NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Курение - привычка эгоистов и неудачников
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=141		 Страница 1 из 3
Автор:  Дмитрий Большов [ 25 фев 2003, 12:27 ]
Заголовок сообщения:  Курение - привычка эгоистов и неудачников
Дорогие друзья!
Очень нужны контраргументы к следующему тексту.

***

Курение - привычка эгоистов и неудачников.
Аргументы:
- курильщикам плевать на окружающих - их не заботит ни здоровье некурящих, ни, тем более, их мнение;
- от курильщиков плохо пахнет - их обоняние настолько затуплено дымом, что они не ощущают ни трупного запаха из собственного рта, ни запаха пепельницы от своей одежды;
- они раздражительны, потому что регулярно испытывают наркотическую ломку;
- они не умеют бороться со стрессом, потому что их психика ослаблена постоянной никотиновой поддержкой - в результате они становятся неврастениками;
- они работают меньше некурящих, потому что вынуждены до половины рабочего времени проводить в курилке;
- их память ослаблена;
- они часто становятся импотентами;
- они не умеют получать удовольствие от жизни, поэтому в своей убогости ищут утешения в бумажной соске и на дне стакана;
- 90 процентов мусора на наших улицах состоит из сигаретных окурков - их "дарят" нам курильщики-свиньи.
Автор:  FUKS [ 25 фев 2003, 14:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курение - привычка эгоистов и неудачников
Дмитрий Большов писал(а):
Дорогие друзья!
Очень нужны контраргументы к следующему тексту.

А контр-то зачем, всё правильно написано.

- они раздражительны, потому что регулярно испытывают наркотическую ломку;

Вот тут разве что можно возразить, что не обязательно, если до ломки не доводить, а смолить одну за одной.

- они работают меньше некурящих, потому что вынуждены до половины рабочего времени проводить в курилке;

И вот это не аргумент, технологические перерывы тоже нужны и идут на пользу работе (творческой).
Автор:  Гость [ 25 фев 2003, 15:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курение - привычка эгоистов и неудачников
FUKS писал(а):
- они раздражительны, потому что регулярно испытывают наркотическую ломку;

Вот тут разве что можно возразить, что не обязательно, если до ломки не доводить, а смолить одну за одной.


Вот для правки подобных моментов и нужны возражения! :)
Курящие, как правило, раздражительны даже без ломок. Дело в том, что их психика не умеет справляться со стрессом собственными силами, поскольку они постоянно помогают ей с помощью никотина.
Надо добавить этот пункт в список. Спасибо за замечание! :)

FUKS писал(а):
- они работают меньше некурящих, потому что вынуждены до половины рабочего времени проводить в курилке;

И вот это не аргумент, технологические перерывы тоже нужны и идут на пользу работе (творческой).


Перерыв перерыву рознь.
Когда я отвлекаюсь от работы, не покидая рабочего места, я остаюсь доступен для сотрудников и входящих вызовов.
А вот курящие секретарши и менеджеры (не у нас, но в одном знакомом месте) создают кучу проблем продолжающим работать коллегам, не говоря о том, что отпугивают клиентов, которые никак не могут связаться с обслуживающими их менеджерами. Кроме того, согласитесь, что отводить на "технологические" перерывы до половины рабочего дня - это чересчур. :)
Автор:  Anton SPb [ 25 фев 2003, 15:47 ]
Заголовок сообщения: 
Самый главный (и типичный) аргумент курильщика на выдвинутые претензии: "мне лично всё это не мешает, так что идите-ка вы все... туда-то!"
Автор:  Дмитрий Большов [ 25 фев 2003, 15:48 ]
Заголовок сообщения: 
Препредыдущее сообщение я написал. Не заметил, что не залогинился. :)

Кстати, если в первом постинге все так правильно, может быть сделать из него инструмент пропаганды? Публиковать в форумах, отпечатать и расклеивать в метро, на остановках транспорта?.. Есть желающие заняться и помочь в деле искоренения табакокурения?
Может быть найдутся журналисты, которым будет интересно сделать материалы для своих изданий с учетом высказанных соображений? ;)
Автор:  FUKS [ 26 фев 2003, 07:20 ]
Заголовок сообщения: 
Так я же написал, что перерывы, пусть даже и в курилке, помогают _творческой_ работе, т.е. когда нужно думть над задачей, а не общаться с людьми. Хотя окружающим (некурящим) такие походы сотрудника в курилку всё равно не в радость, но это уже по другим пунктам проходит.

Дмитрий Большов писал(а):
Кстати, если в первом постинге все так правильно, может быть сделать из него инструмент пропаганды? Публиковать в форумах, отпечатать и расклеивать в метро, на остановках транспорта?..


