NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Так сколько же длится никотиновая абстиненция?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=16802		 Страница 1 из 2
Автор:  _Михаил_ [ 05 авг 2011, 23:57 ]
Заголовок сообщения:  Так сколько же длится никотиновая абстиненция?
Здравствуйте! Я скорее всего брошу курить, и знаю, что брошу... а еще знаю, что это ухудшение, которое возникло после отказа от сигарет – временное... ну и знаю, что потом это уйдет и надо только переждать... ДА ВОТ ТОЛЬКО ВОПРОС МЕНЯ ЗАИНТЕРЕСОВАЛ: так а сколько это по времени должно быть все-таки?!?!?!

В интернете пытаешься информацию найти – там в основном формальные всякие сведения из научных исследований, словарей... Указывается 2-3 недели, или "острые проявления физической зависимости – несколько дней", или говорится до месяца, а иногда говорится что "у некоторых до полугода"... И т.д. Вот это немного напрягает. Хотелось бы, чтобы не эта формалистика обобщенная, а НА СВОЕМ ЛИЧНОМ ОПЫТЕ ЛЮДИ ПОДСКАЗАЛИ, как оно проходит и спустя какое именно время наступает снижение ЭТИХ УХУДШЕНИЙ ПСИХИЧЕСКОГО СОСТОЯНИЯ. :shock: :shock: :shock:

Заранее благодарен.
Автор:  The Mad Hatter [ 06 авг 2011, 00:45 ]
Заголовок сообщения: 
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=16448
Автор:  barzzaz [ 06 авг 2011, 00:55 ]
Заголовок сообщения: 
Значит записывай!
Отказ от курения условно можно разделить на 4 этапа.
1й - подготовка - ты куришь, но постепенно приходишь к тому что все, пора бросать. Здесь очень важно понять для себя ряд причин и точную дату отказа.
2й - 1я неделя, характеризуется физическими ломками, но не путай с ломками наркомана. Это другое у всех по разному у кого - то периодические подташнивания, у кого резкие эмоциональные перепады, вариантов тысячи. Но это не самое сложное.
3й - 1й месяц, характеризуется избавлением от психологической зависимости. Когда ты курил - у тебя был некий ритуал, покурить после обеда, перед сном,в пробке, в туалете. А сейчас ты не можешь представить себя не покурившим после обеда, не сделавшим перекур на работе... и.т.д. Вот это самое сложное. Самый сложный период это рубеж второй и третей недели. Ты вроде уже слез - физ ломки прошли. И ты для себя делаешь вывод - одну можно, с одной не подсяду. И понеслась заново. Это я называю Эффект одной сигареты. Главное не подпустить её к себе. На этом сходит с дистанции большинство.
4й -вся оставшаяся жизнь, самый легкий и приятный период. Курить не хочется, не тянет на перекуры, даже когда выпиваешь - не тянет курить. Но опасность "одной сигареты" остается. Тебя не тянет, ты уже не в теме, но найдется какой то "друг" который скажет пойдем покурим, я угощу, составишь мне компанию. И вот - ты опять в теме, ты опять сидишь, ты опять никотинозависимый. Смотри не обожгись. Удачи в твоем начинании. Будут вопросы пиши - найду чем помочь.
Автор:  _Михаил_ [ 06 авг 2011, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 
The Mad Hatter, там трактат какой-то написан. Ваша теория, как я понял. Завтра оценю... После сна т.е. На свежую голову. :mrgreen:

А вообще, просматривая тут некоторые темы и комментарии (и ваши в частности), хочу сказать, что неудовольствие имею в адрес, условно обозначим, "физиологического фактора нигилистов", и воспевающих, что "только лишь одна психология и все...". Вы, люди добрые, ошибаетесь, и вам следует усвоить, что вы тут ошибаетесь.
Автор:  _Михаил_ [ 06 авг 2011, 01:01 ]
Заголовок сообщения: 
БГ писал(а):
2338-ой день некурения...Опять забыл, что когда-то курил. Даже заходя на форум и читая сообщения бросающих, не испытал никакой ностальгии по сигарете. Вспомнил случайно, что когда-то очень-очень хотелось покурить, особенно утром и на ночь. Кажется невозможно было лечь в кровать, не выкурив сигареты! Утром первым делом в туалет, а потом сразу закурить....ни выпить воды, ни поесть - только покурить. А после завтрака - еще одну, уже с удовольствием, а не с потребностью...А сегодня утром и в голову не пришло, также как и в несколько предыдущих лет. Встаешь утром и не думаешь о том, что надо покурить. Просто не думаешь и все. Иногда бывало днем - вдруг приходит мысль, что раз уж я не курил столько времени, то тепреь можно одну выкурить - типа не повредит и не сорвусь. Мысль тоже давно мне известная и проверенная - стоит только поверить в нее, как окажешься опять в рядах неразборчивых курильщиков... Но средство против нее у меня тоже давно есть - я тогда спрашиваю - а ЗАЧЕМ мне выкурить одну сигарету? и ответ не приходит... стыдно никотиновому червяку признаться, что он меня опять хочет на цепь никотиновую посадить... вот и молчит. Тогда мне смешно становится, и я говорю ему что-нибудь сочувственное...Ну бывает это не чаще одного-двух раз в год.
Так что всем бросающим - мой салют и поддержка! Придет время и вы тоже с удовольствием отметите, что уже и не вспоминаете о сигарете со всеми ее недостатками и удовольствиями...не нужны они больше.

http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.ph ... 61&start=0

Вот человек хороший написал, сразу видно – хороший человек. :-D И ведь будет же, как он описал, ведь непременно же будет, и я знаю, что с большим удивлением впоследствии будешь рассматривать это явление – курение, и недоумевать будешь по поводу того, что раньше такое сильное желание было в голове...

