NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Какие мнения о препарате Чампикс ?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=13638
Страница 1 из 2

Автор:  Semafor [ 01 фев 2010, 00:32 ]
Заголовок сообщения:  Какие мнения о препарате Чампикс ?

Увидел в аптеке препарат Чампикс. Если верить производителю(опять пфайзер)-воздействуя на ацетилхолиновые рецепторы мозга,препарат снимает тягу к курению(при наличии мотивации). Довольно серьезные побочные эффекты. Производитель их особо не афиширует. Есть ли у кого-нибудь опыт применения ?

Автор:  FUKS [ 01 фев 2010, 18:59 ]
Заголовок сообщения:  Re: Какие мнения о препарате Чампикс ?

http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=11261

Автор:  STASON [ 01 фев 2010, 19:39 ]
Заголовок сообщения: 

знакомая с ним бросила, единственный отзыв который я от неё запомнил - это удобная упаковка, она говорила "как противозачаточные, все таблетки помечены, не перепутаешь в какой день какую пить" Изображение

Автор:  Sanitar [ 06 фев 2010, 11:34 ]
Заголовок сообщения: 

Я врач-кардиолог ,курильщик со стажем почти 15 лет, курил ( сейчас уже определённо могу сказать) по пачке -полторы в день...

Раньше пробовал бросать с никоретте,клеил пластыря,жевал жвачки, помогало от силы на 2 месяца, потом снова возвращался... на табекс не решался ,поскольку очень много противопоказаний ( и сердечные зоболевания и повышенное давление, и проблемы с желудком),по которым препарат вообще нельзя принимать

Где-то в мае или июне прошлого 2009 года,случайно спросив в аптеке инструкцию по табексу ( выбор был невелик, а у меня начала повяляться уже одышка в полной мере), первостольник сказал,что вышел новый препарат от курения Чампикс. На вопрос ,насколько он эффективен, девушка молодая сказала,что в 5-6 раз эффективнее никоретте.

Это таблетки, которые нужно пить в течение 3 месяцев.(там три упаковки, на курс какждой по одной) . Стоит весь курс лечения около 5000 тыс.рублей. , если учесть ,что на Парламент я тратил 50 рубл в день,получилось 3 месяца курева. Вообщем я решил попробовать...

Тем более из противопоказаний оказалась ТОЛЬКО индивидуальная гиперчувствительность, то есть то,что даже у витаминов пишут.
Я решился и купил, принимал согласно схеме,которая была на блистерах, три первые дня по одной таблетке в день,а с 4го дня и до конца 3 месяцев по 2 таблетки, одну утром,вторую веченром. Принимал после еды,запивая полным стаканом воды,чтобы не тошнило.

Не поверите, но на 3 неделе приёма я сам отказался уже от сигарет, при том,что первую неделю пил таблекти и курил... я перестал получать от этого удовольствие и весь смысл в курении пропал для меня. пропил я полный курс,т.к. сказали,что это обязательно,потому что какие-то симптомы отказа от курения длятся 10 недель.

И вот тьфу-тьфу с июня 2009 по февраль 2010 я не курю СОВСЕМ, и самое главное- МЕНЯ ДАЖЕ НЕ ТЯНЕТ!!!! ( после 15 лет ежедневного дымления, считаю уникальным результатом это)

Автор:  Semafor [ 06 фев 2010, 15:44 ]
Заголовок сообщения: 

Поздравляю! Вопрос:почему отказались от курения на 3й неделе,а не на 8й день, как по инструкции? Сохранялась тяга или это было смутное желание поэкспериментировть? Были ли какие-либо ощущения после окончания курса?

Автор:  Sanitar [ 06 фев 2010, 16:34 ]
Заголовок сообщения: 

на 2 неделе я ещё покуривал чуть-чуть,всё-таки 15 лет достаточно много...а на 3 неделе,удовольствие от сигарет просто исчезло для меня,соответственно весь смысл курения потерялся.

ощущения по окончании курса....да нет,особых не было,удивительно,но даже,когда в моём присутствии кто-то курил,желания закурить самому не было. Вот до сих пор его и нет

интересно какие это Вы "довольно серьезные побочные эффекты" увидели???

