NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Не смог бросить курить и занялся некурением...
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=14298
Страница 1 из 2

Автор:  Землянин [ 03 май 2010, 21:31 ]
Заголовок сообщения:  Не смог бросить курить и занялся некурением...

Не смог бросить курить и занялся некурением...
Не знаю для кого как, но для меня подобный подход оказался продуктивным...
Я курил много и давно стаж 28 лет...Курил уже на подсознательном уровне, то есть, если рядом пепельница и сигареты...я не помню как я курил...но по прошествии какого-то времени пепельница полная, а пачка пустая...
организм курил сам, не привлекая моего внимания...
Сидишь на диване смотришь фильм, а когда курил не помнишь...

конечно если убрать сигареты по дальше, чтоб их не было в непосредственной доступности, то когда хочется курить помнишь, ведь надо проделывать какие то движения...

в общем меня это все достало...и я в принципе мог не курить, если сосредотачивался на этом...
но стоило мне чуть расслабится, мозг начинал искать отговорки, что делать все равно нечего, сделай паузу...курни...и.т.д...
вот я придумал для себя такой вид деятельности, "некурение"...это было самое главное занятие в любой момент времени, то есть все остальные дела были второстепенными...
я начал этим заниматься...удалось продержаться несколько дней, потом по легче...
ну а потом привыкал как и все...

Автор:  FUKS [ 04 май 2010, 18:45 ]
Заголовок сообщения:  Re: Не смог бросить курить и занялся некурением...

И как давно это? Подход правильный.

Автор:  Sun424 [ 09 май 2010, 04:40 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
в общем меня это все достало...и я в принципе мог не курить, если сосредотачивался на этом...
но стоило мне чуть расслабится, мозг начинал искать отговорки, что делать все равно нечего, сделай паузу...курни...и.т.д...
вот я придумал для себя такой вид деятельности, "некурение"...это было самое главное занятие в любой момент времени, то есть все остальные дела были второстепенными...
я начал этим заниматься...удалось продержаться несколько дней, потом по легче...
ну а потом привыкал как и все...


У меня лично возникло такое ощущение, что ваше подсознание приняло само решение прекратить курить и прекратило. Потом появляетесь вы и говорите, что просто стали делать некурение. Пардон, это не ваш выбор. Это выбор вашего подсознания.

Автор:  Землянин [ 16 май 2010, 19:28 ]
Заголовок сообщения: 

мы и есть подсознание... :)

мы думаем подсознательно, а в сознании только мелькают основные промежуточные результаты...
поэтому делить нас на сознательную часть и подсознательную - некорректно...уже не корректно... :)

я наверное больше других знаю как работают люди...
откуда появляются желания, может в этом моя проблема...

голова продумала уже все варианты событий и все получились беспонтовые
они такие и есть...на где то новый интерес должен быть... :)


по обкурке тупеешь, я давненько даже опыты над собой ставил, чтоб определить степень отупения...
это может любой попробовать:
по работе приходилось запоминать ряд цифр и потом их записывать...
так вот, после сигареты, количество цифр которые удавалось запоминать сокращалось процентов на 20... :)

по идее народ по тупее, он по счастливее...ведь жизнь она не так интенсивно развивается как хотелось бы..
так вот завязав с никотином, понял что башня работает лучше...но, при этом желания заниматься чем либо совсем пропало...все делаю через силу...
даже то что увлекало сейчас не радует...а увлекало меня много что...

х.з. временно это или нет...у меня ведь практически не было опыта жизни без никотина... это все почти месяц продолжается...
появилась склонность действовать не совсем обдуманно, и при этом я понимаю это...(что мне не нравится)...справляюсь с этим с большим трудом...искусственно задерживаю выход собственных решений, в различных ситуациях (если это возможно)...

