NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Постепенный отказ от курения - самообман?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=5&t=10097		 Страница 1 из 3
Автор:  Tatjana M. [ 12 окт 2008, 13:22 ]
Заголовок сообщения:  Постепенный отказ от курения - самообман?
Добрый день,

Пытаюсь бросить курить. Сегодня уже 7 дней, как я себя ограничиваю в сигаретах. Вместо 20-ти привычных, курю 2 шт в день. Начала читать Карра и Ваши дневники. Спасибо! Очень помогает!

Скажите, постепенный отказ от курения имеет право на жизнь? Т.е. если я месяц буду курить 2 сигареты в день, потом месяц одну, а потом вообще курить перестану. Так бывает? Или это самообман?
Автор:  Шрэк [ 12 окт 2008, 13:40 ]
Заголовок сообщения: 
Привет!

Хочешь - попробуй. Сама убедишься. Я не припоминаю ни одного, кто бросил бы таким образом.

Добавь к своему ограничению Табекс - будет больше эффекта и не сильно страшно :) Только и при Табексе помимо снижения числа сигарет в определенный день надо будет отказаться от них совсем и довольно скоро.

Не так страшен черт, прими решение и вперед! :) Главное в этом деле - твое решение, решимость бросить курить. Самой придется поработать, Ни табекс, ни никоретте за тебя не бросят, хоть и могут помочь.

Если сможешь бросать по методу Карра - тоже вариант. Однако, так получается не у 100%, потому, если не получится, не расстраивайся сильно, есть и другие способы :) Главное - воля к победе! :)
Автор:  Замученная [ 12 окт 2008, 18:30 ]
Заголовок сообщения: 
Я человека, который бросил, сокращая количество, хорошо знала! Он был мне близким родственником. Курильщик с большим стажем в возрасте 60 лет заразился туберкулезом. Выкуривал по 2 пачки. Врач сказал: не более 10 сигарет в день, иначе умрете. Дядя Толя, назовем моего родственника так, охая и ахая, сократил до десяти, через пару дней до пяти, затем до одной. И...увидел, что ничего страшного не происходит. Всем сказал "я без курева могу жить". Бросил, вылечился, хотя все родственники думали, что надежды нет. Абстинентного синдрома, кажется, не было, потому что бросил не за 1 день. Никого не заразил. Умер где-то лет через 15 после этого.
Автор:  Шрэк [ 12 окт 2008, 18:59 ]
Заголовок сообщения: 
Чтож, вполне достойный пример. Дяде Толе мое глубочайчшее уважение на этот счет. И пусть земля ему будет пухом. (Это раз уж его нет в этом мире больше)

Однако, убежден (да и сам пробовал до этого форума), что бросание курить постепенное требует на порядок больше сил, больше силы воли, целеустремленности и дисциплины. ГОРАЗДО!

Бросить курить сразу или почти сразу сильно проще. И я рекомендую бросать именно так.

Однако, я не утверждаю, что бросить можно только так и никак иначе. Можно попробовать и иначе, может будет кому-то проще постепенно... но тут зарыты собаки, котрые могут покусать.

Собаки эти такие, что человек решающий бросать постепенно просто боится бросания, никотиновый червяк в нем не дает, упирается. Вот человек и тянет... бросает постепенно.. а это постоянный контроль над собой в течении ОЧЕНЬ длительного времени, это постоянный стресс от недокура... а еще и внешние стрессы случаются. Все это в подавляющем большинстве случаев заканчивается срывом и прежним курением несокращенного числа сигареток.

Это как аналогия с больным зубом, можно его сразу вырвать (резкая боль, но тут же проходит), а можно долго тянуть (боль слабее, но очень долгая и вытянет все нервы из тебя).

Вот потому я утверждаю, что дядя Толя - просто герой в этом плане на нашем скромном фоне. Хотя... у него была не хилая мотивация в связи с туберкулезом.
Автор:  Tatjana M. [ 12 окт 2008, 19:01 ]
Заголовок сообщения: 
Спасибо за ответы! Сижу читаю прикрепленные топики - там много информации и про постепенное бросание и про побочные эффекты. Пытаюсь себе объяснить зачем надо бросать курить, что не так просто при мутной голове (((
Автор:  Шрэк [ 12 окт 2008, 19:18 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постепенный отказ от курения - самообман?
Вот, кстати, хорошая иллюстрация:
Tatjana M. писал(а):
месяц буду курить 2 сигареты в день, потом месяц одну, а потом вообще курить перестану. Так бывает? Или это самообман?
Т.е. собираемся мучаться месяца 2-3, потому как 2 сигареты в день и так мало, и так постоянно курить охота.. мучение одно... и даже начинает казаться, что если совсем не курить, то вообще сдохнешь, не так ли? ;)