у меня было лёгкое подташнивание,впрочем ,если таблетку пить посе еды и запивать боьшим кол-вом воды,этот побочный эффект нивелировался

Автор:  Semafor [ 06 фев 2010, 20:59 ]
Заголовок сообщения: 

Индивидуальная реакция на управление транспортом. Депрессия,ажитация,нарушение поведения,суицидальная настроенность и попытки. Правда частота и причинно-следствення связь не установлены. Это из инструкции по медицинскому применению. Кстати,идет по назначению врача. Поэтому и были интересны ощущения человека,прошедшего курс. Ведь от тяги к курению многим избавиться непросто и не быстро. Отсюда-срывы,увы,не редкость.

Автор:  Sanitar [ 06 фев 2010, 21:38 ]
Заголовок сообщения: 

Вы совершенно правильно заметили "ПРИЧИННО-СЛЕДСТВЕННАЯ СВЯЗЬ НЕ УСТАНОВЛЕНА" между приёмом препарата и суицидальными попытками.

А депрессия..... сам по себе отказ от курения сопровождается депрессией и препарат тут совсем не причём.

Что касается назначения врача, у нас антибиотики покупают без назначения в стране,да что там антибиотики, коаксил и тот идёт в свободной продаже.

Автор:  sjusj [ 07 фев 2010, 21:10 ]
Заголовок сообщения: 

Я бросила курить на седьмой день приема таблеток. просто мне это не надо было. До этого курила более 30 лет. Вот уже 7 месяцев как избавилась от гадкой привычки и даже мыслей не возникает схватиться за сигарету. Никаких побочных явлений не было. Ни тошноты ни депрессии. Жаль только раньше такого средства небыло.....

Автор:  Gina [ 08 фев 2010, 14:08 ]
Заголовок сообщения: 

У меня тоже родственик бросил курить с этим препаратом.
Уже год не курит и говорит что и не тянет.О побочных эфектах надо его спросить,но не думаю что могут быть страшнее самого курения.
Кстати прочитав о побочных эфектах от табекса,пришла к выводу что и у меня ,без медикаментов, первое время наблюдалось такое же состояние.

Автор:  Oskar [ 11 фев 2010, 01:12 ]
Заголовок сообщения: 

Привет!) я на той неделе купил Чампикс поддавшись на рекламу провизоров, причем безо всякого рецепта) хотя везде написано что по рецепту. Принимал три дня, потом ума хватило остановиться . У меня побочки были очень сильные. Очень сильная усталость. Голова все время как в тумане. Неадекватное состояние. На третий день мне начало казаться, что то ли кто то рядом ходит, то ли меня зовут... в общем, это были не шутки уже. Жена говорила, что у меня были очень сильные синяки под глазами и вообще зеленое лицо. Периодически я проваливался в прострацию и не слышал что мне говорят. В общем, мне было плохо. При этом правда я почти не курил. У меня доза упала с двух пачек до пяти сигарет в день.
Слава Богу, я от него отказался и стал бросать по старому))) потихонечку пью старый проверенный табекс, по одной две таблеточке в день и не жжу жжу )))
В общем, мое мнение, что еще очень мало реального опыта по применению данного препарата. И никто на самом деле ничего еще толком не знает. А продавать надо!)

Автор:  Sanitar [ 11 фев 2010, 21:51 ]
Заголовок сообщения: 

Есть официальные данные по применению применения препарата в России, которыми подтверждена МАКСИМАЛЬНАЯ эффективность препарата и отсутствие противопоказаний и серьёзных побочных эффектов, поэтому искать связь между всем,что негативного с Вами происходит при отказе от курения и препаратом- АБСОЛЮТНО НЕПРАВИЛЬНО!!!

