Ни кто и ни что не поможет кроме нас самих
ее регистрируйся и присоединяйся!
| NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
| иголки http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=1181 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | ee [ 28 ноя 2003, 04:58 ] |
| Заголовок сообщения: | иголки |
скажите помогает ли иглоукалывание от курения |
|
| Автор: | Владимир [ 28 ноя 2003, 08:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Если верить то поможет. Но без желания все равно ничего не получиться. |
|
| Автор: | Groza [ 28 ноя 2003, 09:12 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ни кто и ни что не поможет кроме нас самих
ее регистрируйся и присоединяйся! |
|
| Автор: | FUKS [ 28 ноя 2003, 09:19 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: иголки |
ee писал(а): скажите помогает ли иглоукалывание от курения
Кто-то вчера спрашивал помогают ли реально препараты всякие, а я сидел за компом и засыпал, "и было мне откровение"(С): это как в церкви делают причастие (или причащение?), а может и крещение, в общем, посвящают в христиане с помощью каких-то обрядов, так же и здесь препараты и иголки - обряд это в основном. Если процедура делает из человека христианина, то и иглоукалывание делает из курильщика человека. |
|
| Автор: | Leo [ 28 ноя 2003, 15:47 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Fuks, совершенно не согласен с вами! Во-первых - иглоукалывание, в свое время, благополучно перекочевало из "нетрадиционной" медицины в "традиционную" и эффективность при лечении многочисленных заболеваний, в том числе при лечении алкоголизма и табакокурения.Просто очень многое зависит от врача и желании пациента. Во-вторых, мне кажется совершенно не корректным сравнение с религией, тем более , что вы не отличаете причастие от крещения и высказываясь об этом столь пренебрежительно, многих можете обидеть. Доказательством эффективности иглоукалывания, являюсь я сам. Мне это очень помогло, значительно облегчив и сократив абстинентный синдром, по сравнением с бросанием насухую. |
|
| Автор: | Ksen [ 28 ноя 2003, 20:53 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Я уже писала когда то -подруга у меня ходила на иглоукалывание.. через несколько часов захотела курить, закурила , так и курит по сей день.. Думаю, что тут все таки нужен соответствующий настрой на то, что это помогает. Плюс желание бросить , ведь бросить возможно то только самостоятельно, а все остальное только для облегчения состояния. |
|
| Автор: | FUKS [ 29 ноя 2003, 06:41 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Leo писал(а): Fuks, совершенно не согласен с вами! Повторяю, это не я, это мне откровение было  Цитата: очень многое зависит от врача и желании пациента
Точно так же, как от проводящего обряд посвящения и желания посвящаемого. Например И.Крестителя никто не крестил, он первым был, без всяких обрядов, от одного желания, а других хоть десять раз окрести, толку не будет. Обряд служит не для реального посвящения (а что вообще такое реальное, объективное посвящение? чем христианин отличается от обычного человека?), а в качестве психологической помощи, ориентира, точки опоры для посвящаемого, на которую он может опереться, а может и своей дорогой пойти. И с иглоукалыванием и препаратами то же самое: кто-то верит, что оно помогает - и ему оно помогает, кто-то не верит - и остаётся при своих. |
|
| Автор: | otievy [ 29 ноя 2003, 13:30 ] |
| Заголовок сообщения: | |
FUKS писал(а): ...И с иглоукалыванием и препаратами то же самое: кто-то верит, что оно помогает - и ему оно помогает, кто-то не верит - и остаётся при своих.