Если очень хочется, то можно 8-). Но сразу говорю, что в такой краткой форме это не вызовет ничего кроме протеста, даже у рядовых некурящих. Собственно изложены настолько известные и неоспоримые вещи, что они и изложения не требуют, а раз изложены, то возникает подозрение - "видимо это таки спорные утверждения, если их излагать приходится...". А в развёрнутом виде вряд ли кто читать будет, но вообще-то идея хорошая, сам в своё время развёрнуто излагал что-то и на остановках развешивал.
Автор:  Боб [ 26 фев 2003, 10:27 ]
Заголовок сообщения:  я не курю ради себя!!!
Вот уж чего не хотелось бы, так это участия в каких-либо акциях и манифестациях по пропаганде здорового образа жизни или тем паче борьбы с курением(алкоголизмом, наркоманием, проституцией, взятничеством и т.д. и т.п.). Я не курю для себя и ради себя любимого, если кому-то помогают мои записи на этом сайте(и письма) - ради Бога, мне вот здорово помогает чужой опыт прекращения курения!
Автор:  Дмитрий Большов [ 26 фев 2003, 11:08 ]
Заголовок сообщения: 
В целях собственного развития - позвольте узнать почему не хотелось бы в этом участвовать? :)
Кстати, заметьте, что никто и не принуждает - всего лишь ищутся добровольцы. :)
Автор:  Дмитрий Большов [ 26 фев 2003, 11:15 ]
Заголовок сообщения: 
FUKS писал(а):
Но сразу говорю, что в такой краткой форме это не вызовет ничего кроме протеста, даже у рядовых некурящих. Собственно изложены настолько известные и неоспоримые вещи, что они и изложения не требуют, а раз изложены, то возникает подозрение - "видимо это таки спорные утверждения, если их излагать приходится...". А в развёрнутом виде вряд ли кто читать будет, но вообще-то идея хорошая, сам в своё время развёрнуто излагал что-то и на остановках развешивал.[/i]


Мне кажется, что необходимо достичь двух целей:
1. некурящие должны перестать молчать и начать вежливо просить курящих делать свое дымное дело подальше от них;
2. курящие публично должны начать чувствовать себя некомфортно. Вы же не станете прилюдно писать или какать, если достаточно трезвы, конечно. :) Курение должно стать в общественном мнении такой же постыдной вещью, как, например, обкакаться. Дерьма сквозь штаны не видно, зато воняет не меньше. :)
Автор:  Алёна [ 26 фев 2003, 11:26 ]
Заголовок сообщения: 
Курить или не курить - это личный выбор каждого, со вторым пунктом очень даже согласна,хотя он изложен в очень, на мой взгляд,резкой форме
Дмитрий, как давно вы бросили курить, чтобы так нападать на курящих?
Автор:  Дмитрий Большов [ 26 фев 2003, 11:41 ]
Заголовок сообщения: 
Спешу разочаровать - нападать на курящих я начал еще в малолетстве, поскольку мне никогда не нравилось, как это пахнет. :)
Мне было лет семь-восемь, когда я своим занудством отучил от курения матушку. :)
Впрочем, острое обоняние не помешало мне начать курить в армии. С небольшими перерывами я продолжал курить 13 лет, практически постоянно (после армии) мечтая бросить. Удалось это только два года назад - 29 декабря 2000 года я выкурил последнюю сигарету.
Даже будучи курильщиком, я совершенно не переносил запах табачного дыма до того, как не покурил сам. Первую сигарету мог выкурить не раньше, чем часа через 3-4 после пробуждения.

Курить или не курить - личное дело каждого. Согласен - полностью!
Но!
Это не должно мешать жить окружающим. Курите, если так нравится! :)
Просто не надо заставлять нюхать эту дрянь окружающих. Почему-то если кто пукнет прилюдно - мы возмущаемся! А ведь сигарета распространяет свой запах гораздо дольше, вреда от дыма больше и пахнет он, мягко говоря, хуже. ;)
Автор:  Гость [ 26 фев 2003, 14:34 ]
Заголовок сообщения: 
В форуме "Курение и общество" как раз поднимаются такие темы и кстати закон о запрете курения уже действует ( как раз об этом и узнала там тоже).
А бороться нужно как медики - не с последствиями, а с причиной, те скрытая(СМИ) и явная(транспаранты и тд) реклама,модные тенденции итд, которые приводят к подсознательному програмированию подрастающего поколения на положительные реакции по отношению к курению. Вот когда будет искоренены причины( что врядли в нашем не очень здоровом обществе когда либо произойдет), тогда исчезнут и последствия-и самый заядлый курильщик перестанет курить и перестанет быть помехой окружающим :roll:
Автор:  Дмитрий Большов [ 26 фев 2003, 15:54 ]
Заголовок сообщения: 
Anonymous писал(а):
Вот когда будет искоренены причины( что врядли в нашем не очень здоровом обществе когда либо произойдет), тогда исчезнут и последствия-и самый заядлый курильщик перестанет курить и перестанет быть помехой окружающим :roll:


Большое спасибо за оптимистический прогноз! :)))
Это жалоба на жизнь, оправдывающая безделье, или у вас, Гость, найдутся более конкретные предложения как искоренить курение? ;)
Автор:  Гость [ 26 фев 2003, 19:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курение - привычка эгоистов и неудачников
Comments. ;)

Курение - привычка эгоистов и неудачников.
-Похоже на наезд :) Откуда это? Агитлисток из газетной пропаганды?