курить не тянет...но я понимаю: что я это теперь... это не совсем я... а хочется быть собой...
вот она наркомания блин... :)

Автор:  FUKS [ 17 май 2010, 17:59 ]
Заголовок сообщения: 

Землянин писал(а):
...но я понимаю: что я это теперь... это не совсем я... а хочется быть собой...

А ты именно собой когда-нибудь был, помнишь такое? А если нет, то чего же ты хочешь?

Автор:  Землянин [ 17 май 2010, 22:00 ]
Заголовок сообщения: 

хочу хотеть...хотя бы чего нибудь...

Автор:  Сheshire Cat [ 18 май 2010, 00:29 ]
Заголовок сообщения: 

Землянин писал(а):
хочу хотеть...хотя бы чего нибудь...


для этого придётся хоть что-то осознать ...

Автор:  Землянин [ 18 май 2010, 15:46 ]
Заголовок сообщения: 

По мимо всех плюсов не курения, в смысле здоровья, есть еще желание победить себя...
и тот кто этого не может,....по идее не может считаться достаточно сильным челом...
ведь легко регулировать что-либо в отношении других людей, а вот рульнуть себя самого...вот это достойное занятие...

была выбрана цель...и она достигнута...

Но эта наркота как оказалось, неслабо участвует в организации мышления, по крайней мере пока так ощущается...


рульнуть себя это тоже цель не для себя (кроме здоровья), это цель в которой есть составляющая доказывающая кому-то, что-то, про себя самого...
а так как все желания основаны на доказательстве своего превосходства, то следовать этим желаниям, это поступать как все...
а кто тут хочет поступать как все?
:)

Автор:  FUKS [ 18 май 2010, 15:55 ]
Заголовок сообщения: 

Землянин писал(а):
хочу хотеть...хотя бы чего нибудь...

Не совсем так. В человеке заложено желание ВСЕГО, но хотеть всего - значит иметь исчезающе малый % от этого ВСЕГО, "много хочешь - мало получишь", значит быть обременённым мегатоннами невыполненных и невыполнимых желаний. Хочется хотеть столько (или меньше), сколько сможешь осуществить/получить. Курево сводит хотение к минимуму, "решает проблему", без него хотелка стремится к бесконечности, к поимению всей вселенной в одну харю, ну и обламывается, само собой.
Вот у животных такой проблемы нет, у них есть чувство №6, для них нет понятия "я vs вселенная", они ощущают себя частью вселенной, свою персональную роль в ней, им нет смысла хотеть её всю самолично, они видят, что хотение вселенной распределено между её обитателями, каждое существо хочет свою часть, всё размечено, все при деле. Фактически животные, растения, "неживая" природа образуют единое Я в масштабах вселенной, только человеку не повезло, он себя ощущает отдельным от окружающего мира, выпавшим звеном, изгнанником из рая.
Ну и как обычно: не надо гнаться за малым, тогда и большое само придёт. "Почему люди не летают словно птицы?"(С) Человек - сам себе журавль в небе, но не замечает этого, а замечает синичку и гонится за ней, забывая себя, небо, стремится схватить малое, упуская большое. Как если малыша послать за хлебом с пятитысячной купюрой, он не сможет получить сдачи, "добрый дядя" предложит ему вместо неё 50-рублёвую, и тот с радостью согласится.

Автор:  Viga [ 18 май 2010, 20:05 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Но эта наркота как оказалось, неслабо участвует в организации мышления, по крайней мере пока так ощущается...

"Организация мышления" - что именно? Энергетическая зависимость, встроенность курения как структурного элемента в мышление, мышление на фоне курения, другое?

