NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Как я не курил больше месяца.
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=2165
Страница 1 из 2

Автор:  Freedom [ 17 авг 2004, 14:37 ]
Заголовок сообщения:  Как я не курил больше месяца.

Пытался бросить много раз - не получалось. И Зибан пробовал, и пластырь, и постепенно, и сразу... Ломало, ну вы знаете, о чём я.
Бросил так:
9 часов подряд потратил на психотехники. Сам с собой занимался психотерапией по методу НЛП. Проработал на всех уровнях проблему. И...выкурил последнюю сигарету.
Больше я не просто не курил - не хотелось. Ни ломок, ни желания - ничего. Плохое настроение - и всё равно нет желания и даже мысли закурить. Я просто забыл про курение. За месяц, в общем-то, ни разу не возникло желание закурить. И это курильщик с многолетним стажем и десятками безуспешных попыток бросить!
Но где-то через 2 недели я заметил такую вещь. Невроз навязчивых мыслей. Нет, не связанных с курением. Мысль о курении даже не возникала. А просто - навязчивые мысли, внутренний диалог, какая-то неясность и спутанность мыслей, неспособность переключаться.... Очень мучительное психологическое состояние. Ничего делать не мог. Не о курении думал, а ... о чём попало. Такое чувство было, что мой мозг отдельно, думает о чём хочет, о чём попало, а я - отдельно. Невроз навязчивых мыслей и состояний. Но с курением, вернее, с некурением, я это не связывал и курить не хотелось и не хотел! Зачем курить когда плохо? Чтоб стало ещё хуже? И где-то на второй месяц пришла догадка: а не снимет ли эту проблему курение? Закурил - и всё прошло. Реально - прошёл кошмар. Это ПСИХОЛОГИЧЕСКОЕ (не связанное с желанием закурить!) состояние было кошмаром. У меня вопрос: было ли у кого такое и что делать?

Автор:  Gladness [ 17 авг 2004, 14:50 ]
Заголовок сообщения: 

Читаю, как про себя... Было такое: мысли путались и курить-то вроде бы не хотелось. Но в компании покурила и всё снова - по пачке в день. Прошло ещё полтора года и теперь, надеюсь, это моя последняя попытка бросить. Я БОЛЬШЕ НЕ КУРЮ!

Автор:  katpink [ 17 авг 2004, 18:19 ]
Заголовок сообщения: 

У меня такая фигня уже 10 месяцев с лишним.
По-моему, это вполне нормально, учитывая, что до этого я курила много и долго. И так просто стиль жизни, сформированный десятилетием (мама! 8O ) не забывается.
Надо просто раз и навек для себя решить зачем ты это делаешь. И вспоминать об этом всякий раз, когда голова начинает капризничать.
Плюс надо отвлекаться: спорт, секс, работа, хобби - все, что душа пожелает.
Напоследок - конфетка: с каждым месяцев легче.

Автор:  FUKS [ 17 авг 2004, 20:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я не курил больше месяца.

'Freedom' писал(а):
... Невроз навязчивых мыслей и состояний ... И где-то на второй месяц пришла догадка: а не снимет ли эту проблему курение? Закурил - и всё прошло. Реально - прошёл кошмар.

Описанный кошмар - груз нерешённых проблем всякого рода, нестыковок и противоречий в сознании. Реально он не прошёл, а перешёл в подвешенное состояние, оставлен на потом, до следующей сигареты, вот и всё.

Автор:  Freedom [ 18 авг 2004, 03:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я не курил больше месяца.

FUKS писал(а):
Описанный кошмар - груз нерешённых проблем всякого рода, нестыковок и противоречий в сознании. Реально он не прошёл, а перешёл в подвешенное состояние, оставлен на потом, до следующей сигареты, вот и всё.


В смысле - до следующей сигареты? Я сейчас курю, и проблем этих нет. Пока не курил - были.

Автор:  Dimitri [ 18 авг 2004, 10:11 ]
Заголовок сообщения: 

Я выскажу гипотезу, не знаю насколько она верна.
Ты использовал "Взмах" и не утруждался тщательной проверкой бросания на экологичность, или цели ставил тяп-ляп. Таким образом ты блокировал какие-либо необходимые для тебя ресурсы, и твоя здоровая психика просто не вынесла таких издевательств над собой.

Автор:  FUKS [ 18 авг 2004, 12:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я не курил больше месяца.

Freedom писал(а):
В смысле - до следующей сигареты? Я сейчас курю, и проблем этих нет. Пока не курил - были.

Эти проблемы есть (куда они денутся, ты же их не решаешь), просто курево помогает тебе не замечать их, вот и кажется, что их нет. А когда не курил, этой ширмы не было, ты их замечал, да ещё и сформулировать смог, что весьма ценно - ты можешь управлять ситуацией и целенаправленно изменять её, решать видимые проблемы, а не терзаться невидимыми.

