Вот тут некоторые пишут, мол бросали на силе воли, держались на силе воли, для отказа нужна сила воли и прочее, прочее, прочее. Чаще всего, такое пишут "волевики", любители мазохизма, трудностей, "качелей"(не воспринимайте, как осуждение, просто вероятно им так удобнее, сколько людей, столько и мнений).
Но иной раз встречаешь и странные сочетания, мол перестал(а) легко, такой подъём эмоциональный, радость, эйфория, все дела, но вот накатывает, тогда волевым решением ... И много подобных сочетаний.
Вот хотелось бы некоторые точки над i расставить. А что же на самом деле каждый из вас в понятие "СИЛА ВОЛИ" вкладывает?

Вот если Вы вечером встречаете упитого в хлам грязного и вонючего, загнивающего бомжа, который вам предлагает с ним выпить, вам для отказа требуется сила воли?
Или он вам с ним покурить предлагает и по душам поговорить, вы ему НЕТ скажете в огромным трудом, в страшных ломках и мучениях, и только благодаря неимоверному волевому усилию откажетесь?
Или может быть вы "сорвётесь" и высмолите с ним папироску на пополам?
Между простым и очевидным НЕТ и тяжким волевым усилием, как мне кажется - пропасть. Но часто, когда читаешь форум, обнаруживается подмена понятий, отсюда чаще всего непонимание, обиды и "баталии".

Так что же для вас СИЛА ВОЛИ?

_________________
ЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ! НЕЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ПРИЧИН!
-> ПОМОГ Карр? <-
-> Карр НЕ ПОМОГ? <-
Рекламирующим электронные сигареты и прочим "красаФФчикам" - сразу в город Nahui(это в Перу 14° 24' ю. ш., 71° 17' з. д.)

"— передайте пожалуйста соль, если вам не трудно.
— нет. давайте сперва договоримся о терминах
— вы с луны упали?
— смотря что вы под этим подразумеваете
— с дуба рухнули, сбрендили, осоловели, белены объелись, обнулились, с глузду съехали!
— о! но ведь все это настолько разные понятия! "

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Viga рад видеть
"... А кто не пьёт, нет ты скажи!..." ©
на самом деле понятия разные, к сожалению похоже это так не для всех. Если верить тому, что пишут, то не редко выходит, что простое и естественное НЕТ - есть плод неимоверных усилий и внутренней борьбы. А есть и совсем наоборот, сверхъестественные усилия, игра на гране фола описывается, как простое и повседневное действо. Кто-то что-то не понимает, я так точно.

_________________
ЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ! НЕЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ПРИЧИН!
-> ПОМОГ Карр? <-
-> Карр НЕ ПОМОГ? <-
Рекламирующим электронные сигареты и прочим "красаФФчикам" - сразу в город Nahui(это в Перу 14° 24' ю. ш., 71° 17' з. д.)

Если человеку приходится напрягаться, бросая курить, то напрягает он ту самую силу воли. А не бицепсы, не трицепсы и не мочевой пузярь. ВСЁ.

А ЧО такие примеры? Среди курильщиков асоциалов немного. Но вот если мне мой сексуальный партнер после секса предложит выкурить одну сигарету на двоих, то мне потребуется волевое усилие (НЕ неимоверное) чтобы отказаться от такого ритуала...
Со временем усилий требуется меньше в таких ситуациях. На второй день некурения я скорее всего сорвалась бы в такой ситуации, через месяц ...50/50, через год 1/100

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Подмена понятий, передергивание фактов, заведомо ложные утверждения. Наш тролль резвится от темы к теме. Но на то и Чеширский кот, чтобы форум не дремал среди поздравительных открыток!
P. S. Viga! не стоит спорить!
P.P.S. Определение воли. Воля — сознательное регулирование человеком своего поведения и деятельности, выраженное в умении преодолевать внешние и внутренние трудности при совершении целенаправленных действий и поступков.