 Согласен с этим, но все что перед этим сказал ты FUKS бред и словоблудие..."откровение" еще приплел...хрень какая то вааще 
|
|
| Автор: | FUKS [ 30 ноя 2003, 07:51 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Сергей(otievy) писал(а): FUKS писал(а): кто-то верит, что оно помогает - и ему оно помогает, кто-то не верит - и остаётся при своих. Согласен с этим, но все что перед этим сказал ты FUKS бред и словоблудие..."откровение" еще приплел...хрень какая то вааще Кто-то верит, что это словоблудие, кто-то видит (ищет) в словах смысл
А если сказать "озарение" - это понятнее будет? "Почему-то когда человек говорит с богом, это называется молитвой, а когда бог говорит с человеком, это называется шизофренией". |
|
| Автор: | Гость [ 01 дек 2003, 17:24 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мне кажется, мы человека совсем запутали. Вопрос состоял в том обладает иглорефлексотерапия терапивтическим эффектом против курения или нет. Другими словами помогают ли иголки или их с тем же успехом можно заменить прыганьем с бубеном и кроличьей лапкой во круг нарисованной мелом на полу эмблемы "Intel". А мы ему начинаем про то что "если веришь то поможет..". Это утверждение само по себе сильно сомнительно, так как сила абстиненции и вытекающие из нее "приятности" не зависят от твоей веры, (сколько не говори холва...). И еще один аргумент - если бы сила веры была настолько сильна, то не было бы такого колличества смертей от подделаных лекарств, ведь люди даже и не сомневались, что они им помогут. Другой момент - Fuks утверждает, что это некий обряд, и даже сравнивает это почему то с крещением 8O. Как человек,прошедший курс лечения, заявляю: ничего общего это ни с обрядами ни ритуалами ни с вуду не имеет. Это обыкновенная медицинская манипуляция и ее эффективность (как и любой другой манипуляции) зависит от квалификации и мастерства врача и желания пациента себе помочь. Вот собственно и все. |
|
| Автор: | ее [ 01 дек 2003, 17:42 ] |
| Заголовок сообщения: | всем огромное спасибо за ответы, буду заходить еще, (+) |
я курил уже более 25 лет. В начале много раз по глупости начинал, но и много раз бросал, несколько раз даже достаточно безболезненно и на длительный срок (более года). Видимо зависимость еще не успела сформироваься до конца, да и был помоложе. Последние 15 лет курю постоянно во многом под воздействием конкретных внешних обстоятельств (не буду вдаваться в подробности). Хотя эти для меня очень неприятные обстоятельства уже относительно давно (несколько лет назад) ушли в прошлое, тем не менее зависимость отсталась колоссальная. Сейчас ищу разные варианты из нее выползти. Еще раз всем спасибо. |
|
| Автор: | Ezhovsky [ 01 дек 2003, 18:28 ] |
| Заголовок сообщения: | Re: всем огромное спасибо за ответы, буду заходить еще, (+) |
ее писал(а): тем не менее зависимость отсталась колоссальная.
Сейчас ищу разные варианты из нее выползти В качестве ободрения могу сказать, что путь к бросанию неизбежно начинался именно с этого (даже для тех, чей стаж много меньше). Хотя я сам не пробовал, но даже и не сомневаюсь, что "иголки" могут облегчить бросание. Но тут никто их не пробовал. Не хочет никто делиться заслугами по бросанию курить с неясными внешними силами. Так что, если появится положительный опыт, то это будет всем тут познавательно 
|
|
| Автор: | FUKS [ 02 дек 2003, 01:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Fuks утверждает, что это некий обряд, и даже сравнивает это почему то с крещением 8O. Как человек,прошедший курс лечения, заявляю: ничего общего это ни с обрядами ни ритуалами ни с вуду не имеет. Так я ж не про форму, а про содержание, назначение этого обряда. А назначение - внушить человеку, что он теперь особенный (христианин, вудуист и т.п., некурящий), и вынушить у него желание курить, а уж успех зависит от квалификации врача (насколько он умеет убедить пациента, что это помогает) и от внушаемости пациента. А в абсолютных значениях - кому-то помогло, кому-то ноль эффекта. ее писал(а): Последние 15 лет курю постоянно во многом под воздействием конкретных внешних обстоятельств (не буду вдаваться в подробности).
... зависимость отсталась колоссальная. Сейчас ищу разные варианты из нее выползти. А вот и попробуй вдаться в подробности (в смысле самостоятельно), вспомнить эти обстоятельства, отследить механизм трансформации их в желание курить, в общем, "вспомнить всё". |
|
| Автор: | Полина [ 02 дек 2003, 02:37 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Мужик к колдуну приходит: - Мне жена изменяет. - Когда она уснет, аккуратно разрежь на ней ночную рубашку, сними, сожги, и, развей пепел по ветру. - И что, поможет? - Не помешает! |
|
| Автор: | otievy [ 02 дек 2003, 19:16 ] |
| Заголовок сообщения: | |
| На счет "озарения" и "откровения" и FUKS писал(а): ..."Почему-то когда человек говорит с богом, это называется молитвой, а когда бог говорит с человеком, это называется шизофренией".... Да простит тебя Господь На счет "обряда" Leo или гость писал(а): ...Как человек,прошедший курс лечения, заявляю: ничего общего это ни с обрядами ни ритуалами ни с вуду не имеет. Это обыкновенная медицинская манипуляция и ее эффективность (как и любой другой манипуляции) зависит от квалификации и мастерства врача и желания пациента себе помочь. Вот собственно и все. Да и еще FUKS писал(а): ...Так я ж не про форму, а про содержание, назначение этого обряда. А назначение - внушить человеку, что он теперь особенный...
если клизму человеку поставить насколько тогда его значимость возрастет или особенность? 
|
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|