NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

изначальное расстройство цнс + я запуталась((
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=17576
Страница 1 из 2

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 00:55 ]
Заголовок сообщения:  изначальное расстройство цнс + я запуталась((

Здравствуйте, прошу помощи.
мне 24 года, курю с 17-18 лет легкие сигареты,интервал шт 3-8
до этого не курила, а только в лет 16 пробовала(эффект: сильное расслабление)

начала курить постоянно когда заболела депрессивным расстройством.Это было очень тяжело,были ОЧЕНЬ разные меняющиеся состояния.
как показывала практика - это б ыло эндогенного/химического характера,психологических проблем не было вообще.
многие врачи меня не понимали и назначали то, от чего еще было хуже. Врагу такого не пожелаю, это очень страшно.
В это время я училась в универе и начала курить, мне в эти моменты(особенно перед сдачей зачетов) курение помагало хоть чуть-чуть. Может это и иллюзия, но не хочу расписывать подробности разных состояних. Действительно "помагало".

потом я нашла норм врача и постепенно (ближе к теперешнему времени,года 2) я стала прежней, только остаточные явления, касающиеся вегетатетики, смены погоды и тд.

Сейчас я почти ничего из медикаментов не принимаю, а долгое, очень долгое время принимала для закрепления так званого.

я хочу ребенка.
Вот до середины дошла книги Карра, НО, у меня такой случай что физическое привыкание есть, или очень тонко чувствуеться(изза выше описаного) при отмене. Такая вот нервная система чувствительная.
ПСИХОЛОГИЧЕСКИ - я могу веселиться, НИЧЕГО НЕ НАКРУЧИВАТЬ, не бояться уже(Карр помог), и при отмене - бац! чувствую - нехорошо мне.
я вполне адекватная личность(на всяк случай) :) чтоб мне думали что что-то там не того :)

сама не смогу точно.

в чем запуталась:

неделю назад купила никоретте 25мг,чтоб поделить на две части(в аптеках не было в наличии), логически, такая мне нужна доза(даже меньше).
Итог: курить хотелось все равно, хоть в два раза меньше, но по сути это уже превышает дозу раньше выкуриваемых сигарет.

я в инете нашла, что люди перенесшие неавные заболевание должны повысить степень зависимости.
читая этим временем Карра,поняла, что ненавижу эту дрянь,даже один раз заплакала что зависима :roll:

Проходив 3 дня с 12,5 мг в итоге я применила целый - аж 25.
последних 4 дня так и делала.
НО, хочу добавить - с дня 4 - почувствовала одни из "старых симптомов" - подавленность, плаксивость.

Начала опять рыскать инет и пишут что нельзя резко хотя бы 1-2 в день.
и вот эти 4 дня по 1, а бывало по 2 курила, но мне КУРИТЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ - Я ХОТЕЛА ОБЛЕГЧИТЬ СОСТОЯНИЕ :cry:

вроде последние 2 дня как пришла чуть в норму.

А ТЕПЕРЬ Я НА РАЗДОРОЖЬЕ, даже пластырь сегодня не приклеила.
обьясняю:

слышала что многие (посильнее меня) присели на никоретте резинку или пластырь, так как это никотин.Тем более 25 мг - это как будто пачка в день.
Опасаюсь что с моей такой нервной системой(повторяю: на физическом уровне) я еще потом не смогу с них слезть, а если слезу, то начну еще больше курить :? изза недостатка этого гадского никотина.
Начала думать за Табекс(но изначально их не рассматривала, так как была мысль - той же цнс легче будет)
незнаю что делать
:cry:
а когда-то я антидепрессанты принимала,и вот теперь знаю что действие никотина идет на те же вещества в мозгу что и АД

Простите за "так много текста", просто вас нашла :cry: а сама сижу голову ломаю - может лучше сейчас пропить на пробу Табекс, пока пластыри не долго клеила. :?:
сегодня без пластыря - но не ходила курить 8 раз... 2 раза

Я знаю что на начальной стадии всем трудно - потом проходит, но очень боюсь опять заболеть(незнаю или 2 раз это выдержу...)
И если б я знала что и у меня пройдет - премучалась бы со всякими валерианками, но ведь реально такое что то состояние которое буду терпеть не будеть проходить, а я опять запущу все.