Аргументы:
- курильщикам плевать на окружающих - их не заботит ни здоровье некурящих, ни, тем более, их мнение;

--это зависит вовсе не от курения, а от человека :)

- от курильщиков плохо пахнет - их обоняние настолько затуплено дымом, что они не ощущают ни трупного запаха из собственного рта, ни запаха пепельницы от своей одежды;

--мой начальник не курит, но от него воняет и он этого не замечает, просто он утром редко чистит зубы, и многие другие некурящие тоже :)

- они раздражительны, потому что регулярно испытывают наркотическую ломку;
- они не умеют бороться со стрессом, потому что их психика ослаблена постоянной никотиновой поддержкой - в результате они становятся неврастениками;

--глупость, они более спокойны, проблемы им более по фигу, чем остальным, психика усиливается удовольствием от никотина, и они не испытывают никакой ломки, пока не бросят, вот тогда и начнется неврастения. Видимо фразу писал чел, который никогда не курил :)

- они работают меньше некурящих, потому что вынуждены до половины рабочего времени проводить в курилке;

--В принципе это верно, но с другой стороны не все однозначно, у меня все курящие знакомые пока курят, что-то обдумывают, общаются, другую половину времени работают, а больше половины некурящих весь день играют в игрушки, и вообще не умеют работать, возможно сказывается сонливость и ожирение (тела и мозгов), чему никотин реально препятствует. Когда я бросил курить, стало меньше разнообразия, и результатов стало тоже чуть меньше, хотя времени стало в 2 раза больше.

- их память ослаблена;
--вернее слегка затуманена, как будто лежишь на облаке и балдеешь, но это не мешает. Когда бросаешь и помнишь любую мелочь месячной давности, то это отвлекает, и мне кажется хуже.

- они часто становятся импотентами;
:)

- они не умеют получать удовольствие от жизни, поэтому в своей убогости ищут утешения в бумажной соске и на дне стакана;

--Удовольствий в жизни так мало :) И одно из них сигарета :) Причем сигарета не приедается. Кто это понимает, тот умеет получать удовольствие от жизни. :) А дно стакана это другие, это алкаши.

- 90 процентов мусора на наших улицах состоит из сигаретных окурков - их "дарят" нам курильщики-свиньи.

--Также как и фантики, банки, бутылки нам дарят наверное тоже "они". "Это все из-за них мы плохо живем, не мы, а все они виноваты, вот они козлы отпущения, бейте их" :) Все это зависит вовсе не от курения, а от культуры человека. В нек.странах так чисто, что сорить не хочется, и меня приучили окурки, когда некуда выкинуть (как в москве), то складывать в карман, причем даже в лесу, где никого нет. :)
Автор:  FUKS [ 26 фев 2003, 23:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: Курение - привычка эгоистов и неудачников
Anonymous писал(а):
- курильщикам плевать на окружающих - их не заботит ни здоровье некурящих, ни, тем более, их мнение;

--это зависит вовсе не от курения, а от человека :)

Ну да, правильно, если мнение человека совпадает с мнением курильщика, тогда всё чики-поки. А всё-таки есть тенденция...

Anonymous писал(а):
--мой начальник не курит, но от него воняет и он этого не замечает, просто он утром редко чистит зубы, и многие другие некурящие тоже :)

Они не совершают ДЕЙСТВИЯ, приводящего к таким последствиям.

Anonymous писал(а):
- они не умеют бороться со стрессом, потому что их психика ослаблена постоянной никотиновой поддержкой - в результате они становятся неврастениками;

--глупость, они более спокойны, проблемы им более по фигу, чем остальным

Это типа "усраться как круто"(С)?

Anonymous писал(а):
психика усиливается удовольствием от никотина

Усиливается не психика (причина), а поведение (результат). А сама по себе психика без поддержки слабеет "за ненадобностью".

Anonymous писал(а):
--Удовольствий в жизни так мало :) И одно из них сигарета :) Причем сигарета не приедается. Кто это понимает, тот умеет получать удовольствие от жизни. :)

Поправочка: это удовольствие не от жизни, а от смерти, покоя - покойникам покой тоже не приедается.

Anonymous писал(а):
- 90 процентов мусора на наших улицах состоит из сигаретных окурков - их "дарят" нам курильщики-свиньи.

... Все это зависит вовсе не от курения, а от культуры человека.

А культура человека от чего зависит? Некурящий если и бросит бумажку и не поднимет, то у него "мелкая мысль" остаётся и покоя не даёт, типа вот как нехорошо я сделал, поэтому в следующий раз он постарается не сорить. А курильщику эти мыслишки не мешают, он лежит себе на облаке и балдеет.

Anonymous писал(а):
...и меня приучили окурки, когда некуда выкинуть (как в москве), то складывать в карман, причем даже в лесу, где никого нет. :)

Так то ж не ты придумал, а тебя приучили... А у нас всё-таки чаще встречаются горы окурков из пепельницы, вываленные прямо на дорогу из окна машины. Да и ТАМ чисто не из сознательного оттношения к чистоте наверно, а из-за штрафов за сорение.
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/