Так вот не так, не сдохнешь! :)

Если не заниматься растягиванием кота за хвост, то... дня 2-4 первых будет не очень хорошо, но терпеть можно, нас тут много терпелло.. Это если не применять заместители - с ними легче. Ну и если не применять метод Карра, с ним так вообще.. книжку прочел и как будто и не курил никогда (говорят, я не пробовал :) ).

Потом с каждым днем все легче, через неделю-две уже почти обычно все.. а через пару месяцев начнешь забывать что вообще сигареты были когда-то в твоей жизни. А постепенно к этому сроку только и начнется самое страшное, но ты уже будешь здорово заколебавшись от сокращения. Такое мое мнение.

На форуме прорва информации и по способам бросания и полно реальных рассказов живых бросальщиков, читайте.
Автор:  Tatjana M. [ 12 окт 2008, 19:54 ]
Заголовок сообщения: 
Я понимаю, что мне , скорей всего, не нужны эти 2 сигареты в день, но мне страшно от них отказаться. Чего я боюсь? Пока еще не разобралась.
А еще страшно (это после прочтения форума) терпеть, страдать, немножко себя молодцом почуствовать, а потом сорваться. На ум приходит из жизни общества Анонимных Алкоголиков (АА) - я где-то слышала, что у них не важно сколько лет ты уже не пьешь. Ты все равно считаешься до конца своей жизни алкоголиком и ты всегда в группе риска. Может и у курящих так же?
Надо отметить, что курить я бросаю впервые... До этого делала перерыв в курении на пару лет в связи с рождением ребенка. Но это разные вещи :)
Автор:  Шрэк [ 12 окт 2008, 20:28 ]
Заголовок сообщения: 
Tatjana M. писал(а):
Я понимаю, что мне , скорей всего, не нужны эти 2 сигареты в день, но мне страшно от них отказаться. Чего я боюсь?
Разбирайся, скорее всего это просто страх неизвестности, страх перед тем, что будет плохо и т.п. Но это все пустые страхи, от них надо избавится или пересилить.


Цитата:
А еще страшно (это после прочтения форума) терпеть, страдать, немножко себя молодцом почуствовать, а потом сорваться.
Не бойся. Да, такое тоже случается. Но если не размазывать сопли после срыва, а тут же, моментально, как только осознаешь срыв, снова перестать курить, то все не так страшно. Однако не стоит успокаивать себя этим когда собираешься сорваться! ;) Срываться не надо! :)

Срывы бывают, но это не обязательный момент. Есть люди, которые не разу не срывались. Есть и те, что срывались, но все-таки бросили и теперь не курят уже многие годы. Не надо это пугаться. (но не вздумай утешать себя этим ПЕРЕД срывом, срыва это не оправдывает никак! )

Цитата:
На ум приходит из жизни общества Анонимных Алкоголиков (АА) - я где-то слышала, что у них не важно сколько лет ты уже не пьешь. Ты все равно считаешься до конца своей жизни алкоголиком и ты всегда в группе риска. Может и у курящих так же?
Да, есть определенные аналогии. :) Ты навсегда останешься курильщиком в том плане, что тебе лучше никогда больше в жизни не выкуривать ни одной сигареты.. но ведь это и не обязательно, не так ли? Некурящие ведь как-то живут? ;)

Страдать от желания покурить ты не будешь, у тебя и мысли такие даже вряд ли будут появляться. Через 3 года твой организм восстановится почти полностью.

Однако, если ты через 2-4 года некурения выкуришь одну сигерату, ты почти наверняка начнешь курить снова (никогда некуривший с одной сигареты обычно не втягивается). Почему? Потому как "руки помнят" :) А вот сознание уже забыло насколько это все плохо и что не надо так делать... и оно слишком самоуверенно становится... Это причина срывов на больших сроках. Но об этом почитаешь позже, месяца через 3 :) Не беги впереди паровоза! :)

Вот и вся разница.

Цитата:
Надо отметить, что курить я бросаю впервые... До этого делала перерыв в курении на пару лет в связи с рождением ребенка. Но это разные вещи :)
Это уже не впервые! :) Это уже второй раз будет и некоторый опыт у тебя уже есть.