Мое сообщение очень сумбурно, просто много инфы,
кто ответит - спасибо
:!:

в этом городе даже специалиста нету... и в соседнем
Еще раз простите за большой рассказ, действительно нужна помощь

Автор:  БГ [ 03 фев 2012, 01:18 ]
Заголовок сообщения: 

Как только мы начинаем считать, что нервная система у нас слабая на физиологическом, а не на психологическом уровне, так это открывает "запасной выход" для слива любых начинаний. Как только стало как-то не так - мы думаем, что это на физическом уровне и не считаем себя способными преодолеть это...Поэтому я очень пессимимстично оцениваю твои шансы бросить курить, пока ты не поймешь, что твоя личность на порядок сильнее всей твоей физиологии.

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 01:32 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо большое за ответ! Вы немножечко меня не поняли...
я так не то чтобы считаю - я не хочу так считать! не хочу чтоб так было! Просто вспоминаю и говорю причины что раньше пережила! у меня причина депрессии была - в дисбалансе трех важных веществ(серотонин, норадреналин, допамин), а за день до этого у меня даже стресса небыло,я была счастливая)))) поэтому говорю за физику

Просто не хочеться той западни. Если б знать что это пройдет - буду терпеть, но не дать чтоб это было причиной того сост., понимаете?
первые дни у меня сонливость была и обморочное состояние, в магазине чуть не упала - но настрой был таков - ПЕРЕТЕРПЛЮ! и улыбалась... :roll:

Автор:  БГ [ 03 фев 2012, 12:15 ]
Заголовок сообщения: 

Лиза! про дисбалансы нейромедиаторов я и сам могу порасказать...только депрессия не вызывается дисбалансами, а, скорее, дисбалансы вызываются депрессией! Антидепресанты могут только помочь Вам, но с депрессией так или иначе придется справляться самой. Самый лучший способ - пробуйте улыбаться, как бы плохо не было....А таблетки - продолжайте принимать, если депрессия есть.

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 13:54 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо!

Пожалуйста, посоветуйте мне что касаеться дальнейших мер: учитывая индивидуальную особенность - я спрашивала - Никорете или Табекс.....

В первом сообщении еще раз простите пожалуйста.(я проснулась и не знаю что делать - глотать табл или клеить этот пластырь)
Спасибо.

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 14:00 ]
Заголовок сообщения: 

P.s.Депрессии у меня уже нет пару лет и табл не пью, а появились симптомы в те дни с плпстырем что не курила

Автор:  FUKS [ 03 фев 2012, 17:34 ]
Заголовок сообщения: 

77liza писал(а):
незнаю что делать ...
у меня причина депрессии была - в дисбалансе трех важных веществ ...

Это ОДНА ИЗ причин. Другая причина - категорическое нежелание испытывать это состояние. Оно неприятное, пугающее, но невыносимым его делает именно твоя непримиримость, "несгибаемость", маниакальноее стремление устранить/облегчить его любой ценой, и цена оказывается непомерно высокой. Многие люди лишаются рук, ног, глаз, слуха и т.п., но продолжают жить полноценной жизнью с поправкой на инвалидность, а не терзаются болью утраты и желанием вернуть потерянное, им это желание и в голову не придёт. А ты считаешь, что в твоём случае возможно всё исправить, поэтому изводишь себя, пытаясь пробить головой стену (а пробиваешь стеной голову).

первые дни у меня сонливость была и обморочное состояние, в магазине чуть не упала - но настрой был таков - ПЕРЕТЕРПЛЮ! и улыбалась... :roll:
Первые дни ЧЕГО?