_________________

Книга жалоб и предложений
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13962

НЕТ НЕ ВСЁ
И Вам и мне не раз и не два приходилось говорить себе НЕТ и наверное придётся ещё, на желание закурить. Только мне, пофигу почему, с самого начала это было легко, не смотря на 25 лет стажа заядлого курильщика, а Вам это было сделать очень не легко.
По-Вашему мы оба напрягали силу воли, только по-разному?

Ага, нет проблем, добавляем вторую ситуацию, Вам встретился хороший друг, с которым Вы сто лет не виделись, столько всго связывает, хочется поболтать, ну, поступило предложение перекурить, выпить, все дела... Ну и как, в случае с бомжем Вы отказываетесь без каких-либо ломок, а в случае с давним другом? А после секса? А в чем уж такая большая разница для той самой пресловутой СИЛЫ ВОЛИ?
Читаем выше про бомжа

Т.е. на одно и тоже действие для одной и той же пресловутой СИЛЫ ВОЛИ нужны разные усилия в разные промежутки времени? А после тех самых "срывов" вдруг бабах и снова нужны уже неимоверные усилия? Во как интересно.



Готовы продемонстрировать на конкретном примере или пустословите? Примеры по каждому утверждению в студию, в противном случае БРЕХНЯЯЯЯЯ, не достойно выглядит, стоит извиниться.



Здрасьте приехали. За чтож это Вы меня в тролли-то?



Т.е. к понятию ВОЛЯ может быть отнесено любое действие, совершенное сознательно? От самого простого, не вызывающего особого внутреннего сопротивления, до "преступания через себя" и "наступания на горло собственной песне"? Ну и конечно, только и строго волевым усилием кто-то "срывается"?

P.S. Я с Vig-ой вовсе и не спорю. Она мне где-то даже симпатична, а некоторые её высказывания вызывают живой интерес и искреннее уважение. И это не лесть, я действительно так некоторые из её высказываний воспринимаю.

_________________
ЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ! НЕЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ПРИЧИН!
-> ПОМОГ Карр? <-
-> Карр НЕ ПОМОГ? <-
Рекламирующим электронные сигареты и прочим "красаФФчикам" - сразу в город Nahui(это в Перу 14° 24' ю. ш., 71° 17' з. д.)

Котик, к чему это цепляние к словам? Просто человек привел определение понятия "воля", не в даваясь в расшифровку сказанного. Тема эта обширна и многогранна. Я вот просто элементарно не помню всей научной подоплеки))))), поэтому в полемику вряд ли смогу вступить, а жаль, наверное))). Но если я все же не ошибаюсь, то имеется ввиду любое осознанное действие.

Но тут главное не спутать понятие "воля" и "сила воли" - это вещи немного разные. И сила воли - тут все-таки подразумеваются некие препятствия, которые человек преодолел, скажем в этом она измеряется.

_________________
[url=http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12059[/url]НАЖМИ НА КНОПКУ - ПОЛУЧИШЬ РЕЗУЛЬТАТ[/url]

Самбучечка,
я не цепляюсь, я спрашиваю, мне на самом деле не всё ясно. У меня есть свои определения, которые действительны для меня и я на них опираюсь. Но ведь понятно, что эти определения не обязательно будут приняты и станут так же работать для других. В то же время, ведь понятие ВОЛЯ пытаются сделать однозначным. И так выходит, что любое действие, как от мухи назойливой отмахнуться или переплыть океан, это всё ВОЛЯ. Если бы это так и было, то все либо в муках и сражениях, ценой неимоверных усилий курить бросали, либо легко, как от мухи отмахнуться. Но на практике-то это не так.

Для меня к примеру ВОЛЯ ассоциируется только с действиями, требующими очень и очень значительных физических, умственных усилий, душевной борьбы, внутреннего сопротивления. Всё остальное, это действия совершаемые автоматически, бессознательно, либо сознательно, но без приложения значительных душевных или физических усилий и в таких действиях лично для меня никакой ВОЛЕЙ не пахнет. Т.е. для меня "СОЗНАТЕЛЬНО" НЕ РАВНЯЕТСЯ "ВОЛЕВЫМ УСИЛИЕМ". Это как действие простое и действие сложное, они не равны и сами по себе к ВОЛЕ тоже не имеют не малейшего отношения. imho.