Автор:  Землянин [ 18 май 2010, 23:18 ]
Заголовок сообщения: 

FUKS писал(а):
Не совсем так. В человеке заложено желание ВСЕГО, но хотеть всего - значит иметь исчезающе малый % от этого ВСЕГО, "много хочешь - мало получишь", значит быть обременённым мегатоннами невыполненных и невыполнимых желаний. Хочется хотеть столько (или меньше), сколько сможешь осуществить/получить. Курево сводит хотение к минимуму, "решает проблему", без него хотелка стремится к бесконечности, к поимению всей вселенной в одну харю, ну и обламывается, само собой.
Вот у животных такой проблемы нет, у них есть чувство №6, для них нет понятия "я vs вселенная", они ощущают себя частью вселенной, свою персональную роль в ней, им нет смысла хотеть её всю самолично, они видят, что хотение вселенной распределено между её обитателями, каждое существо хочет свою часть, всё размечено, все при деле. Фактически животные, растения, "неживая" природа образуют единое Я в масштабах вселенной, только человеку не повезло, он себя ощущает отдельным от окружающего мира, выпавшим звеном, изгнанником из рая.
Ну и как обычно: не надо гнаться за малым, тогда и большое само придёт. "Почему люди не летают словно птицы?"(С) Человек - сам себе журавль в небе, но не замечает этого, а замечает синичку и гонится за ней, забывая себя, небо, стремится схватить малое, упуская большое. Как если малыша послать за хлебом с пятитысячной купюрой, он не сможет получить сдачи, "добрый дядя" предложит ему вместо неё 50-рублёвую, и тот с радостью согласится.


Я даже не знаю стоит ли на этом форуме выносить мозг народу..
в количественном смысле вроде как все так....
:)
Но в качественном...
В человеке заложено, все то, что и у животных, а если животное еще и социальное, а человек как раз такое...то вся прикладная деятельность человека, регулируется одним желанием- желанием занять положение по выше, относительно себе подобных или относительно тех, с кем можно сравнится (с богом например).

И если человеку уже ненужно боятся неустроенности(голода) и т.п., отсутствия секса, то все остальные желания, абсолютно все, направлены только на заполучение этого относительного положения в обществе, как можно более высокого положения... (по принципам крутизны в его обществе) или как минимум во всех аспектах жизни есть стремление соответствовать минимуму норм в обществе...

человек в течении жизни строит в себе виртуальную реальность мира, а также виртуальное общество, в котором есть мнения что является крутым а что нет...
это виртуальное построение в его голове, позволяет действовать и оценивать все вкруг автономно....

Из этого получается что человек может хотеть только того, что в его обществе считается великим, и избегать того, что презирается...
А так как в обществе, не так уж много считается великим, то желаний не так много...так что список все же ограничен, списком желаний вашего общества...
Вы конечно можете попытаться захотеть, чего-то такого, что хотеть среди людей не принято, но у вас не выйдет этого...
:)
И сам факт того, что желания не рождаются в голове, а берутся из окружения, уже немного бесит...
:)

при всем при этом хочется еще и выгодно отличаться от себе подобных, но и тут отличаться можно, но только на уровне понимания принципов крутизны в обществе, то есть чуть-чуть...и опять никакой автономности...
человек себя не ощущает автономным, а считает автономным, а это не одно и тоже...это все из-за желания быть круче всех...

У социальных животных все тоже самое....только крутым у них считается другое...не тоже что у нас... и отличаемся мы от них только культурой и вычислительной мощностью... и то, это не для всех видов очевидно...у некоторых мозг по крупнее будет... :)

да...и в моем случае, без никотина хотелка сползает на ноль
хотя...и без никотина...ее было не много...

Автор:  Землянин [ 18 май 2010, 23:35 ]
Заголовок сообщения: 

Viga писал(а):
Цитата:
Но эта наркота как оказалось, неслабо участвует в организации мышления, по крайней мере пока так ощущается...

"Организация мышления" - что именно? Энергетическая зависимость, встроенность курения как структурного элемента в мышление, мышление на фоне курения, другое?


я могу тока за себя писать...
мне кажется что эта химия как-то участвует в организации деятельности мозга...
по всей видимости, за много лет были построены нейронные связи, которые работали с учетом присутствия никотина...
и в его отсутствии не работают...