P.s.Депрессии у меня уже нет пару лет и табл не пью, а появились симптомы в те дни с плпстырем что не курила
Депрессии нет в явном виде, но осталась склонность к ней, подсознательная готовность "подепрессничать", пожалеть себя. Курево не лечит депрессию, но позволяет не замечать её, переключаться на что-то другое, загонять её внутрь и оставлять на потом. А когда перестаёшь курить, она и вылезает, требует внимания, устранения "неустранимых" внутренних противоречий, отказа от ряда ложных, но священных для тебя убеждений, от игры по придуманным тобой правилам в реальном мире. Такое бывает: под влиянием книг, фильмов и т.д. незаметно создаёшь себе свой собственный мир со своими законами, похожий на настоящий, но сильно упрощённый, предсказуемый и управляемый, пытаешься жить в реальном мире по законам своего мира - а не выходит, вот тут и возникает депрессия, распутье: налево пойдёшь (в свой мир) - никуда не придёшь (он же виртуальный), направо пойдёшь - придётся признать свой привычный мир ненастоящим, обесценить, уйти из него и начинать жизнь заново, а терять сладкие иллюзии всегда тяжело, многие выбирают синюю таблетку, чтобы оставаться в них.

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 18:12 ]
Заголовок сообщения: 

первые дни у меня сонливость была и обморочное состояние, в магазине чуть не упала - но настрой был таков - ПЕРЕТЕРПЛЮ! и улыбалась...
Первые дни ЧЕГО?
----- как не курила вообще и наклеила пластырь

я веселый человек по жизни, не хочу ничего доказывать - но еще раз повторяю - перед тем как я заболела н - лет назад - психологически перед этим чувствовала себя отлично....(хоть оно все связано....я знаю.... но не тот случай)
а подепресничать - не мое, не тот характер... не буду переубеждать, это не благодарное дело))))
поверьте... я это пережила и знаю... когда было плохо - я хотела, очень хотела радоваться, а не могла. и как раз помог тот врач который понял что от характера моего это не идет... биохимия...
а психотерапия мне была (извините) до одного места, как я ПОТОМ, как выздоровела сделала вывод - потому как что писала выше.

Спасибо что откликнулись!

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 18:27 ]
Заголовок сообщения: 

вопрос остаеться открытим, порекомендуйте пожалуйста :arrow: что в моем случае более подходящее(табекс, продолжать пластыри)

очень прошу - если читаете мои надоедливые :) сообщения через строчку - лучше не отвечать))) я понимаю, что читать утомительно, но просто там каждое слово имеет смысл :roll:

Спасибо за понимание!

Автор:  FUKS [ 03 фев 2012, 20:18 ]
Заголовок сообщения: 

>>> первые дни у меня сонливость была и обморочное состояние, в магазине чуть не упала - но настрой был таков - ПЕРЕТЕРПЛЮ! и улыбалась...
>> Первые дни ЧЕГО?
> как не курила вообще и наклеила пластырь

И что, не понравилось? Не получилось? Всё ведь правильно сделала. Или собиралась перетерпеть эти первые дни и всё, не больше?

а подепресничать - не мое, не тот характер
А это от характера не зависит. Характер - внешня "маска", "грим", "роль", которую играешь сознательно и автоматически, а в глубине могут скрываться совсем другие наклонности, о которых даже не догадываешься, задавленные и заваленные там в глубине. Возможно, это какие-то детские страхи, обиды-разочарования, переживания потерь, стыд и т.д., память о ситуациях и событиях, которые ты не хотела переживать, считая их не стоящими того, и не пережила, а память осталась, как трещина в фундаменте, и из-за неё не получается построить прочные стены, они тоже трещат. Вспоминай детство, неприятные моменты, задавленные мысли, дай свободу памяти, перевороши её, найди застрявшие в ней острые камни и сложи в отдельную кучку, тогда они перестанут раздирать тебя, а ты разглядишь их внимательно все вместе и увидишь что они из себя представляют и что с каждым из них делать.

когда было плохо - я хотела, очень хотела радоваться, а не могла.
О том и речь: ты ЗАСТАВЛЯЛА себя радоваться и горевала от неудачи. И тогда ты закурила, чтобы ЗАСТАВЛЯТЬ себя быть равнодушной, жить под наркозом (душевным и биохимическим), фактически не жить, а пребывать в "искусственной коме". Но жить - это совсем не обязательно радоваться или печалиться, можно просто наблюдать её (в т.ч. себя), это тоже интересно - наблюдать, не вмешиваясь, учитывать, не исправляя, смотреть что получится без твоего вмешательства.

