NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! :: Просмотр темы - Нужны ли мы, бросающие курить, государству?

Во первых бросить курить легко - это действительно так, даже те кто с трудом бросил потом признаются что все таки легко. Сложнее не сорваться... =)

Ха! А вы придите к врачу и скажите, что вы курить бросаете и вам плохо. Я так сделала позапрошлый наверное раз. Мне выписали кучку таблеток от бронхита, включая антибиотики. Когда я пожаловалась на тахикардию - панангин. Фсё!
И не важно советуют профессионалы или не профессионалы. У меня в голове сформировался эдакий списочек стандартных проблем. С которыми почти все сталкиваются. Стандартных! Почему нельзя их хотя бы изучить и описать механизм. ОТЧЕГО? Что происходит с организмом? Как реагировать? Почему никто не пишет, что допустим вот эти симптомы можно просто переждать-перетерпеть, если он будет длиться 2 дня - можно попить травки, витаминки и т.п.а вот если они усилятся, то тогда идти к врачу.

proskill, бросить курить легко. Каждый день по 20 раз в день бросаю. Так? Говоря "бросить курить" мы о чем говорим? О победе над зависимостью. Если проблема "не сорваться", значит зависимость жива. А бросить курить и вправду очень легко. У меня первый день бросания вообще на ура проходит.

P.S. Если у вас серьезные проблемы со здоровьем, которые вас реально беспокоют зачем вы тут сидите пытаясь узнать что с вами? Врачи для чего тогда?

Серьезные? А я откуда знаю. Я задыхаюсь. Месяц не курю - месяц задыхаюсь. Одышка у меня при малейшей нагрузке. Буквально встала со стула - пыхчу. Курить начинаю - проходит.
Врач? Про одного рассказала. Муж у меня кстати врач, кандидат наук. Но он не нарколог. Он не знает. К спортивному врачу ходила в своем фитнесс центре. Они обрадовали : почти у всех так, пройдет, но не раньше чем через полгода.
Одышка нервная? Не знаю. Друг у нас психотерапевт. Говорит, все в пределах норм. Панических-истерических симптомов не наблюдается.
А еще мне нравятся врачи которые говорят "А зачем вы бросаете курить?"
ФСЁ!

Если проблемы с бросанием то нада к НАРКОЛОГУ вапщета...

А чего вы хотели? Сколько лет вы курили? Практически у всех курильщиков есть например эмфизема ( на различных стадиях) - когда ткани легких разрушаются и там прямо грубо говоря "дырки" в легких появляются... Эмфизема не излечима к сожелению...

Вы серьезно думаете, что каждый бросающий пойдет к наркологу? Зная истории про снятие запоев, боюсь история будет неприятная-раз. Очень дорогая- два. А главное абсолютно бессмысленная затея. Как в анекдоте "Папа! Я вылечил того больного! - Идиот! Он вас с матерью 20 лет кормил!!!"
Вы понимаете...Книги о курении это или Карр (а он безусловно прорыв!), или "курить-вредно". А где книги "Бросание курить для чайников"?

Да я вообще не про себя говорю.
А неизлечимая эмфизема снимается одной затяжкой почему-то. А те же спортивные врачи говорят о том, что одышка проходит, но через продолжительное время (от полугода).

Отличная идея: Бросание курить для чайников... Напишите, думаю популярность обеспечена...

Напишу. Хорошо бы чтобы форум потом в суд на меня не подал за жестокий плагиат :-D

Но я даже готова ссылочку на форум дать

Viga писал(а):

Напишу. Хорошо бы чтобы форум потом в суд на меня не подал за жестокий плагиат :-D

Но я даже готова ссылочку на форум дать

Дык "напишете" или все таки "сплагиатите"? Это 2 разные вещи... =)

Да ни то, ни другое. Нужны результаты исследований. А где исследования? Почему бросая курить у многих возникает изжога? Откуда? По логике вроде наоборот должно быть. Ведь никотин стимулирует выработку желудочного сока. Откуда изжога?
Откуда горечь во рту? Почему голова кружится? И т.п. Нужна статистика, анализы...
Я не ученый. Я могу порассуждать немного, пофантазировать. Описать пример себя и форумчан к примеру. И не более того. :roll:

Да и никто подобные исследования не будет проводить иначе к каждому курильщику придется свою книгу писать...