Только как сложно во все это верится, когда ты не в этих состояниях (т.е. несколько лет спустя), а сейчас – внутри этой никотиновой абстиненции.
Автор:  barzzaz [ 06 авг 2011, 01:16 ]
Заголовок сообщения: 
Значит мы ошибаемся и не курим, а Вы наш добрый друг - только начали бросать и не ошибаетесь. И не факт что бросите. Удачи Вам в Ваших начинаниях.
Автор:  _Михаил_ [ 06 авг 2011, 01:19 ]
Заголовок сообщения: 
barzzaz, из твоего сообщения усвоил:

1) Большое значение придаешь психологическому моменту ("привычка", впоследствии привычка втянет, друг втянет и т.д.). Данный пункт меня вообще не беспокоит.

2) Собственно на физиологическое расстройство отводишь 1 неделю. Это по своему опыту?

Меня в основном именно ПСИХОФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ РАССТРОЙСТВО ОРГАНИЗМА интересует, и по личным отзывам конкретных людей, а чтоб не формальные все эти оценки обобщенные в различных источниках.

barzzaz писал(а):
1й [...] Здесь очень важно понять для себя ряд причин и точную дату отказа.

Уж сомневаюсь, что есть что-то понятнее. :mrgreen:

barzzaz писал(а):
2й - 1я неделя, характеризуется физическими ломками, но не путай с ломками наркомана. Это другое у всех по разному у кого - то периодические подташнивания, у кого резкие эмоциональные перепады, вариантов тысячи. Но это не самое сложное.

Это самое главное.

barzzaz писал(а):
3й - 1й месяц, характеризуется избавлением от психологической зависимости. Когда ты курил - [...] в туалете.

Вот, это моя беда. :mrgreen: Хоть сделай так, чтоб не было теперь в доме туалета, но как же в доме без туалета?
Автор:  _Михаил_ [ 06 авг 2011, 01:27 ]
Заголовок сообщения: 
barzzaz писал(а):
Значит мы ошибаемся и не курим, а Вы наш добрый друг - только начали бросать и не ошибаетесь. И не факт что бросите. Удачи Вам в Ваших начинаниях.

"Тут" - имел в виду по части превознесения психологического фактора и принижения физиологических моментов.

Не важно, курю я или нет. Дело вообще не во мне, а в объективных явлениях и эти глупости по поводу "проблемы нет", "проблема только у вас в голове", "вы себе выдумали ломку / ухудшение", "не курите и все" и прочее тому подобное читать уныло. Потому что это вздор, житейский взгляд (в противоположность научному, верному пониманию) и незнание дела. Но дискуссия на эту тему излишней будет. :)
Автор:  The Mad Hatter [ 06 авг 2011, 01:39 ]
Заголовок сообщения: 
_Михаил_ писал(а):
...
Не важно, курю я или нет. Дело вообще не во мне, а в объективных явлениях и эти глупости по поводу "проблемы нет", "проблема только у вас в голове", "вы себе выдумали ломку / ухудшение", "не курите и все" и прочее тому подобное читать уныло. Потому что это вздор, житейщина (в противоположность научному, верному пониманию) и незнание дела. Но дискуссия на эту тему излишней будет. :)


Вот видите, т.е. Вы как бы в праве считать вздором то, что не укладывается в Ваше "научное" мировоззрение, в то же самое время отказывая в подобном праве другим?
И конечно совершенно не важно, что лично Вы не имеете опыта ,который заранее отрицаете, а Ваш оппонент имеет не только собственный опыт, на все двести процентов подтверждающий его точку зрения, но и опыт других людей, точно так же его подтверждающий?
Т.е. для Вас принципиально красное останется зеленым только на основании того, что Вы так решили и это "научно"? Чтож, тоже вариант. Путь у каждого свой, кому-то нравятся горы, кому-то долины, главное в итоге результат, а вот именно он и является доказательством рациональности используемого подхода, временных, душевных и физических затрат.
Согласен, дискуссия в данном случае будет излишней по той простой причине, что для Вас существует два мнения, первое Ваше, а второе априори "неправильное"(неудобное). В прочем, никто и не навязывался, Вы спросили - Вам предложили, не более того. Удачи!
Автор:  barzzaz [ 06 авг 2011, 01:39 ]
Заголовок сообщения: 
Михаил, первоисточником вышесказанного является собственный опыт. А подтверждением собственного опыта - опыт моих пациентов. Вы хотите чтобы Вам здесь разложили все по полочкам:
Миша. Чтобы бросить курить:
1. Не покупай сигареты.
2. Если захочешь курить - не кури.
3. Не дружи с курильщиками.
4.И.т.д