Автор:  Freedom [ 18 авг 2004, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 

Dimitri писал(а):
Я выскажу гипотезу, не знаю насколько она верна.
Ты использовал "Взмах" и не утруждался тщательной проверкой бросания на экологичность, или цели ставил тяп-ляп. Таким образом ты блокировал какие-либо необходимые для тебя ресурсы, и твоя здоровая психика просто не вынесла таких издевательств над собой.


Нет. Не помню, делал ли я взмах, но я же 9 часов подряд этим занимался. Пробомбил на всех уровнях с тотальным соблюдением экологии. Поэтому и ломок не было!

Автор:  Freedom [ 18 авг 2004, 14:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я не курил больше месяца.

FUKS писал(а):
Freedom писал(а):
В смысле - до следующей сигареты? Я сейчас курю, и проблем этих нет. Пока не курил - были.

Эти проблемы есть (куда они денутся, ты же их не решаешь), просто курево помогает тебе не замечать их, вот и кажется, что их нет. А когда не курил, этой ширмы не было, ты их замечал, да ещё и сформулировать смог, что весьма ценно - ты можешь управлять ситуацией и целенаправленно изменять её, решать видимые проблемы, а не терзаться невидимыми.


Возможно, ты прав. Звучит интересно. Вопрос только в том, что управлять я ничем не мог, даже за руль было опасно садиться :) Это всё равно как взять обычные мысли и картинки, которые крутятся в мозгу где-то на периферии, увеличить скорость в 10 раз, яркость в 10 раз, размер в 10 раз, и громкость в 10 раз, и получим то, что я чувствовал в своей голове. Причём неуправляемое это было состояние. Тотальная обращённость вовнутрь себя и своей черепной коробки и невозможность сконцентрироваться на внешнем мире. Невроз навязчивых мыслей и состояний, короче. Опять сильно интересует чужой опыт: кто сталкивался и кто как решал этот вопрос.

Автор:  Freedom [ 18 авг 2004, 14:45 ]
Заголовок сообщения: 

И что мерзко - это состояние наступило не сразу, а через пару недель. Сначала было классно. Бросил! Не хочу! Классно! И ломки никакой! И энергии сколько! И настроение отличное! А через пару недель началось и стало нарастать, пока я не почувствовал, что если что-нибудь не сделаю, то попаду в дурдом. И попробовал сигарету как способ снять это состояние. Помогло. И, кстати, когда закуривал, я не знал, поможет или нет, я это состояние с некурением не связывал. Вот так :( Наркотик это.

Автор:  katpink [ 18 авг 2004, 15:02 ]
Заголовок сообщения: 

Freedom писал(а):
Вот так :( Наркотик это.


А ты сомневался чтоль?
Но этот дурдом реально утихает со времененм.
Кстати, мне кажется, что лишний раз с НЛП экспериментировать не стоит.

Автор:  Dimitri [ 18 авг 2004, 16:42 ]
Заголовок сообщения: 

Freedom писал(а):
Нет. Не помню, делал ли я взмах, но я же 9 часов подряд этим занимался. Пробомбил на всех уровнях с тотальным соблюдением экологии. Поэтому и ломок не было!

Ты так интересно говоришь - прибомбил с соблюдением экологии. Одно другому противоречит, если с соблюдением экологии - значит оно само ушло. А если прибомбил, то заткнул ты эту экологию, так ее - перетак. Ты - кинестетик, я не знаю людей с такой ведущей репсистемой (только в книжках читал что такое есть), чтобы они могли легко играть кинестетическими субмодальностями. Кинестетикам гораздо легче это решать какой-нибудь телесно-ориентированной техникой, чем методами НЛП. Исходя из того, что ты говоришь, тебя колбасило в визуальной и аудиальной модальности. Ты наверное и те 9 часов работал в них?

Автор:  FUKS [ 18 авг 2004, 18:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Как я не курил больше месяца.

Freedom писал(а):
... и получим то, что я чувствовал в своей голове. Причём неуправляемое это было состояние.

