NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Кто спрашивал про метод доктора Орлова?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=297		 Страница 1 из 2
Автор:  Игорь Полежаев [ 26 май 2003, 14:46 ]
Заголовок сообщения:  Кто спрашивал про метод доктора Орлова?
Укололи и пошел материалы сайта www.inauka.ru/

Одним из самых заманчивых предложений в Интернете оказалось такое: "Доктор Орлов проводит лечение табачной зависимости за один сеанс. Методика лечения заключается в иглоукалывании определенных точек, расположенных на ушной раковине, связанных нервными волокнами с центрами головного мозга, где формируется никотиновая зависимость. Фактически после лечения пациент возвращается в то состояние, когда он еще не курил".

Стоило лечение у доктора 3500 рублей, а на вопрос о гарантиях нам ответили так: "Мы снимаем только физическую зависимость от табака. Если не поможет один сеанс, в течение 10 дней второй проведем бесплатно. Как вы будете избавляться от психологической зависимости - ваше личное дело".

Здесь нужно кое-что пояснить. Физическая зависимость связана с никотином, при отсутствии которого организм курильщика испытывает дискомфорт - нечто вроде ломки у наркомана. А психическая зависимость связана с ритуалом курения. В такой ситуации больному не столько нужны эффекты никотина, сколько "аура", сопровождающая процесс курения.

Кстати, на том же сайте вывешено объявление для врачей: "Направляя людей, страдающих никотиновой зависимостью, в Центр доктора Орлова, вы можете зарабатывать. На нашем сайте вы скачиваете специальные направления, заполняете их, и когда пациент приходит к нам, то эти заполненные бланки остаются у нас. По окончании месяца проводится подсчет принесенных направлений, и с каждым специалистом, выдавшим направление, производится расчет".

Оставив моральный аспект деятельности доктора на его совести, мы решили выяснить, может ли его метод помочь бросить курить.

- Современный подход к лечению табачной зависимости предусматривает комплексную терапию, - говорит доктор медицинских наук Валерий Смирнов, заслуженный врач РФ, руководитель научно-методического центра проблем табачной зависимости Минздрава РФ. - Ни один метод, используемый в отдельности, не выводит курильщика в ремиссию. А о полном излечении от табачной зависимости вообще речи быть не может.

материалы сайта http://www.inauka.ru/health/21-03-03/article30733
более подробная информация о том где недорого помогают бросить курить за 1-1.5 тыс. руб. при комплексном лечении.
Автор:  Vin [ 26 май 2003, 15:05 ]
Заголовок сообщения: 
Почитал статью ...
В принципе, чем больше методов, тем лучше.

Игорь, не забывай еще про такой немаловажный фактор, на котором держатся многие методы, как деньги. Человек отдавший, например, 30 т.р. за лечение вряд ли закурит на следующий день!;) По крайней мере он додержится до тех пор, пока не загладится впечатление от потраченной сумме. В принципе хороший психологический прием - главное, чтоб пациенты это понимали.
Я бы при повторном обращении брал уже 60 т.р. - чтоб надольше хватило;)

Моральные оценки врачей оставим пока в стороне.
Автор:  Игорь Полежаев [ 26 май 2003, 16:09 ]
Заголовок сообщения: 
Vin писал(а):
Моральные оценки врачей оставим пока в стороне.


Vin, а я, в общем то, о другом. Никакое одиночное средство не дает результата в лечении табакокурения - только комплекс. Вот как я бросал ЗДЕСЬ. Это и физические нагрузки, и дыхательная гимнастика и никотиносодержащие или заменяющие препараты. Плюс, мощная психологическая поддержка. Эффект клиники. Не хотелось бы, чтобы человек понадеявщись на недобросовестную рекламу, отдал деньги, промучался и начал курить, получив уверенность, что он уже лечился и помочь ему никто не сможет. Мы все уже "выучили" иностранный язык, применив эффект 25 кадра.
Что касаемо суммы. У меня люди лечились у доктора Майорова. Стоит от 700$. Хоть бы один продержался неделю. Я не просто скопировал статью, а изучил отзывы всех специалистов, прежде чем сюда её поместить. Все говорят одно и то же, вылечиться можно только комплексно. И конечно результат зависит от степени заболевания. И мне жаль эти чужие 110$ которые отдаст какая нибудь девушка в надежде бросить, а на самом деле просто подарит их и так богатому дяде. Ничего нет хуже разочарования, вранья и разрушения надежд. Особенно когда нужна помощь. У нас на форуме люди могут сделать это все сами, и делают успешно. Плюс, сюда можно заглянуть с любой проблемой и получить ответы на все вопросы. Я бросил курить благодаря форуму. Хотя денег на иголки у меня хватит.
Автор:  Vin [ 26 май 2003, 17:47 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь, я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь. Я хочу порассуждать о том, почему же, несмотря ни на что, люди идут и тратят деньги. Ведь люди не дураки, а твои доводы понятны и лежат на поверхности. И тем не менее идут ... идут.