Эффективность и безопасность варениклина
(Чампикса) при отказе от курения
Н.В.Смирнова, Н.А.Поярков
Респираторный центр Ярославской областной клинической больницы

Цель. Изучение эффективности, безопасности и пере-
носимости варениклина у курящих пациентов с хроничес-
кой обструктивной болезнью легких (ХОБЛ).
Материал и методы. В исследование были включены 65
курящих пациентов, в том числе 43 мужчины и 22 жещины в
возрасте от 17 до 73 лет (в среднем 45 лет). В течение пре-
дыдущего года пациенты выкуривали минимум 10 сигарет в
сутки и более. В среднем стаж курения составил 23 пачек-
лет. Лечение варениклином продолжали в течение 12 не-
дель. Общая длительность наблюдения составила 6
месяцев. Стойкую абстиненцию подтверждали на основа-
нии анализа уровня СО в выдыхаемом воздухе.
Результаты. Через 12 недель, т.е. в конце курса лечения
варениклином, 59 (90%) из 65 пациентов бросили курить.
Через 6 месяцев рецидивов курения зафиксировано не бы-
ло. Существенных различий частоты отказа от курения при
приеме варениклина в зависимости от степени никотиновой
зависимости не отмечено. Шесть (10%) пациентов полно-
стью не прекратили курить, но снизили число выкуривае-
мых сигарет с 20 до 1-3 в день. При этом они отмечали
отсутствие удовольствия от курения и снижение тяги к ку-
рению. Из побочных эффектов наблюдалась легкая или
умеренная тошнота, которая полностью проходила через
1-2 недели. Только в 2 (3%) случаях отмечалась сильная
тошнота, которая не позволила продолжить прием препарата"


Ещё одна статья Российского применения препарата в Санкт-Петербурге

Опыт применения варениклина (Чампикса) в лечении
табачной зависимости у больных ХОБЛ

О.Ю.Чижова, С.А.Болдуева, А.В.Шабров
Кафедра факультетской терапии Санкт-Петербургской государственной медицинской академии им. И.И.Мечникова.

Варениклин – частичный агонист α4β2-никотиновых ацетил-
холиновых рецепторов, предназначенный для лечения та-
бачной зависимости.
Цель. Изучение эффективности варениклина в лечении
табачной зависимости у больных хронической обструктив-
ной болезнью легких (ХОБЛ).
Материал и методы. В открытое исследование были
включены 17 курильщиков в возрасте от 37 до 59 лет, полу-
чавших амбулаторное лечение по поводу ХОБЛ легкой и
средней степени тяжести. Все пациенты ранее неоднократ-
но пытались самостоятельно бросить курить, Средний стаж
курения составил 26,7±9,0 лет. Длительность лечения ва-
рениклином составила 12 недель.
Результаты. Среди 14 пациентов, завершивших полный
курс лечения, прекратили курить 9 (64,3%) человек. Ос-
тальные 5 пациентов уменьшили число выкуриваемых сига-
рет. Признаки синдрома отмены у всех пациентов
отсутствовали. Одна женщина прекратила лечение из-за
диспептического синдрома.
Заключение. Варениклин высоко эффективен в лече-
нии табачной зависимости и хорошо переносится"

Это к вопросам ОБЪЕКТИВНОЙ медицины, а не приписывание несуществующих побочных эффектов

Автор:  Oskar [ 12 фев 2010, 00:05 ]
Заголовок сообщения: 

Создается впечатление, что вы получаете процент от продаж Чампекса. Я абсолютно точно, без преувеличений описал свои ощущения от приема препарата. И я абсолютно точно связываю все эти проявления именно с Варениклином. Потому что я не первый раз бросаю курить и очень хорошо уже знаю свои состояния в период синдрома отмены.
Я допускаю, что у меня возможна индивидуальная непереносимость и потому не распространяю свои выводы на всех вокруг.
Но вот мне было реально плохо от препарата. Тошноты никакой не было, а именно неадекватное придавленное состояние. Водить машину в таком состоянии крайне опасно.
Это при том, что я вообще все переношу отлично) чего я только не принимал и никогда у меня не было ничего подобного.

Сейчас вот не курю и кстати отлично себя чувствую) хоть и абстиненция есть но я абсолютно адекватен и могу работать, проводить время с ребенком и т.д.

Автор:  Sanitar [ 12 фев 2010, 01:32 ]
Заголовок сообщения: 

Я не получаю никаких процентов,к сожалению,а может и к счастью...