порекомендуйте пожалуйста что в моем случае более подходящее(табекс, продолжать пластыри)
Первым делом - твоё решение жить без курева, без этого любые припарки как мёртвому. А может и последним делом: раз такая биохимия неустойчивая (если это реально так, а не отмазка врача), то лучше её и не портить препаратами. Кстати, наверно могут и какие-нибудь пищевые добавки свою лепту вносить, типа для всех они безвредны и незаметны, а у тебя крышу сносят. Не пробовала с рационом экспериментировать?

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 21:01 ]
Заголовок сообщения: 

Спасибо большое за ответ.
Вроде никаких не принимаю. Я стараюсь есть пищу полезную, разную. Даже кофе не пью - оно меня " штормит".

А решение есть! При чтении Карра для себя вывела что ничего не дает, ненавижу сигареты, только доза для снятия некомфорта, сделаного ими же.

Автор:  77liza [ 03 фев 2012, 21:33 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
>>> первые дни у меня сонливость была и обморочное состояние, в магазине чуть не упала - но настрой был таков - ПЕРЕТЕРПЛЮ! и улыбалась...
>> Первые дни ЧЕГО?
> как не курила вообще и наклеила пластырь

И что, не понравилось? Не получилось? Всё ведь правильно сделала. Или собиралась перетерпеть эти первые дни и всё, не больше?


конечно собиралась терпеть дальше.
пока не добавились "старые симптомы"



Цитата:
Характер...

спасибо за рекомендацию... знаю такое часто бывает у людей...




Цитата:
А может и последним делом: раз такая биохимия неустойчивая (если это реально так, а не отмазка врача), то лучше её и не портить препаратами.


Просто по ощущениям (о "старых симптомах" я) чувствую что как раз эта гадская биохимия на "сухую" меня точно завернет(испытано)

хочу с помощу препаратов... лежит дома пачка пластырей - но тут мне не хочеться к ним "прирости"

сегодня пью Табекс 1 день.... курила всего 2 раза. за схемой 3-ю табл выпила... Немного чувствую учащенное сердцебиени, но на протяжении дня пью чай с мятой... как-то легче. Побочки от Табекса,типа сердцебиения, наверное первых 3-5 дней будут. До 5 хочу(как в схеме) вообще не курить.
Я думаю что дня 3 мне хватит(чтоб не курить это г...), так как будет плохо от сигареты.
А потом пойдет синдром отмены сигарет или табекс приглушит эти рецепторы?

Автор:  БГ [ 04 фев 2012, 22:59 ]
Заголовок сообщения: 

Извини, Лиза, не успел прочитать твое сообщение, которое разъяснило твой запрос. Но раз уж ты начала принимать табекс, так и продолжай. Извини еще и за мое изначальное недоверие. Твои последующие посты показали мне, что ты точно бросишь, просто я лействительно не до конца разобрался в твоем первом сообщении :-D . Если симптомы тревоги и депресии несмотря на табекс будут усиливаться - прими никоретте в дозе, примерно 3мг. Если и это не поможет - вернись к антидепрессантам, которые тебе назначал доктор. Учти, что антидепрессанты развивают свое действие примерно за 2 недели, т.е. не сразу. Очень тебе сочувствую. Сможешь приехать в Москву - бесплатный прием за мной. :-D

Автор:  77liza [ 05 фев 2012, 15:03 ]
Заголовок сообщения: 

БГ , спасибо :oops: !

Автор:  ПавелКиник [ 06 фев 2012, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 

ПТ до одного места? Вам бы она не помешала - мож невроз, раз Вы боитесь подсесть даже на такую муру как никотинозаменители? Кто Вам сказал, что Вы не сможете сами бросить? Я так тоже думал. Пока тупо не бросил. Тоже пил психотропы. Курил и чувствовал облегчение. Это всё самообман. А заменители в топку. И не тиражируйте биологическую теорию психиатрии - Вам, видимо, ей хорошенько мозги промыли, чтобы добиться комплайенса.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/