Я еще подумал вот о чем. Когда человек покупает некий метод, благодаря которому хочет бросить курить, он вместе с методом покупает маленькую лазейку для себя: если ничего не получится и он продолжит курить, то можно будет сказать "Метод не сработал!". Т.е. виноват не сам человек, а дядя с иголкой. Удобно? Еще как!
Сознательно вроде хочется бросить курить, а подсознание ищет вот такие лазейки. По-моему, это самый большой минус любого метода.
Вкратце, такие вот мысли;)
Автор:  Ezhovsky [ 26 май 2003, 18:40 ]
Заголовок сообщения: 
Vin писал(а):
Игорь, я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь. Я хочу порассуждать о том, почему же, несмотря ни на что, люди идут и тратят деньги. Ведь люди не дураки, а твои доводы понятны и лежат на поверхности. И тем не менее идут ... идут.


Ну да не дураки. Даже самые умные - и те дураки. А уж про глупых и говорить нечего. Иногда прямо диву даешься - какие дураки.
В результате, любые даже дурацкие методы легко продаются.
А уж если метод дает хоть какой-то результат, то тут успех гарантирован (если не слишком много померло).

Кстати, вот я, например, ни к каким врачам не ходил. И ты не ходил. :D А Игорь только для общего развития интересовался.

Ну, то есть, если бы мне нужна была отмазка для продолжения курения, я бы как-нибудь без того, чтобы штуку баксов платить обошелся :)
Я ж не капиталист, у меня каждая штука на счету..
Семья, квартира, машина - и еще за всякие глупости платить.
Но даже если и капиталист, то зачем лишние деньги отдавать?

Кстати, один случай знаю, когда родственники отдавали наркомана в клинику Маршака. Там, конечно, штукой не ограничилось. Хорошая клиника - действительно помогли. На время.. Потом все-равно списать его пришлось.
Не дай Бог никому такого.
Автор:  Rubi [ 26 май 2003, 19:33 ]
Заголовок сообщения: 
И все равно, несмотря на все за и против, всегда найдутся люди, которые пойдут, и будут платить бешеные деньги за лечение - потому, что в случае провала, им и правда, будет на кого свалить всю вину. Я не знаю, насколько профессионален доктор Орлов, тем не менее, я точно знаю, что иглоукалывание, сделанное профессионально очень хорошо помогает. НО, нельзя надеятся, что тебя укололи и уже ничего не требуется. Чудес не бывает! Это очень долгая борьба с самим собой, которую можно облегчить теми или иными способами, но опять же, их надо применять в комплексе.
Автор:  Игорь Полежаев [ 26 май 2003, 22:52 ]
Заголовок сообщения: 
Ребята, человек, вообще, очень загадочный индивидуум. Согласен, что идти могут по разным причинам. Кто-то не уверен, что сам справится и согласен верить, что за «косарь» разрекламированный дядька поможет. И даже не думает, чем больше рекламы было проплачено – тем дороже будет лечение. То, что за результат тут никто не отвечает, в этом можно убедиться, прочитав договор с этой клиникой. Я читал, правда, из наркологических клиник. Бывают человеческие поступки, не поддающиеся объяснению. Каждую неделю по TV показывают лохотронщиков. И все равно они стоят и работают, потому, что есть клиенты. Про колдунов, каких только передач не было. Рекламы в газете меньше не стало. И тех, кого называли даже по имени и фамилии, под той же фамилией вновь подают рекламное объявление. Народ играет в игровые автоматы. Знакомый просаживает все, что зарабатывает. А зарабатывает хорошо. Я ему говорю: «Ты хотя бы понимаешь, что казино и игровые автоматы придумали не для того, чтобы в них выигрывали». Отвечает, что понимает и продолжает играть. Как все это объяснить, когда человек зная, что его обманут, с радостью отдает деньги? Тут ладно, жадность оглупляет. А как принимают и разводят в известной клинике. Первое, что спрашивают: «Вы ведь хотите сами бросить пить? Вот если Вы хотите – мы Вам поможем». Так же и составлен договор. Ничего потом не предъявишь. Какой там «сами хотите бросить…», если пациенту, братья начистили рыло и притащили волоком к известному доктору, и доктор это знает. А сидит и лепит горбатого.
Результат лечения – длительный запой.
А поскольку здесь не все миллионеры, а в основном молодежь, которая начала думать о своем здоровье – хотелось бы, чтобы свои деньги все потратили с большей пользой. И реклама типа «верну любимого одним приворотом», никогда правдой не была. Очень надеюсь, что когда-нибудь, вместо рекламы и диплома( который продается как и многое другое), появится ещё такое выражение как «репутация заведения». Что и будет главной определяющей в выборе. И кстати, не все так легко находят деньги на лечение. Многие залезают в долги, отдают последнее. А результат? Считаю мошенничество в медицине самым беспринципным преступлением.
Я тоже не понимаю Vin, почему к ним идут.
Автор:  FUKS [ 27 май 2003, 07:38 ]
Заголовок сообщения: 
Vin писал(а):
Игорь, я прекрасно понимаю, о чем ты говоришь. Я хочу порассуждать о том, почему же, несмотря ни на что, люди идут и тратят деньги. Ведь люди не дураки, а твои доводы понятны и лежат на поверхности. И тем не менее идут ... идут.