Просто я воспринимаю этот препарат как революцию в борьбе с никотиновой зависимостью и эмоционально хочется,чтобы простые люди также воспринимали его, благо есть ОБЪЕКТИВНЫЕ клинические подтверждения его высокой эффективности и безопасности. Это материалы не заграничные ,а наши российские, с участием не каких-то корифеев Москвы,а энтузиастов-врачей из регионов наших ( думаю вряд ли эти люди получали какой-то процент с продаж). 59 бросивших из 65,куривших по полпачки и более в день с отсутсвием рецидива в течение полугода,я ,как врач,считаю УНИКАЛЬНЫМ результатом!! И очень жаль,что мое желание рассказать о новом,наиболее эффективном средстве,развеять какие-то мифы,связанных с лобби табачных компаний про депрессию и т.п. Вы воспринимаете ,как рекламу.

Скажу одно, как мед.работник,я привык верить доказательной медицине, а не книжкам автора,который сам умер от рака лёгких или болгарским препаратам без проведённых адекватных клинических испытаний. Есть результаты применения в мире, уже ( слава Богу) появляются первые результаты впечатляющие и в России, на своём примере и примерах моих пациентов я убедился тоже. Для меня это значит гораздо больше, чем ОБМУСОЛИВАНИЕ 1000 ответами в отказе с помощью "корриды", "стеблей одуванчика", "крыльев майского жука" и прочтения "буратино" на ночь.

Лично мне очень печально смотреть на то,что огромная масса людей вместо того,чтобы адекватно бороться с патогенезом возникновения проблемы,сидят и тратят своё время на обсуждение книжек,сеансов иглоукалываний, приворотов и целебных трав.

Но... у каждого есть выбор,выбор того,что он хочет : Лечиться или ВЫлечиться ...

Автор:  Oskar [ 12 фев 2010, 12:55 ]
Заголовок сообщения: 

Да я разве против чтобы вы рассказывали о препарате? Ради Бога. Я тоже делюсь своими личными ощущениями. Вот и все.
Ну еще конечно вопрос ОБЪЕКТИВНОСТИ в медицине мне представляется не вполне однозначным... Скажем, те исследования, результаты которых вы привели, они были сделаны независимо от немцев и компании Пфайзер? То есть, наши доктора обнаружили эффективность Варениклина независимо от немцев. Тогда вполне возможно, что Чампекс, произведенный компанией Пфайзер содержит еще какие то составляющие или что то что дает нежелательный эффект.
А если это были исследования именно Чампекса, произведенного компанией Пфайзер, тогда, вполне вероятно, эти исследования могли быть проплачены.
Мне очень интересно как набирались добровольцы для исследований, как проверялась их мотивация к бросанию курить, как в дальнейшем проверялось курят они или нет и т.д. То есть технология проведения исследований имеет немаловажное значение.
И все это, как вы понимаете, влияет на объективность.
Далее - никакой уж такой революции в применении Варениклина я не вижу. Подобный метод, то есть блокада рецепторов, уже давно используется в отечественной наркологии при работе с опийными наркоманами. Им дают налтрексон.
И последнее, - заболевание химическая зависимость (а курение относится именно к этому типу, думаю, вы не против)) описывается, так называемой Био- Психо- Социо- Духовной моделью. Сокращенно БПСД. То есть болезнь разрушает все сферы жизни человека и поэтому лечение и последующая реабилитация строятся на комплексном подходе, воздействующем на все сферы, не только на биологическую. То есть и психотерапия и социальная адаптация и духовное развитие и т.д.. Иначе говоря, одними лекарствами делу не поможешь. Так вот книга А.Карра, форум на этом сайте, группы самопомощи и прочее... все это помогает курильщику преодолеть психологические и социальные проблемы. Без этого, на одних препаратах бросить курить наверное можно, но значительно сложнее. (а в случае с тяжелыми наркотиками вообще невозможно) Вот и все. То есть, книга Карра она не конкурент врачу, а помощник. Если конечно врач реально понимает степень ограниченности своей компетенции.
Врач, хороший врач, может помочь мне преодолеть синдром отмены. Все. Дальше- книга, форум, общение с бросившими курить и т.д.

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/