Мне трудно представить твоё состояние, но я не об этом, а о том, что ты осознал его как проблему, и это уже плюс, причём как свою проблему, далеко не у всех так получается, многие ищут причин во внешнем мире, забывая начать с себя. А раз ты её осознал, значит уже ты держишь её в руках, а не она тебя.
Что касается самого состояния, могу предположить, что это что-то вроде навязчивого сна, только наяву. Навязчивый сон откуда берётся? Болит у тебя что-нибудь, или перепил, мочевой пузырь у физического тела наполнен и в сортир просится, а во сне астральное тело (или тело сновИдения, кому как нравится) эту боль или сигнал от пузыря понимает по-своему, на своём уровне, пытается интерпретировать исходя из структуры имеющегося сонного мира, интерполирует в картинки и прочие образы, порождает сновидЕние, ищет решения для устранения дискомфорта и даже находит их, но для устранения его в мире сна, а физический источник продолжает сигналить о боли или о критическом заполнении ёмкости, и во сне эта проблема ни в какую не решается, поэтому сон и оказывается кошмарно-навязчивым, а решение - либо проснуться (выйти из рамок сна) и решить проблему, либо обо**аться (но тогда эта проблема не столько решится, сколько трансформируется в другую проблему 8-).
Вот и наяву примерно то же самое происходит: в течение всей жизни в голове сложилось некоторое представление об окружающем мире, которое можно рассматривать как вышеупомянутый мир сна, сон о мире, только сон этот длится всю жизнь и потому воспринимается как единственная существующая реальность, но на самом деле является отражением только некоторой части оной. И даже части самой себя в предыдущей форме: когда-то где-то ты подцепил идею, что "не надо думать о плохом" или что-то в этом роде, и принял эту идею за правило. В соответствии с ней ты стал подсознательно сортировать реальность, сигналы от неё на хорошие и плохие: хорошие - это которые вписываются в твои представления о мире, в твою картину мира, дополняют её, делают более гармоничной, потому и приятны, а плохие - которые указывают на внутренние противоречия в этой картине, на нестыковки. Собственно из этих "сигналов" от реальности и сплетается твоя внутренняя картина реальности, карта сознания, и ты разделил её на зону обитания (на которой присутствует и маневрирует внимание, сознание текущего момента) и зону "тундры" как в анекдоте:
Получил многодетный чукча современную многокомнатную квартиру, поселился в ней, через пару месяцев приезжает комиссия посмотреть как он там живёт. Ходят по комнатам, везде пусто, никакой мебели, сплошное запустение. Спрашивают:
- А что это у вас здесь так пусто?
- Тундра.
- А здесь, в прихожей, на кухне?
- Тундра.
Заходят в сортир - там вся семья собралась, сидят вокруг унитаза, песни поют, в бубен бьют, на унитазе костёр разложен.
- ...А куда же по надобности-то ходите??
- Тундра большая, места много.

Вот и с картой сознания та же фигня: зона обитания сузилась до сортира (условно говоря), а окружающее пространство отведено для неприятных мыслей и образов, о которых "не надо думать", и сознание (внимание) туда старается не заглядывать, разве только чтоб очередную порцию "помоев" туда вылить, а циркулирует в узкой зоне самозаточения:
Тотальная обращённость вовнутрь себя и своей черепной коробки и невозможность сконцентрироваться на внешнем мире.
Это не невозможность, это нежелание признать ложность своих представлений о мире, отказаться от такой, казалось бы, удобной главенствующей идеи, что не надо думать о плохом, это конфликт этой идеи с желанием таки сконцентрироваться на реальности, на накопившихся в "тундре" сознания проблемах, выйти из резервации (как бы проснуться) и решить их.
Кстати, прочитай: http://nagwal-figlian.by.ru/ns/ns.txt - там немного и как раз про тебя.
Опять сильно интересует чужой опыт: кто сталкивался и кто как решал этот вопрос.
Вот тут опять ничем таким поделиться не могу, но в любом случае нужна максимально возможная ревизия своих мыслей, триггеров, сторожевых пунктов, установок и что там ещё бывает, в общем всяких фильтров, направляющих мысли в "нужное" русло и не дающих течь им свободно, ну и вообще тотальный анализ накопленного т.н. духовного багажа. Тут главное не впадать в депрессию, не ужасаться как всё запущено и не бояться сей анализ проводить, не бояться посмотреть и увидеть себя под другим, непривычным углом, не тормозить и не отпихивать панически чёрные мысли, потому как всё это является таки сном, декорациями во "всём-мире-театре", и вся жизнь человека - играемая актёром роль, и цель этой ревизии - осознать себя актёром, а не тем персонажем, которого он играет. А страх и ужас перед неприятными мыслями, перед осознанием себя не тем, кем привык себя считать, перед "просыпанием" - это как раз входит в роль, по сценарию так положено персонажу, но не актёру. Так что можно даже считать эти чёрные мысли полезными: они как раз указывают на те противоречия и нестыковки, которые отлёживаются в "тундре" и периодически проникают в "город", наводя ужас на его обитателей, и значит надо их (эти мысли) хватать за хвост и тянуть, распутывать этот гигантский клубок ядовитых змей. Ну или для начала хотя бы разглядеть его в общем виде, целиком, а тогда наверняка окажется, что и распутывать ничего не надо, а можно целиком подцепить его и сковырнуть, освободить покрытую им тундру.

Автор:  Майкл Парэ [ 21 окт 2004, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

ничего не понял что за нлп такой?
че та за 6 лет в 3-м меде такого не слыхал

Автор:  Nina [ 22 окт 2004, 09:58 ]
Заголовок сообщения: 

Майкл Парэ писал(а):
ничего не понял что за нлп такой?
че та за 6 лет в 3-м меде такого не слыхал


ага. и мне интересно. все об этом говорят как о чем-то очень известном. я уж думаю, неужели я одна ничего не знаю об нлп? :-) ан нет, нашелся еще один..
может расскажет кто-нибудь нам что это такое и с чем его едят?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/