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 21:22 ]
Заголовок сообщения:	Нужны ли мы, бросающие курить, государству?
Долго мучалась с названием темы. Меня очень удивляет почему нас, "бросальщиков курить", не изучают ученые доктора. Кинули на произвол судьбы. Почему они не изучают закономерности при бросании? Почему это мы говорим, что вот такой то день обычно бывают срывы. Почему они не рассказывают какие могут быть проблемы (бессоница, кашель, изжога...) и КАК с ними бороться? Почему я, столкнувшись с головокружением, облазала кажется весь инет чтобы только на этом форуме от непрофессионала прочитать, что так бывает. Во всех остальных местах или ничего про это не говорится или "вам кажется". Почему вообще не озвучиваются эти проблемы. А ведь я помню молодого человека, который оказался в больнице с давлением. Так активно его организм реагировал на бросание курить. Карр конечно в чем-то молодец. Но курить бросить НЕЛЕГКО. Или легко, но не всем. Или психологически легко, если ты все понял и полностью готов. Но физические проблемы остаются. И иной раз они очень приличные. И очень страшно, когда оказываешься в информационном вакууме и не знаешь куда бежать и кого спрашивать. Нам повезло с форумом. Спасибо его создателям. Но и здесь мне грустно наблюдать, как бросающие курить, вынуждены сами придумывать теории. Почему одышка? -Наверное это бронхит так проявляется. Попринимайте АЦЦ. -Наверное, это легкие стали восстанавливаться, кровообращение в них улучшилось и они откли немного - пробуйте мочегонное. -Наверное, это гипервентиляция и гипероксигенация. Отравление кислородом. Помогает подышать несколько минут в пакет. -А кто вам сказал что это легочные проблемы? Это сердце. Надо сделать ЭКГ. -Нет! Это аллергия. Организм проснулся и стал аллергию выдавать. Примите противоаллергическое. -А я думаю, что это спазм на нервной почве (паническая атака, тревожный синдром). Помогут успокоительные или ингаляторы для астматиков. -Не надо никаких лекарств. Просто надо помочь организму поскорее очиститься. Побольше и почаще бывайте на свежем воздухе! И все пройдет! Спасение утопающих дело рук самих утопающих. Как будто обществу реально не нужно наше бросание. Почему я до сих пор не встретила ни одной книги с описанием что ожидать после бросания курить и как помочь организму справиться с этим пусть и положительным, но стрессом, перестройкой. Где эти диссертации и толстые научные труды, призванные помочь бросающим курить? Где наркологи, пишущие умные и полезные статьи для нас? Или они только гипнозом и кодированием занимаются без гарантии и за наши деньги. Где реальные государственные программы? А не дурацкие ролики по телеку. Где деньги выделяемые на исследования? Где разработка методов бросания? Почему я пытаясь бросить курить лет эдак 6 назад, элементарно обламывалась о резкое ухудшение самочувствия, к которому не была готова морально. Я не знала, что С ЭТИМ делать! Почему нет инфы? Почему мы как слепые котята?