у меня это проявляется как тупость в одних направлениях мыслительной деятельности, и улучшения в другой...
мне кажется что улучшения есть больше в более древних областях мозга, так как как бы животные инстинкты обострились...

но с логическая часть страдает...считаются готовыми те решения, которые еще не были достаточно обдуманными, подсознание плохо готовит решения...(это выясняется позднее)
если немного притормаживать реализацию решений, то решения могут дополнится с учетом больших важных факторов и сохранить свое качество...
это может быть также связано с не комфортом без никотина, и попыткой быстрее все решить...


в общем ищу возможности чтоб починится...
:)

это все я за себя пишу, привычка у меня наблюдать за тем как я думаю...
у других может по другому все..
:)

Автор:  FUKS [ 19 май 2010, 17:40 ]
Заголовок сообщения: 

Viga писал(а):
"Организация мышления" - что именно? Энергетическая зависимость, встроенность курения как структурного элемента в мышление, мышление на фоне курения, другое?

Щас яйцо будет кое-кого учить 8-]
Представь: сидишь ты в тиши кабинета и мыслишь - всё нормально, привычно, удобно. А потом ветром открывается в кабинете дверь, врывается куча посторонних звуков, криков, грохот, потом тем же ветром открывается окно, начинает хлопать, ветер свищет, бумаги летают - тут уж не до мышления. Вот курево и подавляет этот ветер, вносящий посторонние явления в процесс мышления, отвлекающие от него.

Автор:  FUKS [ 19 май 2010, 18:01 ]
Заголовок сообщения: 

Землянин писал(а):
... желанием занять положение по выше, относительно себе подобных или относительно тех, с кем можно сравнится (с богом например).

Это желание интересно до тех пор, пока кажется конечным, абсолютным, а какая же абсолютность в относительном положении? Оно естественным образом перерастает в желание всего (абсолютное), в желание быть богом, творить то, что ещё не сотворено. Точнее, оно перерастает, но тут же и рубится на корню как несбыточное.

Из этого получается что человек может хотеть только того, что в его обществе считается великим, и избегать того, что презирается...
Пока не надоест. А когда надоест, строить новое общество со своей шкалой ценностей.

Вы конечно можете попытаться захотеть, чего-то такого, что хотеть среди людей не принято, но у вас не выйдет этого...
"И войдёт, и выйдет" (из анекдота). Речь о том, что при отсутствии помех сознанию человеку становится неинтересным выбор между крутым и презренным, для него и круть, и сам этот выбор становятся презренными, они только ограничивают его, вот тогда он и выбрасывает их, "не получая ничего взамен" - кроме свободы. Или денег как её эквивалента. Притчу про ковёр знаешь? Двое нашли тыщу рублей, разделили поровну, пришли на базар, один на свои 500 р. купил ковёр, другой ничего не купил. Один принёс домой ковёр - а что принёс второй? Ничего? Нет, он принёс 500 р. Первый имеет крутой ковёр, но не может купить что-то другое, у него нет этой свободы, а у второго нет ничего крутого, зато есть свобода приобрести что-то нужное. И если я хочу чего-то "не того", это вовсе не значит, что я не получу ничего.

И сам факт того, что желания не рождаются в голове, а берутся из окружения, уже немного бесит...
Если ты этот факт осознаёшь, то он в твоих руках, можешь смело отбрасывать фальшивые желания извне и не отвлекаться на них. Получается, что твоё желание - познать себя, очень даже крутое желание (в некоторой системе ценностей 8-).

Автор:  Землянин [ 19 май 2010, 22:20 ]
Заголовок сообщения: 

FUKS писал(а):
Viga писал(а):
Вот курево и подавляет этот ветер, вносящий посторонние явления в процесс мышления, отвлекающие от него.

про ветер хорошо сказал... :)
тока в этом ветре и весь окружающий мир...который можно было бы воспринять, хотя бы часть, если вспомнить как это делалось раньше...почти 30 лет назад...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/