Моё гнилое предположение. Идут таки не люди, а курильщики - люди с искаорёженной никотином психикой, настолько искорёженной, что сами бросить "не могут", не верят в себя, а потому стремятся переложить ответственность выбора на кого-то, на врачей, или на церковь, или ещё на какие-то внешние факторы. И решающим тут, как ни крути, является количество затраченных СВОИХ денег, совсем как и при "искуплении грехов" в той же церкви - когда ощущается своё живое участие в процессе, он становится гораздо более "осязаемым", точка опоры появляется, и чем больше заплатил, тем твёрже эта точка. Кстати, имеет смысл не абсолютная сумма, а её соотношение с материальным положением конкретного человека, отсюда "легче верблюду пролезть в игольное ушко, чем богатому войти куда-то там".
Вот такая порция грязи.

Да, пардон, писал ответ, не дочитав тему...
Автор:  Amelie [ 05 июн 2003, 13:11 ]
Заголовок сообщения: 
Мой знакомый попробовал эту методику почти год назад, и очень доволен. Единственное, что требуется от человека - твердое честное желание отказаться от никотиновой зависимости. Я - за свободу!
Автор:  Vika [ 05 июн 2003, 16:00 ]
Заголовок сообщения: 
а я вот пробовала несколько лет назад гипноз. ... Вышла, и закурила.....

а три дня назад решила что мне НАДО бросить и курить я больше не буду, и перестала :D

так что можно с методами и без методов, но твердое честное решение точно нужно 8)
Автор:  Amelie [ 05 июн 2003, 19:46 ]
Заголовок сообщения: 
Vika писал(а):

так что можно с методами и без методов, но твердое честное решение точно нужно 8)

Последнее даже пишут на всех аннотациях:)
Автор:  Игорь Полежаев [ 05 июн 2003, 23:00 ]
Заголовок сообщения: 
Девочки, твердое внутреннее решение - это мощнейший психологический фактор, который и является основной силой, не позволяющей человеку закурить, запить, загулять. Приняв для себя решение и обосновав его, я бросил курить достаточно легко, попробовав немного всякой лабуды, для общего развития, и то всего не более недели. При этом мне не понадобились ни иголки, ни все остальное. Потому, что работал разум, который и являлся основным иструментом исцеления. Желаю всем легко не курить!
Автор:  Amelie [ 06 июн 2003, 00:48 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь Полежаев писал(а):
Девочки, твердое внутреннее решение - это мощнейший психологический фактор, который и является основной силой, не позволяющей человеку закурить, запить, загулять!

У меня важный вопрос - когда ты решил бросить курить, ты вообще не курил, или в первые дня все-таки иногда выкуривал пару сигарет? Позавчера я выкурила одну, вчера не курила, сегодня - две, но больше не хочу. Из-за лекарства это неприятно (боюсь, это единственный надежный вариант... по крайней мере, здесь и сейчас). Завтра - последний день, когда можно курить. Потом начнется интоксикация. 8O Так что курить я не буду... Но узнать интересно
Автор:  Игорь Полежаев [ 06 июн 2003, 01:12 ]
Заголовок сообщения: 
Я вообще резко бросил, потому, что полумеры уже проходили. Стаж у меня был 30 лет, последние 10-12 лет по 2-2.5 пачки. Да, и просыпался курить ночью - хотелось. Такие варианты слышали?
Советую не разрушать психику содомазохизмом и купить "Никоретте". Все ранее опробованные методы снизить дозу даже до половины - ничего, вообще не принесли. Все забывается, идет разнос, чувствуешь те же ломки и смотришь на часы, когда будет можно. А если за рулем, то можно забыть и про часы и про дозы. Бросать нужно только сразу. Успехов.
Автор:  Amelie [ 06 июн 2003, 01:18 ]
Заголовок сообщения: 
Игорь Полежаев писал(а):
Я вообще резко бросил, потому, что полумеры уже проходили. Стаж у меня был 30 лет, последние 10-12 лет по 2-2.5 пачки. Да, и просыпался курить ночью - хотелось. Такие варианты слышали?
.

Я думаю, мне имеет смысл закончить курс с табексом - единственная проблема, с которой я столкнулась - это часы приема. Не всегда удавалось пить вовремя, по часам. Буду стараться... В остальном все идет гладко - я выкуривала максимум половину пачки, в любом случае - не меньше шести-восьми в день. Причем больше всего - в барах и дома, к сожалению... Но ломки у меня нет - просто позавчера и сегодня уступила желанию. Послезавтра этого я себе позволить не смогу хотя бы из страха попасть в больницу:)
Насчет нарушений сна - это серьезно. Но если бы я дожила до такого, я бы тоже бросила :)
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/