_________________
ЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ! НЕЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ПРИЧИН!
-> ПОМОГ Карр? <-
-> Карр НЕ ПОМОГ? <-
Рекламирующим электронные сигареты и прочим "красаФФчикам" - сразу в город Nahui(это в Перу 14° 24' ю. ш., 71° 17' з. д.)

Чем бы дитя не тешилось, лишь бы не курило. Может тему перенести в "Лучше говорить, чем курить"?
Сheshire Cat, спасибо за оценку моих некоторых высказываний.
murzilka права

Именно так. Осознаете вы это или нет, но вы троллите форум. Это неплохо и даже местами забавно. Только:
- вас не красит.
Иначе это уже можно подвести под грубый троллизм с оскорблениями. Аккуратнее


В общем ДА, тролли перестают терроризировать форум, когда на их провокации перестают обращать внимание. Я пока надеюсь, что наши беседы, и, в частности, такие вот вопросы про силу воли и т.п. кого-то может быть застявят подумать чуть глубже, чуть под дургим углом. Сравнение разных методов, столкновение мненией может быть поможет кому-то НАЙТИ свой путь.
P.S. По опыту моих знакомых, так легко бросившие и так навязчиво рекламирующие способ - срываются.
P.P.S Надеюсь, Чеширский кот не закурит из принципа
P.P.P.S.

Вот это передергивание фактов и как бы даже не понимание процесса курения. Вы Карра читали?!
С бомжом я не курила никогда - нет привычки. С другом я курила всю юность - есть привычка. После хорошего секса я курила всегда - есть привычка. В первом случае не возникнет никакой тяги (и при чем тут сила воли, если преодолевать нечего?), во втором и третьем случае мне понадобится сила воли. Разница существенная.
Воля бросить курить есть почти у всех курилок со стажем. Не у всех эта воля сильнее НЧ.

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

А вот это действительно забавно. Например на политических голосованиях мы выражаем свою ВОЛЮ. Или иначе делаем выбор.
Усилий я не вижу. Мое понимание воли отличается от вашего.

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Вот насколько помню, настолько попытаюсь объяснить.



Это и есть сила воли, когда идет борьба мотивов, когда человек сталкивается с неким препятствием, которое необходимо преодолеть

Само же понятие "воли" не обязательно связанна с какими-то особыми усилиями. Скажем это связующее звено между мотивом и действием даже простого поступка. Вообще, по большому счету, сила воли присутствует во всем, только мы ее проявлений не замечаем. Наиболее заметна она, когда действительно нужно преодолеть что-то, через не хочу и не могу. Я не умею просто объяснять)) сама понимаю, а подобрать нужные слова иногда не могу)

_________________
[url=http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=12059[/url]НАЖМИ НА КНОПКУ - ПОЛУЧИШЬ РЕЗУЛЬТАТ[/url]

Кстати, в традициях безсмокингового форума под способом "на силе воли" часто подразумевается:
без использования вспомогательных средств типа чампикса, табекса, никоретте, иглоукалываний, гипноза и прочая
или иначе САМ.
И в этом смысле "карровцы" в полной мере относятся к "силовикам"

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Чеширский кот! У Вас свои игрушки, у меня свои.
Как мои поступки выглядят, меня не интнерессует уже лет 28 - 30. Я очень давно уже делаю то , что считаю нужным, не спрашивая ничьего одобрения или разрешения.
Вступать с Вами в дискуссию я не намерена ни при каких обстоятельствах.
Когда я не права - я публично извиняюсь. Перед Вами - не извиняюсь.
Viga! Сила воли действительно измеряется величиной и значимостью преодоленного препятствтя.

_________________

Книга жалоб и предложений
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=13962

За трололо, вестимо.

СИЛА? Согласна!
И даже более определяется именно значимостью для конкретного индивида препятствия.
И опять же получается Карра можно отнести к "силовикам". Но он не силу воли до препятствия подтягивает. А снижает значимость препятствия до уровня силы воли.

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol