| NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
| А сколько тут сорвавшихся "рекордсменов"?... http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=14361 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | masha_saint [ 15 май 2010, 10:52 ] |
| Заголовок сообщения: | А сколько тут сорвавшихся "рекордсменов"?... |
Вот хотелось бы узнать, читаешь форум, у некоторых на счетчике уже за тысячу "некурящих" дней. А есть такие, кто не обнуляет счетчик и продолжает курить? Или кто расстался с идеей бросать и заходит на форум подразнить себя? Признавайтесь, наверняка же есть такие тут. 
|
|
| Автор: | masha_saint [ 15 май 2010, 11:07 ] |
| Заголовок сообщения: | |
могу даже пояснить, с чем связан вопрос. просто читаешь посты некоторых бросальщиков со стажем бросания за тыщу и очевидно совершенно, что с ТАКИМ настроем человек ну уж точно не бросит или сорвется вот-вот. |
|
| Автор: | ...... [ 15 май 2010, 13:11 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Многие просто уходят с форума и не возвращаются. А когда читаешь их старые посты, которые были написаны когда люди только начинали - естественно не верится, что они так долго держатся. Но большинство, мне кажется, просто при срыве заводят новый аккаунт и новый дневник. У меня вот тоже здесь есть акк с дневником, но мне было стыдно под ним заходить. Но я там честно обнулила счётчики. |
|
| Автор: | Сheshire Cat [ 15 май 2010, 15:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Те, кто именно "держится", вне зависимости от срока, рано или поздно сломаются. Если постоянно сознательно ходить с ядром прикованным к ноге, то рано или поздно захочется наконец расковаться. И этот форум это однозначно подтверждает. "Вода дырочку найдёт". А те кто сознательно перестал курить и никак не напрягается по этому поводу, преспокойно не курят и дальше, потому как они никуда не спешат, а потому и не опаздывают, просто избавились о ненужного, а потому нет нужды таскать весь этот хлам в мешке за спиной "на всякий случай". Хотя конечно есть и исключения, но мало. А вообще, люди переставшие курить и не курящие более года, обычно уже не начинают. |
|
| Автор: | GSL [ 15 май 2010, 16:13 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сheshire Cat писал(а): А вообще, люди переставшие курить и не курящие более года, обычно уже не начинают.
Более того, они как правило на форум не ходят. Ходят те кто "держится". Я вот тоже почти год на форум не ходил. Потому что не актуально. Актуально пока бросаешь. А когда не бросаешь а просто не куришь уже нечего обсуждать на форуме. Я не гарантирую что не сорвусь, все в этом мире может быть, но я себя чувствую не бросающим а некурящим. И даже странно иногда вспоминать что я 35 лет без сигареты жить не мог. |
|
| Автор: | margaritka123 [ 15 май 2010, 16:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сheshire Cat писал(а): Те, кто именно "держится", вне зависимости от срока, рано или поздно сломаются.
Хотя конечно есть и исключения, но мало. А вообще, люди переставшие курить и не курящие более года, обычно уже не начинают. Напрасно Вы столь категоричны Сheshire Cat. Мне 57 лет и среди моих знакомых много тех, кто курил в молодости и потом бросил. Бросали в то время только силой воли и до сих пор не курят , опровергая Ваше скоропалительное умозаключение. В Ваших рассуждениях верно лишь одно "Кто решил не курить осознанно, тот не курит." А все остальные рассуждения это только попытки навязать свой способ бросить курить, в частности используя книгу Карра "Лёгкий способ бросить курить". Я думаю что в общественном форуме это не корректно. К сожалению маленький срок Вашего некурения не позволяет Вам быть объективным. Всего доброго. |
|
| Автор: | Сheshire Cat [ 15 май 2010, 17:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Уважаемая margaritka123 никакой категоричности. Я скажем так тоже не подросток Среди моих знакомых в изобилии всяких разных людей совершенно разного возраста. То, что как Вы считаете, все в "ваше время" бросали исключительно на силе воле истине не соответствует никак. И способов и препаратов было предостаточно. Да и настрой у каждого был свой, а не у всех шаблонный.
Мнение моё основано и на личных наблюдениях и на чтении этого форума, всё прозрачно и очевидно, "волевики" в подавляющем большинстве среди "сорвавшихся" и "вернувшихся". В прочем, я ничуть не умаляю достоинства такого способа, мазохисты же вон любят, когда им делают больно, вот только это не норма(для меня по крайней мере). Навязать "свой способ" не хочу, только высказываю своё мнение на общественном форуме, что означает свободу ЛЮБОГО мнения. А уж что и кому подойдет и что человек выберет, это его личное дело. Мне понятна зависть и озлобленность тех, кто "в боях и сражениях" и в пролёте, к тем, кто "легко и непринужденно", свободны и забыли о курении. Ну может не завидовать, а попробовать иначе стоит и всё получится? Как думаете? P.S. "Маленький срок некурения" - в Вашем понимании это сколько? Вы всерьёз полагаете, что если после такого срока для меня ничего не поменялось, то что-то вдруг поменяется позже?  Особенно в свете того, что собственно срок не указан(в одной из тем я писал и примерный срок и то, почему не завожу счетчик). А время регистрации на форуме к сроку некурения отношения не имеет.
P.P.S. "Кто решил не курить осознанно, тот не курит." в моём понимании не равно "Кто решил курить всю жизнь будет ЗАПРЕЩАТЬ себе курить". Возможно для Вас это тождественно, для меня нет. Извините, если был немного ресковат, обидеть не хотел. P.P.P.S. Взглянул на Ваш срок некурения и подумал, что если уж говорить про объективность, то кому-кому, но Вам до неё ещё мягко говоря не близко, тем не менее удачи, каков бы не был Ваш способ отказа от гадости. P.P.P.P.S. Заглянул в Ваш дневник. Улыбнуло, Вы ведь сама не "волевик", а вполне ОСОЗНАННО переставший курить человек. И Вы сами не придаете неудобствам большого значения и у Вас юмор и лёгкое отношение во главе угла. margaritka123 писал(а): Привет Мурзилка. Праздники прошли спокойно, никотиновый дракончик не приходил и не мучил меня совсем. Мысли закурить даже не возникает, я думаю, что курение в прошлом. За всё время бросания был только один накат и я совсем не могу сказать, что с ним было очень трудно справиться. Я думаю. что я легко бросила курить!
Кстати, я когда решила бросить курить, я и не собиралась каким-то образом мучиться и для себя решила, что не буду злиться ни на кого. Думаю, что это мне удалось. Вы тайная поклонница "Лёгкого способа" (шучу)
|
|
| Автор: | Пельменя [ 15 май 2010, 19:26 ] |
| Заголовок сообщения: | |
GSL писал(а): Сheshire Cat писал(а): Более того, они как правило на форум не ходят. Ходят те кто "держится". Ох как Вы не правы. Интернет-общение еще никто не отменял. И на форум ходят просто чтобы пообщаться с приятными людьми, многие дружат. И еще... Если бросившие будут сразу уходить, то кто будет поддерживать новичков? |
|
| Автор: | Сheshire Cat [ 15 май 2010, 19:32 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пельменя писал(а): ...
И еще... Если бросившие будут сразу уходить, то кто будет поддерживать новичков? Золотые слова
|
|
| Автор: | margaritka123 [ 15 май 2010, 20:50 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сheshire Cat писал(а): Уважаемая margaritka123 Мнение моё основано и на личных наблюдениях и на чтении этого форума, всё прозрачно и очевидно, "волевики" в подавляющем большинстве среди "сорвавшихся" и "вернувшихся". Уважаемый Сheshire Cat, не могу с Вами согласиться в этом вопросе. Априори, те кто сорвался не имеют силы воли совсем. Книга Карра не помогла им тоже. Факт. Сheshire Cat писал(а): Мне понятна зависть и озлобленность тех, кто "в боях и сражениях" и в пролёте, к тем, кто "легко и непринужденно", свободны и забыли о курении. Вы уверены, что те кому трудно бросить курить, испытывают к нам именно эти чувства? Сheshire Cat писал(а): P.S. "Маленький срок некурения" - в Вашем понимании это сколько? Со сроком Вашего некурения разобралась,Вы не курите примерно полгода. Сheshire Cat писал(а): P.P.S. "Кто решил не курить осознанно, тот не курит." в моём понимании не равно "Кто решил курить всю жизнь будет ЗАПРЕЩАТЬ себе курить". Возможно для Вас это тождественно, для меня нет. Во- первых ,тождества в этих двух утверждениях нельзя увидеть при любом уровне воображения, а во-вторых, курят не потому, что решили курить всю жизнь, а потому, что не могут справиться с наркотической зависимостью. Вы же карроборец, отлично это понимаете. И тем не менее во всех своих постах,Вы обязательно неуважительно отзываетесь о тех, кто испытывает трудности в процессе отвыкания от никотина. Вам обязательно нужно сказать, что они сорвутся, что у них ничего не получится. Зачем Вам это? Мне кажется, что тех кто бросил легко, на форуме гораздо меньше, чем тех кому удаётся бросить курить, испытывая те или иные сложности. Они не идиоты и не кандидаты в психушку, как Вы считаете. У них более сильная форма психической и физиологической зависимости. Поэтому они нуждаются в поддержке, а не в тыкании носом в Ваши успехи. Надеюсь я Вас ничем не обидела.
С уважением margaritka123. |
|
| Автор: | Сheshire Cat [ 16 май 2010, 00:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
margaritka123 писал(а): ... Уважаемый Сheshire Cat, не могу с Вами согласиться в этом вопросе. Априори, те кто сорвался не имеют силы воли совсем. Книга Карра не помогла им тоже. Факт. Уважаемая margaritka123, позвольте не согласиться с Вами в свою очередь. Те кто сорвался, какое-то, иной раз достаточно приличное время не курили, а значит что-то их к этому стимулировало. Либо отношение, либо сила воли, либо ещё что-то, так что списывать их не стоит, тем более многие из них поднимаются после падения и снова идут, хотя некоторые и "с шашкой на пулемёты". margaritka123 писал(а): Вы уверены, что те кому трудно бросить курить, испытывают к нам именно эти чувства? И такие чувства к сожалению тоже, это не уверенность, это знание. margaritka123 писал(а): Со сроком Вашего некурения разобралась,Вы не курите примерно полгода. Поболее уже наверное будет, но не суть, я уже писал, что специально не запоминал дат и не заводил счетчиков, чему кстати рад. margaritka123 писал(а): Во- первых ,тождества в этих двух утверждениях нельзя увидеть при любом уровне воображения Да неужели? Далеко ходить не надо, можно этот форум почитать и легко обнаружиться группа людей, для которых это тождество. margaritka123 писал(а): а во-вторых, курят не потому, что решили курить всю жизнь, а потому, что не могут справиться с наркотической зависимостью. Вы же карроборец, отлично это понимаете. Давайте сразу выделим кое-что. Карр - только катализатор и вовсе не для всех. margaritka123 писал(а): И тем не менее во всех своих постах,Вы обязательно неуважительно отзываетесь о тех, кто испытывает трудности в процессе отвыкания от никотина. Да ладно, где это Вы вычитали такое? Разного рода трудности и дискомфорт случается у всех, кто перестает курить, так чтобы вообще бессимптомно, не встречал. Вот другое дело, КАК к различным проявлениям дискомфорта(а это всего лишь именно легкие проявления дискомфорта, не более того) относятся. Но при любом отношении, никакого неуважения у меня к отвыкающим НЕТ, совершенно НЕТ. Я прекрасно понимаю, что для многих из них их страдания самые ужасные и непереносимые, мало того, многие в это верят, это культивируют и доводят искусственно до точки кипения. Вот от такого отношения я хочу отвернуть вектор, дабы не ходили люди по граблям стократно. Нет тут неуважения. А уж как поступит каждый конкретный человек, примет такое отношение или пойдёт по граблям, это его личное дело. margaritka123 писал(а): Вам обязательно нужно сказать, что они сорвутся, что у них ничего не получится. Зачем Вам это? Я не говорю, что они ОБЯЗАТЕЛЬНО сорвутся, вовсе нет, я говорю что "волевикам" намного сложнее и шансов у них меньше, а кроме того есть способ лучше, так зачем платить больше? margaritka123 писал(а): Мне кажется, что тех кто бросил легко, на форуме гораздо меньше, чем тех кому удаётся бросить курить, испытывая те или иные сложности. Так это только лишний повод, что бы тех, кто бросил легко стало в разы больше, просто не все, кто бросает тяжело, знает и понимает, как это можно сделать проще, значит не грех поделиться знаниями. margaritka123 писал(а): Они не идиоты и не кандидаты в психушку, как Вы считаете. У них более сильная форма психической и физиологической зависимости. Поэтому они нуждаются в поддержке, а не в тыкании носом в Ваши успехи. Мои успехи - это только мои успехи, я сам к этому пришел. А вот с поддержкой тут вопрос. Вы в чем поддержку видите? - "Ой какой кошмар, ой мамочки мои, ой помирааааааю, ой на пол падаю, ой пеной исхожу, ой спасите помогите, ой у меня прямо такая притокая зависимость и ......" - "Ути-пусички-пупу, вот тебе цветочек, дааааа, вот так оно было и у меня, тебе ещё страдать год, как минимум, ещё вот тошнить будет, ещё вот скручивать, колбасить станет, это ужас и кошмар. Тебе полегчало друг?" - "Держись брателло, не сдавайся, из последних сил тупонекури, исходи слюной, отруби пальцы, но не кури! А то тебя настигнет проклятие Тутанхамона и бабки Ефросиньи!" Вот это(выше) поддержка? Странная какая-то поддержка. Я бы от такой "поддержки" на второй день послал бы всё ко всем чертям уже. Я поддержку вижу в другом. В переключении внимания на позитивный вектор. На объяснение и доказательность того, что те симптомы ,с которыми человек столкнулся вовсе не ужасны и легко преодолимы, показать как, дать опыт других, бросивших легко, и да, тыкнуть в свой успех, в успех других легко бросивших. Только тыкнуть не в укор, а в качестве стимула. Если человек возьмёт на вооружение этот опыт - отлично, если же он захочет и дальше пойти своим путём - тоже нет проблем, пусть себе мучается, дело хозяйское. margaritka123 писал(а): Надеюсь я Вас ничем не обидела.
С уважением margaritka123. Нет, не сколько. Надеюсь моя позиция стала немного понятнее. И надеюсь тоже ничем не задел. С уважением, Сheshire Cat
|
|
| Автор: | Viga [ 16 май 2010, 01:10 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я бросила на чистой силе воли. Однако шаг был осознанный - тоже факт. Мне нравится курить. Всегда нравилось. Запах, ритуал - все нравится. Хорошие сигареты, сигариллы, сигары. Коллекция зажигалок. Особый антураж, когда в колечках дыма расстворяется реальность... Бросала я очень тяжело и физически, и психологически. У меня даже цели РАДИ ЧЕГО я бросала, не было. Я фаталистка и проблемы со здоровьем меня не особо колышат. Как и другие проблемы. Долго я здесь пыталась выдавить из себя ПРИЧИНУ. Что-то даже выдавила. Но все это фигня. Бросила так. Из принципа. Заело, что какая-то фигнюшка мной помыкать тут будет! Вот это цель! Просто ЗАХОТЕЛА!!! Бросив столь мазохистким способом, сейчас уже по прошествию почти года могу почти со всем согласиться, что пишет Карр. Зависимость. Наркотик. Однако запах свежих сигарет до сих пор нравится. Карр тоже не истина в последней инстанции. Закурю ли я вновь. Ну...не бум зарекаться. Однако я считаю, что закуривший через 5 лет, это СОРВАВШИЙСЯ. А я срываться не собираюсь. Поэтому я вполне так серьезно собралась до конца дней своих ни одной затяжки ни разу ни в каком виде (ни кальян, никак) Мне слишком больно было бросать, чтобы я еще раз могла пройти через это. Я ценю свой труд, если хотите. И еще. Насколько я тяжело бросала, настолько сейчас я ощущаю себя свободной. Да, у сигарет приятный запах. Помните пример про связку омаров у Карра? Ну и что, что мне нравятся омары? Я же не собираюсь ходить со связкой омаров? Или инача...да! мне нравятся бананы, но у меня на них аллергия и я не буду их есть. И как-то это мне не мешает жить. И не напрягает совершенно. Да, мне нравятся сигареты и курение, но им нет места в моей жизни. Так случилось и я этому рада. Но я на форуме большая чудачка. Я кажется одна здесь в открытую говорю, что мне нравится запах табака... |
|
| Автор: | Сheshire Cat [ 16 май 2010, 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Viga писал(а): ...
Мне слишком больно было бросать, чтобы я еще раз могла пройти через это. Я ценю свой труд, если хотите. И еще. Насколько я тяжело бросала, настолько сейчас я ощущаю себя свободной. Да, у сигарет приятный запах. Помните пример про связку Омаров у Карра? Или инача...да! мне нравятся бананы, но у меня на них аллергия и я не буду их есть. И как-то это мне не мешает жить. И не напрягает совершенно. Да, мне нравятся сигареты и курение, но им нет места в моей жизни. Так случилось и я этому рада. Но я на форуме большая чудачка. Я кажется одна здесь в открытую говорю, что мне нравится запах табака... Уважаю Ваш выбор, тем более сильное решение принятое и исполненное "слабым" полом, достойно уважения в двойне. И может быть даже тяжелый опыт для Вас и для кого-то ещё станет той стенкой ,которая не позволит вернуться обратно к курению. Но в то же время Вы и с Карром теперь согласны и своих выводов не мало сделали и отношение выработали, и с юмором полный порядок. Ведь если бы всё это подтянуть бы сразу и тогда, может быть и перестать было бы проще? А касаемо чудачеств, то Вы не одиноки. Мне тоже нравится запах табака, особенно ароматного трубочного, не запах накуренного помещения или курилки, а просто табака. Запах не заженных сигарет нравится тоже, тоже аромат табака. Даже если кто-то потягивает трубку или хорошую сигару, то и запах дыма приятен бывает, аромат действительно не плох(не беломор всётаки). Но только это уже немного другое. Это как нравится запах определенного парфюма, какие-то нотки. Такого рода "нравится" присутствует и у вообще не курящих людей. Я себе не запрещаю ничего, в том числе и курить, зачем запреты? Другое дело, что я пришел к заключению, что от курения не получаю ни удовольствия ни пользы вообще не в чем, за то вреда очень много, а потому просто не вижу в курении хоть какой-то необходимости. Попробую немного понятнее объяснить своё отношение. Скажем так, курение для меня перешло в список действий откровенно глупых, бессмысленных, вредных, опасных ... Ну как к примеру можно ли шагнуть перед мчащейся на скорости 200 км.ч машиной? Конечно можно, никто не запрещает, но скорее всего она тебя убьёт или сильно искалечит, да и вообще зачем перед ней на дорогу выскакивать? Вот к такого рода поступкам и действиям, перекочевало для меня курение. Не смотря на это время от времени случается, что закурить тянет, но это же отношение показывает глупость такого желания, а дальше улыбка и нет желания. |
|
| Автор: | Qdrom [ 16 май 2010, 20:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А я тоже считаю, что многие здесь счетчики не обнуляют после срывов. Огромная благодарность людям которые сами бросили и других поддерживают на протяжении длительного времени. Но подвижников в этом мире мало. Я не понимаю людей, у которых в счетчиках написано что они несколько тысяч дней назад бросили курить, а они все еще здесь. Это все равно что у меня была машина Ауди - я тусовался на форуме Ауди, продал я эту машину, сейчас у меня БМВ, но я все равно настойчиво захожу на форум Ауди, читаю и даю советы. Если человек бросил курить даже год назад, то нечего ему тут делать в первую очередь для себя, что бы не напоминать себе о курении в принципе. Просто такое у меня сложилось мнение после просмотра многих топиков форума. |
|
| Автор: | Сheshire Cat [ 17 май 2010, 01:18 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вы правы только отчасти. Этот форум не только тематический. Люди в своё время пришли сюда за поддержкой, нашли её, но кроме того нашли и новых друзей, с которыми и заглядывают пообщаться. Для кого-то форум стал площадкой, где его выслушают, что тоже не маловажно. Есть и те, для кого форум тот самый "костыль", на который они опираются даже по прошествии длительного времени. И все эти люди одновременно те самые энтузиасты, готовые помочь, посоветовать, поддержать тех, кто пришел сюда недавно. Такие дела. |
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|