю.. надо бросить бросить надо уже бросаю бросаю уже короче меня колбасит.... |
Автор: | Лисёнкин [ 14 апр 2005, 19:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Привет! Молодец! Так держать! А ты только подумай насколько ты красивей без сигарет станешь!!! ![]() Все что ты пишешь о себе как о курящей, идентично было и у меня, кофе сигаретка и почти 1,5 пачки в день, выкуренные просто так, от нечего делать. Я бросила с помощью иглоукалывания, должна сказать, что депрессий как таковых у меня из за этого не было, бывало, что делать нечего, так я вязать начала, спортом занялась, а вообще усилий особых не прилагала это пришло само собой. Так что, если хочешь "палочку выручалочку", можешь попробовать иглоукалывание. Ах да, когда я таким способом бросила (но это же естественно, что без своего желания бросить я бы туда и не пошла), я иногда слышала" так ты же не сама бросила", как это не сама думала я, это я пошла к доктору, это я захотела, это яяяяяя....Это было где то первые 2 недели, а теперь когда прошло почти вот 3 месяца, мне до такой степени безразлично, кто и как бросил, главное не курить! А знаешь почему я так думаю теперь? Потому что для меня теперь "не курить" естественно! Так должно быть! Когда я вижу рядом курящих, то думаю иногда "зачем? им? это? надо?", ответ то ясен, оно им не надо, но не заставлять же их всех, правильно? ![]() Успеха! |
Автор: | FUKS [ 15 апр 2005, 00:25 ] |
Заголовок сообщения: | Re: При мысли, что надо бросить курить, я курю одну за одной |
Lesha писал(а): Чудо происходит тогда, когда вторая льдина сама подплывает к тебе. Ну вот для того и форум, чтоб помочь ей "самой" подплыть, чтоб это не чудом было, а реальностью 8-) Bastinda писал(а): решила бросить не с понедельника, не с субботы, а прямо сегодня
Во, это дело, НАШ ЧЕЛОВЕК!!! Считай, что уже бросила, главное сделано (мозги на месте), а остальное фигня, мелочи. |
Страница 1 из 1 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |