NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Психологический барьер к жизни без курения
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=15433		 Страница 1 из 1
Автор:  Суслик [ 21 ноя 2010, 03:45 ]
Заголовок сообщения:  Психологический барьер к жизни без курения
Доброго времени суток, ув. форумчане!

Мне 26. У меня стаж курения около 15-ти лет. В последние годы здоровье ухудшилось, что и подтолкнуло к желанию избавится от этой зависимости. Прочитал/прослушал/просмотрел все что смог найти про курение. Казалось бы, знаю про врага все. Но лишь один момент остался для меня преградой к тому, чтоб покончить с этой зависимостью раз и навсегда.

1) Год назад даже поспорил с сотрудником на деньги, что продержусь без курения пол года. И продержался. Но после этого снова закурил...
Проанализировав свои ощущения, которые меня заставили закурить, я пришел к выводу, что у меня была установка, что я должен не курить пол года, а не всю жизнь. Из за этого пол года я даже и не задумывался чтоб закурить. Но после этого, внутри меня произошел как будь-то бы взрыв, и появилась мысль, мол я молодец, выиграл спор, и теперь мне можно закурить. Закурил...
Пару недель назад предпринял очередную попытку бросить, начал бегать в парк по утрам. Физиологическая "ломка" прошла очень быстро, так как ускорились внутренние процессы и яды покинули организм. Как я позже установил, в подсознании возникла установка, что если вдруг у меня случится стресс - его без проблем снимет сигарета (хотя я прекрасно знаю что это иллюзия). Но я эту установку не знал/ощущал. Через неделю у меня сучились неприятности на работе, из за чего меня чуть не уволили. Причем банальное стечение обстоятельств. Никаких предпосылок к этому не было. Закурил, после чего неприятности исчезли без моего участия. То, как наши мысли, эмоции создают предпосылки к возникающим событиям - думаю для многих не секрет. Следовательно заметил, что я сам подсознательно притягиваю неприятности для того, чтоб закурить. Недавно словил в себе ужасную мысль: если вдруг кто-то из близких умрет - это никакие преграды не удержат меня от выкуривания сигареты. Стало страшно...

2) В процессе курения (к примеру, если взять курение на протяжении дня), от сигареты к сигарете (т.е. от дозы к дозе) физическое и эмоциональное состояние постоянно меняется. Если не курить, то состояние одно и тоже. К примеру, если случилось радостное событие - то приятный эмоциональный фон сохраняется на протяжении всего дня, до сна. А во сне, если сравнить сознание с оперативной памятью а подсознание с жестким диском, происходит пере-индексация информации полученной за текущий день с учетом информации имеющейся в подсознании, и следствие корректировка информации подсознания. Кстати, это и является смыслом народной мудрости: "Утро вечера мудренее". Но речь не об этом... Так вот. Состояние, при котором мое физиологическое и эмоциональное состояние не меняется - ощущается дико и чужеродно. Проблема в том, что я себя таким не помню. Да, знаю. Нужно "заново учится жить"...

Да, книги/записи/фильмы про курение хорошо прочищают мозги. Но когда возникает "якорная ситуация", причем очень эмоциональная, которая возникала тысячи раз и сопровождалась курением, то сознание отключается, и снова начинаешь курить. Получается что если не курю - подсознательно гадкое состояние из за выше описанной установки. А когда начинаю курить - появляется уныние из за того, что я сломался... И в том, и в другом случае - депрессия. Я прекрасно знаю, что курение меня убивает, и оно по большей мере держится на страхе полностью поменять свою жизнь и отсутствии сил для этого.

Я уверен, что многие из читающих это сообщение, сталкивались с подобным и благополучно это преодолели. Посему прошу написать свои мысли о том как выбить выше описанную подсознательную установку, и научится "жить заново". Если подобный вопрос уже звучал и там есть развернутый ответ, просьба дать ссылку. Че зря клаву топтать...

Извиняюсь за "многа букаф", пытался максимально точно передать свое внутреннее состояние.

Заранее благодарен за любые мысли!
Автор:  Сheshire Cat [ 21 ноя 2010, 04:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психологический барьер к жизни без курения
Суслик писал(а):
...
Да, книги/записи/фильмы про курение хорошо прочищают мозги. Но когда возникает "якорная ситуация", причем очень эмоциональная, которая возникала тысячи раз и сопровождалась курением, то сознание отключается, и снова начинаешь курить. ...


Расскажите, по каким конкретно книгам, записям, фильмам Вы изучали врага и прочищали мозг?
Что из этих книг, записей, фильмов, прочитано, прослушано, просмотрено, последовательно, с начала и до конца, полностью от и до, а что "наискосок", с точными указаниями названий.
Вопросы не праздные, просто обычно в нормальных материалах уделяется не мало внимания "якорным" ситуациям и они прекрасно проработаны, вот и хочется узнать, что же такое читали, слушали, смотрели Вы, что так и не прочистило в итоге мозг.
Карра не стану рекомендовать, если о книгах разговор был, наверняка уже проходили, странно только, что "якоритесь" по-прежнему, но если не читали, то попробуйте.
Касаемо подсознательных установок, то возможно будет полезным вот это.
Автор:  Суслик [ 21 ноя 2010, 04:47 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психологический барьер к жизни без курения
Сheshire Cat писал(а):
Расскажите, по каким конкретно книгам, записям, фильмам Вы изучали врага и прочищали мозг?

Список сформировать довольно сложно, так как всего и не вспомнить.
Вот то, что особенно запомнилось:
1) Все лекции Жданова
2) Сущность курения
3) Аллен Карр - Легкий способ бросить курить (Фильм/Аудио)
+ куча статей в инете

Еще очень понравился фильм на украинском, забыл как называется.

А смысл с этого списка? Наверно каждый кто желает бросить курить посмотрел/прослушал подобные фильмы/аудио-книги.

Сheshire Cat писал(а):
Касаемо подсознательных установок, то возможно будет полезным вот это.

Спасибо. Прочитаю.
Автор:  Eseniya [ 21 ноя 2010, 15:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психологический барьер к жизни без курения
Суслик писал(а):

у меня была установка, что я должен не курить пол года..

в подсознании возникла установка, что если вдруг у меня случится стресс - его без проблем снимет сиг..

Закурил, после чего неприятности исчезли без моего участия..
.. мысли, эмоции создают предпосылки к возникающим событиям..
Следовательно заметил, что я сам подсознательно притягиваю неприятности для того, чтоб закурить.
..если вдруг кто-то из близких умрет - это никакие преграды не удержат меня от выкуривания сигареты. Стало страшно...
А во сне.. происходит пере-индексация информации полученной за текущий день с учетом информации имеющейся в подсознании, и следствие корректировка информации подсознания. Кстати, это и является смыслом народной мудрости: "Утро вечера мудренее". Но речь не об этом... Так вот.
Состояние, при котором мое физиологическое и эмоциональное состояние не меняется - ощущается дико и чужеродно.
Проблема в том, что я себя таким не помню. Да, знаю. Нужно "заново учится жить"...

Получается что если не курю - подсознательно гадкое состояние из за выше описанной установки. А когда начинаю курить - появляется уныние из за того, что я сломался... И в том, и в другом случае - депрессия. Я прекрасно знаю, что курение меня убивает, и оно по большей мере держится на страхе полностью поменять свою жизнь и отсутствии сил для этого.

Я уверен, что многие из читающих это сообщение, сталкивались с подобным и благополучно это преодолели. Посему прошу написать свои мысли о том как выбить выше описанную подсознательную установку, и научится "жить заново".


с установками ты разобрался. ставь установку- не курю сейчас, в этот миг, ..а в миге этом вечность.
сиг не спасает от стресса, он отдаляет отреагирование на стресс на неопределенное время, когда это время приходит все "отодвинутое" летит на тебя снежным комом и "прессует депресняком".
неприятности не исчезают при закуривании, это ты смотришь в другую сторону. главное разобрался с мыслями. убери болото в мыслях, создай просвет.
Если кто-то умрет, а ты выкуришь сигарету, он(умерший) автоматом восстанет? нет. вот и осознавай Свой страх смерти. чем Тебе поможет сигарета? когда причина совсем в другом. ищи причину, а не ретушируй следствие.
А во сне можно и покурить, пока не придет то утро, которое будет реально мудренее вечера.
Переходное состояние временно. Может пройти быстро, а может тянуться годами, все зависит от Твоего Осознания.
Ты себя таким не помнишь, потому что возможно ты таким и не был. Это состояние зажатости, собранности в "кисель", болтания на стержне. Что-то типа-"родился-неродился", "умер-неумер","пациент либо там, либо здесь". Нужно даже не учиться жить, а начать жить.
Депрессия от зависания, ты не определился Куда Идешь. Определись. Вспомни, для чего ты пришел в этот мир? Умирать или Жить?

все расстающиеся с зависимостями сталкивались с подобным, ты не феномен.
Автор:  FUKS [ 21 ноя 2010, 17:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психологический барьер к жизни без курения
Суслик писал(а):
Недавно словил в себе ужасную мысль: если вдруг кто-то из близких умрет - это никакие преграды не удержат меня от выкуривания сигареты. Стало страшно...

Это с непривычки. Потусуйся около морга, привыкнешь, будет нестрашно.

В процессе курения ... состояние постоянно меняется. Если не курить, то состояние одно и тоже ... Состояние, при котором мое физиологическое и эмоциональное состояние не меняется - ощущается дико и чужеродно.
Оно меняется, только по другой формуле. При курении оно меняется пилообразно: плавный подъём, потом брык "на твёрдую землю", почувствовал опору под ногами, руками её пощупал, ага, можно снова подниматься, и так на одном знакомом уровне. Без курева подъём не прерывается брыком, постоянный, потому и незаметный, а вот ощущение знакомой осязаемой "опоры" пропадает, потому и страшно.

Проблема в том, что я себя таким не помню. Да, знаю. Нужно "заново учится жить"...
Соответственно это не проблема, а только ощущение проблемы. Натяни см в 20 перед глазами горизонтально верёвку и посмотри на неё одним глазом, потом другим, потом обоими - она окажется "не в фокусе", изображение в одном глазу не будет совпадать с изображением в другом, хотя и на одной линии, будет казаться, что каждый глаз видит свою верёвку. Вот твоя проблема такая же кажущаяся.

Но когда возникает "якорная ситуация", причем очень эмоциональная, которая возникала тысячи раз и сопровождалась курением, то сознание отключается, и снова начинаешь курить.
Эмоциональная - тысячи раз? "ВТОРОЙ раз хохма уже не хохма" - неужели ТОЛЬКО второй, а потом снова хохма?

Получается что если не курю - подсознательно гадкое состояние из за выше описанной установки.
Ты ДОЛЖЕН её выполнять?

курение меня убивает, и оно по большей мере держится на страхе полностью поменять свою жизнь и отсутствии сил для этого.
Для этого силы как раз и не нужны, жизнь сама изменится. Это "чувство собственной важности" диктует, что ты сам творец своей жизни, что твоя роль в изменении жизни очень важна. Тебе это чувство нравится, ты не хочешь его потерять, поэтому предпочитаешь важно убиваться.

Посему прошу написать свои мысли о том как выбить выше описанную подсознательную установку, и научится "жить заново".
Самое верное - "жить заново" вместе с этой установкой, не выбивая её, но и не ведясь на неё, тогда она сама и исчезнет, станет неважной, окажется фальшивой. Сейчас ты придаёшь ей слишком много значения, она от этого только крепчает.
Автор:  Суслик [ 23 ноя 2010, 01:12 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психологический барьер к жизни без курения
Eseniya писал(а):
с установками ты разобрался. ставь установку- не курю сейчас, в этот миг, ..а в миге этом вечность.

Вот это вот как раз не работает. "не курю сейчас, в этот миг" - прекрасно работает когда я нахожусь в обычном, эмоционально-уравновешенном состоянии. Но когда появляется эмоциональная ситуация, которая отрывает меня от обычного состояния - закуриваю. Такое случается только на работе. Дома могу обходится без сигарет неделями.
Eseniya писал(а):
Переходное состояние временно. Может пройти быстро, а может тянуться годами, все зависит от Твоего Осознания.

Осознания имеется, но оно пропадает когда меня "отрывает" от обычного состояния.
Eseniya писал(а):
Ты себя таким не помнишь, потому что возможно ты таким и не был. Это состояние зажатости, собранности в "кисель", болтания на стержне. Что-то типа-"родился-неродился", "умер-неумер","пациент либо там, либо здесь". Нужно даже не учиться жить, а начать жить.

Согласен на все 100%.
Eseniya писал(а):
Депрессия от зависания, ты не определился Куда Идешь. Определись. Вспомни, для чего ты пришел в этот мир? Умирать или Жить?

Философский вопрос. :) Ответ относительный, и по сему двоякий.

FUKS писал(а):
Это с непривычки. Потусуйся около морга, привыкнешь, будет нестрашно.

Морг? Тю... Я почти каждый вечер (на работе) хожу через кладбище. В это время года темнеет рано, и получается хожу в темноте. Думаете меня моргом можно удивить? :)

FUKS писал(а):
Получается что если не курю - подсознательно гадкое состояние из за выше описанной установки.
Ты ДОЛЖЕН её выполнять?

Невыполнение не даст умственного спокойствия в то время, когда мне этого нужно. К примеру, вчера целый день не курил. Сегодня произошла одна ситуация на работе (т.е. появились эмоции, ощущения) - мучился пару часов после чего закурил. :(
FUKS писал(а):
курение меня убивает, и оно по большей мере держится на страхе полностью поменять свою жизнь и отсутствии сил для этого.
Для этого силы как раз и не нужны, жизнь сама изменится. Это "чувство собственной важности" диктует, что ты сам творец своей жизни, что твоя роль в изменении жизни очень важна. Тебе это чувство нравится, ты не хочешь его потерять, поэтому предпочитаешь важно убиваться.

Совсем наоборот. Подсознательно хочется продолжать курить, чтоб все оставалось как есть. Но разум требует прекращения убивания себя.
FUKS писал(а):
Посему прошу написать свои мысли о том как выбить выше описанную подсознательную установку, и научится "жить заново".
Самое верное - "жить заново" вместе с этой установкой, не выбивая её, но и не ведясь на неё, тогда она сама и исчезнет, станет неважной, окажется фальшивой. Сейчас ты придаёшь ей слишком много значения, она от этого только крепчает.

Жить заново с установкой невозможно, так как с этой установкой не будет эмоционального спокойствия. Эту установку нужно как-то выкорчевать. Попробую НЛП, может получится...

Спасибо за ответы!
Автор:  FUKS [ 23 ноя 2010, 21:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Психологический барьер к жизни без курения
Суслик писал(а):
"не курю сейчас, в этот миг" - прекрасно работает когда я нахожусь в обычном, эмоционально-уравновешенном состоянии. Но когда появляется эмоциональная ситуация, которая отрывает меня от обычного состояния - закуриваю.

Доставая из широких штанин? Носи штаны без карманов и уж во всяком случае без курева - чтоб неоткуда было достать, стрельнуть и т.д. Само собой, эти меры надо принять "в обычном, эмоционально-уравновешенном состоянии", тогда в "эмоциональной ситуации" закурить просто не получится - раз, другой, третий, раз на -дцатый до подсознания дойдёт, что курева не будет, "эмоциональная ситуация" перестанет возникать.

Морг? Тю... Я почти каждый вечер (на работе) хожу через кладбище. В это время года темнеет рано, и получается хожу в темноте. Думаете меня моргом можно удивить?
Кладбище - это просто место, а в темноте ещё и не видно ничего, а главное - никого нет. Морг - это бурление страстей-слёз-соплей-эмоций. Смотришь на них со стороны, потом примеряешь к себе, удивляешься, что так эмоционально реагировал.

Совсем наоборот. Подсознательно хочется продолжать курить, чтоб все оставалось как есть.
Вот я и говорю, что существующая ситуация устраивает.
Но разум требует прекращения убивания себя.
Но разум не считает себя главным.

Жить заново с установкой невозможно, так как с этой установкой не будет эмоционального спокойствия. Эту установку нужно как-то выкорчевать.
Эмоционального спокойствия не будет, ну и что? Жить без эмоционального спокойствия - выкорчёвывать установку, жить под наркозом - удобрять её.
Страница 1 из 1 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/