Нет, четкого алгоритма нет в природе и не будет. Так что без обид, но додумывать придется самому.
Автор:  _Михаил_ [ 06 авг 2011, 02:02 ]
Заголовок сообщения: 
barzzaz, ну это понятно. Я просто хотел узнать сколько длится то, что принято называть "физической зависимостью", т.е. ярко выраженные проявления ухудшения психического состояния. :-D Если кто подкинет информацию (и из опыта личного в том числе) - благодарен буду.


The Mad Hatter, увесистую порцию демагогии изволили предложить. Любите побеседовать? Я тоже. Но сейчас мне не до этого. :-D "Физиологический фактор" (грубо выражаясь) может представлять собою очень серьезный момент. Это и есть то красное, которое вам и полагается увидеть красным. :-D
Автор:  barzzaz [ 06 авг 2011, 02:12 ]
Заголовок сообщения: 
3-8 дней, в очень редких случаях до 15.
Автор:  The Mad Hatter [ 06 авг 2011, 02:15 ]
Заголовок сообщения: 
_Михаил_ писал(а):
...
"Физиологический фактор" (грубо выражаясь) может представлять собою очень серьезный момент. Это и есть то красное, которое вам и полагается увидеть красным. :-D


Изрядную порцию демагогии предложили Вы в ответ.
Давайте проще. "Физиологический фактор" - может представлять собою очень серьёзный момент для Вас, для тех, кто согласен с Вашим мнением, а так же для тех кто ожидает "очень серьёзный момент" и чьи ожидания, благодаря свойствам психики будут "вознаграждены" по полной программе.
Но для меня например и для многих других людей всё было совсем иначе, и это объективная реальность и наш опыт, как следствие не демагогия, а факт, чего нельзя сказать о Вашей точке зрения, которая опирается на ЧУЖОЕ мнение, на ЧУЖИЕ "научные" выкладки и отсутствие собственного опыта.
И это то зелёное, которое всегда было и есть зелёное, что подтверждается опытным путём(а у Вас в отличии хотя бы от меня собственного опыта нет), но Вам хотелось бы, что бы оно было красным. Дык это же не возбраняется, хоть серо-бур-малиновым.
Касаемо же РЕАЛЬНОЙ "физики", то небольшой(ИМХО конечно же) дискомфорт Вы будете испытывать не более двух-трёх недель, далее уже начинается перестройка организма на жизнь без наркотика, запуск собственных механизмов, очищение и восстановление, ну и конечно приходит время "лирики"(а тут уж у каждого свои "тараканы" и "идолы", во что верите, то и получите, ну не бывает иначе, нравится Вам или нет).
Автор:  _Михаил_ [ 06 авг 2011, 22:05 ]
Заголовок сообщения: 
barzzaz писал(а):
3-8 дней, в очень редких случаях до 15.

До двух недель значит... Хорошо, конечно, если бы так. :?

The Mad Hatter писал(а):
Касаемо же РЕАЛЬНОЙ "физики", то небольшой(ИМХО конечно же) дискомфорт Вы будете испытывать не более двух-трёх недель,

Ну а вот и разброс показателей, кто-то уже до 2-3 недель границы определяет. :) 8)

The Mad Hatter писал(а):
далее уже начинается перестройка организма на жизнь без наркотика, запуск собственных механизмов, очищение и восстановление,

Скорее всего, это происходит сразу же после отказа от сигарет.

Кстати, вот, думается, небезынтересные сведения по теме (последний абзац в особенности):

Цитата:
Обострение идеаторного компонента патологического влечения может проявляться до 10 дней, но нередки случаи их обнаружений в течение 1,5 месяца. В течение этого периода больные проходят "пик" патологического влечения и далее идет обратная динамика этого процесса.

Мысленное желание закурить может возникать еще в течение нескольких месяцев, но это желание длится всего лишь несколько секунд, поэтому при правильном психотерапевтическом инструктаже пациента особой опасности для рецидива курения это желание не представляет.

У больных с неврозоподобными и астеническими состояниями, с ипохондрически-сенестопатологическим синдромом, астено-депрессивным или субдепрессивным по циклическому типу при синдроме отмечены симптоматика влечения к курению (часто к большому удивлению врача) отсутствует. Здесь специалисту нельзя терять бдительность, поскольку у таких больных абстиненция может быть отставленной на 3-4 недели.

http://www.shakirzyanov.ru/books/patolog/02pat.htm
Автор:  _Михаил_ [ 06 авг 2011, 23:25 ]
Заголовок сообщения: 
Вот соотношение степени зависимости (и вреда) от различных психоактивных веществ:

Изображение

Из wikipedia.

Любопытно, что по интенсивности зависимости никотин уступает лишь героину и кокаину (последнему незначительно).
Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/