Автор:	proskill [ 11 июн 2009, 21:46 ]
Заголовок сообщения:
Много различных заблуждений тут у вас нашел... Во первых бросить курить легко - это действительно так, даже те кто с трудом бросил потом признаются что все таки легко. Сложнее не сорваться... =) Вот так будет правильнее, однако при правильном настрое правильных мыслях в мозге не сорваться тоже будет очень легко... Во вторых вы говорите тут вам не профессионалы тока советуют. Вообще то на форуме даже профессионал ставить диагнозы и лечить не может. Потому что прием у врача форумом извините не заменить. И анализы форумом не заменить. И вообще только при личном присутсвии у врача можно достоверный диагноз получить и тому подобное... Форум тут больше конечно как консультативный и он никак поход к врачу заменять не может. Иначе бы давно уже все врачи сидели бы на форумах и через интернет тока лечили потому что дешевле оплатить им интернет чем содержать больницу... А книг и прочих буклетов о том как бросить (включая подробное описание всех симптомов которые вы можете на себе испытать) вы вряд ли встретите. Слишком все индивидуально, даже тут на форуме сами наверно видите одного единого рецепта бросания нету. У каждого в чем то своеобразный метод отказа от сигарет... P.S. Если у вас серьезные проблемы со здоровьем, которые вас реально беспокоют зачем вы тут сидите пытаясь узнать что с вами? Врачи для чего тогда?

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 21:55 ]
Заголовок сообщения:
Ха! А вы придите к врачу и скажите, что вы курить бросаете и вам плохо. Я так сделала позапрошлый наверное раз. Мне выписали кучку таблеток от бронхита, включая антибиотики. Когда я пожаловалась на тахикардию - панангин. Фсё! И не важно советуют профессионалы или не профессионалы. У меня в голове сформировался эдакий списочек стандартных проблем. С которыми почти все сталкиваются. Стандартных! Почему нельзя их хотя бы изучить и описать механизм. ОТЧЕГО? Что происходит с организмом? Как реагировать? Почему никто не пишет, что допустим вот эти симптомы можно просто переждать-перетерпеть, если он будет длиться 2 дня - можно попить травки, витаминки и т.п.а вот если они усилятся, то тогда идти к врачу. Цитата: Во первых бросить курить легко - это действительно так, даже те кто с трудом бросил потом признаются что все таки легко. Сложнее не сорваться... =) proskill, бросить курить легко. Каждый день по 20 раз в день бросаю. Так? Говоря "бросить курить" мы о чем говорим? О победе над зависимостью. Если проблема "не сорваться", значит зависимость жива. А бросить курить и вправду очень легко. У меня первый день бросания вообще на ура проходит.

Автор:	proskill [ 11 июн 2009, 21:59 ]
Заголовок сообщения:
Viga писал(а): Ха! А вы придите к врачу и скажите, что вы курить бросаете и вам плохо. Я так сделала позапрошлый наверное раз. Мне выписали кучку таблеток от бронхита, включая антибиотики. Когда я пожаловалась на тахикардию - панангин. Фсё! И не важно советуют профессионалы или не профессионалы. У меня в голове сформировался эдакий списочек стандартных проблем. С которыми почти все сталкиваются. Стандартных! Почему нельзя их хотя бы изучить и описать механизм. ОТЧЕГО? Что происходит с организмом? Как реагировать? Почему никто не пишет, что допустим вот эти симптомы можно просто переждать-перетерпеть, если он будет длиться 2 дня - можно попить травки, витаминки и т.п.а вот если они усилятся, то тогда идти к врачу. А к какому вы врачу извините ходили? К терапевту? Тогда все правильно... А чего вы собственно от него ожидали рецепта чудесного как бросить курить? Если проблемы с бросанием то нада к НАРКОЛОГУ вапщета... Viga писал(а): proskill, бросить курить легко. Каждый день по 20 раз в день бросаю. Так? Говоря "бросить курить" мы о чем говорим? О победе над зависимостью. Если проблема "не сорваться", значит зависимость жива. А бросить курить и вправду очень легко. У меня первый день бросания вообще на ура проходит. Вот видите даже вы согласны со мной, что бросить курить легко... =)

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 22:00 ]
Заголовок сообщения:
proskill писал(а): P.S. Если у вас серьезные проблемы со здоровьем, которые вас реально беспокоют зачем вы тут сидите пытаясь узнать что с вами? Врачи для чего тогда? Серьезные? А я откуда знаю. Я задыхаюсь. Месяц не курю - месяц задыхаюсь. Одышка у меня при малейшей нагрузке. Буквально встала со стула - пыхчу. Курить начинаю - проходит. Врач? Про одного рассказала. Муж у меня кстати врач, кандидат наук. Но он не нарколог. Он не знает. К спортивному врачу ходила в своем фитнесс центре. Они обрадовали : почти у всех так, пройдет, но не раньше чем через полгода. Одышка нервная? Не знаю. Друг у нас психотерапевт. Говорит, все в пределах норм. Панических-истерических симптомов не наблюдается. А еще мне нравятся врачи которые говорят "А зачем вы бросаете курить?" ФСЁ!

NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/

Нужны ли мы, бросающие курить, государству? http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=11687	Страница 1 из 12

Автор:	proskill [ 11 июн 2009, 22:02 ]
Заголовок сообщения:
Viga писал(а): Серьезные? А я откуда знаю. Я задыхаюсь. Месяц не курю - месяц задыхаюсь. Одышка у меня при малейшей нагрузке. Буквально встала со стула - пыхчу. Курить начинаю - проходит. Врач? Про одного рассказала. Муж у меня кстати врач, кандидат наук. Но он не нарколог. Он не знает. К спортивному врачу ходила в своем фитнесс центре. Они обрадовали : почти у всех так, пройдет, но не раньше чем через полгода. Одышка нервная? Не знаю. Друг у нас психотерапевт. Говорит, все в пределах норм. Панических-истерических симптомов не наблюдается. А еще мне нравятся врачи которые говорят "А зачем вы бросаете курить?" ФСЁ! А чего вы хотели? Сколько лет вы курили? Практически у всех курильщиков есть например эмфизема ( на различных стадиях) - когда ткани легких разрушаются и там прямо грубо говоря "дырки" в легких появляются... Эмфизема не излечима к сожелению...

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 22:07 ]
Заголовок сообщения:
proskill писал(а): Если проблемы с бросанием то нада к НАРКОЛОГУ вапщета... Вы серьезно думаете, что каждый бросающий пойдет к наркологу? Зная истории про снятие запоев, боюсь история будет неприятная-раз. Очень дорогая- два. А главное абсолютно бессмысленная затея. Как в анекдоте "Папа! Я вылечил того больного! - Идиот! Он вас с матерью 20 лет кормил!!!" Вы понимаете...Книги о курении это или Карр (а он безусловно прорыв!), или "курить-вредно". А где книги "Бросание курить для чайников"?

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 22:09 ]
Заголовок сообщения:
proskill писал(а): А чего вы хотели? Сколько лет вы курили? Практически у всех курильщиков есть например эмфизема ( на различных стадиях) - когда ткани легких разрушаются и там прямо грубо говоря "дырки" в легких появляются... Эмфизема не излечима к сожелению... Да я вообще не про себя говорю. А неизлечимая эмфизема снимается одной затяжкой почему-то. А те же спортивные врачи говорят о том, что одышка проходит, но через продолжительное время (от полугода).

Автор:	proskill [ 11 июн 2009, 22:12 ]
Заголовок сообщения:
Viga писал(а): Вы серьезно думаете, что каждый бросающий пойдет к наркологу? Зная истории про снятие запоев, боюсь история будет неприятная-раз. Очень дорогая- два. А главное абсолютно бессмысленная затея. Как в анекдоте "Папа! Я вылечил того больного! - Идиот! Он вас с матерью 20 лет кормил!!!" Вы понимаете...Книги о курении это или Карр (а он безусловно прорыв!), или "курить-вредно". А где книги "Бросание курить для чайников"? Ну раз не хотите к наркологу чего же вы от терапевта то хотите? Наслушались страшилок понимаешь... Сигареты не алкоголь и зависимость табачную по другому снимают... Да честно говоря не думаю что нарколог сможет вам больше помощь чем этот форум. У нарколога помощь скорее медикаментозная будет... Отличная идея: Бросание курить для чайников... Напишите, думаю популярность обеспечена... Viga писал(а): Да я вообще не про себя говорю. А неизлечимая эмфизема снимается одной затяжкой почему-то. А те же спортивные врачи говорят о том, что одышка проходит, но через продолжительное время (от полугода). Думаете проходит? А может дырки больше становятся? Вот и дышать легче... =)

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 22:14 ]
Заголовок сообщения:
proskill писал(а): Отличная идея: Бросание курить для чайников... Напишите, думаю популярность обеспечена... Напишу. Хорошо бы чтобы форум потом в суд на меня не подал за жестокий плагиат Но я даже готова ссылочку на форум дать

Автор:	proskill [ 11 июн 2009, 22:17 ]
Заголовок сообщения:
Viga писал(а): Напишу. Хорошо бы чтобы форум потом в суд на меня не подал за жестокий плагиат Но я даже готова ссылочку на форум дать Дык "напишете" или все таки "сплагиатите"? Это 2 разные вещи... =)

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 22:20 ]
Заголовок сообщения:
proskill писал(а): Viga писал(а): Напишу. Хорошо бы чтобы форум потом в суд на меня не подал за жестокий плагиат Но я даже готова ссылочку на форум дать Дык "напишете" или все таки "сплагиатите"? Это 2 разные вещи... =) Да ни то, ни другое. Нужны результаты исследований. А где исследования? Почему бросая курить у многих возникает изжога? Откуда? По логике вроде наоборот должно быть. Ведь никотин стимулирует выработку желудочного сока. Откуда изжога? Откуда горечь во рту? Почему голова кружится? И т.п. Нужна статистика, анализы... Я не ученый. Я могу порассуждать немного, пофантазировать. Описать пример себя и форумчан к примеру. И не более того.

Автор:	proskill [ 11 июн 2009, 22:24 ]
Заголовок сообщения:
Viga писал(а): Да ни то, ни другое. Нужны результаты исследований. А где исследования? Почему бросая курить у многих возникает изжога? Откуда? По логике вроде наоборот должно быть. Ведь никотин стимулирует выработку желудочного сока. Откуда изжога? Откуда горечь во рту? Почему голова кружится? И т.п. Нужна статистика, анализы... Я не ученый. Я могу порассуждать немного, пофантазировать. Описать пример себя и форумчан к примеру. И не более того. А почему вы сразу все что происходит после отказа от курения связываете именно с отказом от курения? А вдруг это вообще не связано с отказом от курения ( у многих же нету изжоги например)... Например связано с тем что вы начали больше есть (много сьели желудок забили вот и легко кислая среда из желудка попадает в пищевод)... Возможно более кислую или еще какую нибудь не очень полезную пищу... Тут слишком много "может"... Да и никто подобные исследования не будет проводить иначе к каждому курильщику придется свою книгу писать...

Автор:	Котори [ 11 июн 2009, 22:56 ]
Заголовок сообщения:
Нет, действительно, бросающих можно группировать . Вот, этот случай с давешней аллергией - редкий.

Автор:	Viga [ 11 июн 2009, 23:30 ]
Заголовок сообщения:
proskill писал(а): Да и никто подобные исследования не будет проводить иначе к каждому курильщику придется свою книгу писать... Я когда-то давно слышала НА ЛЕКЦИИ ПО КУРЕНИЮ версию, что вредность курения вообще не доказана. Потому что курят люди типа А. А эти люди по своей психологической конституции предрасположены к инфарктам, инсультам, язвам...Они лидеры, выбирают очень нервную работу. А все болезни от нервов и даже рак от нервов. И выделить где влияние собственных конституциональных особенностей, а где влияние курения - разграничить эту вредность - представляется невозможным. Но нужна ли такого рода точность в медицине? Или если из 50 бросающих курить у 40 возникла бессоница, а у 10 изжога, у 30 кашель, то мы можем делать какие-то выводы и попытаться как-то помочь этим людям.

Страница 1 из 12	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/