Ты уже бросала курить и чем этот раз отличается от прошлого? Да ничем!

Никакой разницы!

Только мотивацией?.. Теперь тебе тоже нужна мотивация, но она у тебя есть, раз ты сюда пришла. :)

Не согласна?... походи, почитай.. найди про мотивацию... и поймешь какая у тебя она и ее силу поймешь, она есть.

Разве ребенок не достоин дышать свежим воздухом, а не никотиновым смрадом от родной матери? Этоти смрад ой какой стойкий - спроси любого некурильщика :) Разве не достоин он иметь здоровую мать, а не задыхающуюся развалину?

Так что... даже прежняя мотивация в слегка измененном виде прекрасно работает и имеет место, не так ли? ;)
Автор:  dinya [ 12 окт 2008, 20:39 ]
Заголовок сообщения: 
Цитата:
Чего я боюсь? Пока еще не разобралась.

Добрый вечер! :-D
Неивестности, скорее всего, боитесь, как бы банально это ни прозвучало... Подсознательно понимая, что в жизни многое поменять придется... То есть, смены привычного уклада... Скорее всего, что не этих двух сигарет в итоге лишиться боитесь, потому как и кайфа в них уже особого нет, все равно ведь бросать настроились... ;) , а жизнь по новому выстраивать страшновато... Вроде, и мелочь сигарета, как кажется..., а много переломать в себе приходится... И вверх уже тянет, вроде, вернее, вперед, а мы все что-то на месте топчемся, свое прошлое никотиновое пережевываем... С плохим надо расставаться, и без сожаления... :!: ;) , пока оно будет нашу душу занимать, для хорошего и настоящего там места маловато будет... В общем, как говорится, пока не выбросишь старое ведро, нового не купишь... ;)
У Вас вся жизнь впереди... :-D
Цитата:
А еще страшно (это после прочтения форума) терпеть, страдать, немножко себя молодцом почуствовать, а потом сорваться.

Вы знаете, мне кажется, что через год - это уже не срыв, а сознательный закур просто... По большому счету, для того, чтобы не курить, есть только один метод, верный - надо не курить!... Закурить по новой человек может только сам, причем, абсолютно сознательно... Просто, значит, остался где-то в глубине шансик, маааленький такой шансик для когда-нибудь... В принципе, курение, как езда на велосипеде - через 10 лет сядешь и поедешь..................... за пачкой сигарет...
Стоит только позволить робкому голоску внутри заикнуться:"Да я только однуууу......." - ВСЁ, ЗВЕРЬ в тебе!... Так штаааа, НИКАКОЙ ТОРГОВЛИ С САМИМ СОБОЙ!
Дело даже ведь не в сроках... Никакой срок гарантии не даст... Дело в отношении к тому, от чего отказываетесь и нет разницы, что это - сигареты или варенье с перцем... Если отказываетесь от "запретного плода", который всегда сладок, то очень много шансов, что этот "плод" Вас догонит опять рано или поздно... А если отказываться от ненужной вещи, тем более, несущей вред, то это как мусор на помойку вынести после генеральной уборки - выбросил и забыл, ведь обратно не пойдешь на помойку за тем же мусором, да и не за чем... Как то так вот...
Цитата:
На ум приходит из жизни общества Анонимных Алкоголиков (АА) - я где-то слышала, что у них не важно сколько лет ты уже не пьешь. Ты все равно считаешься до конца своей жизни алкоголиком и ты всегда в группе риска. Может и у курящих так же?

Желательно, чтобы в мыслях всегда оставалось не меньше метра между нами и сигаретой!...
Со временем мы будем просто помнить...
Цитата:
Надо отметить, что курить я бросаю впервые...

Все получится!
Главное себе верьте и никогда не сомневайтесь в правильности своего решения! :-D
Удачи Вам!
Автор:  Tatjana M. [ 13 окт 2008, 00:01 ]
Заголовок сообщения: 
Зато я теперь точно знаю от какой сигареты сложней всего отказаться - от утренней. Она такая... вкусная с чашкой кофе. Вот без нее я уже прожила выходные. Но выходные это просто. Завтра глицин куплю, а табекс, оказывается, по рецептам продают. Интересно, это почему? Он вредный?
Автор:  dinya [ 13 окт 2008, 00:09 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/d ... _11559.asp - вот инфа по Табексу...
Автор:  dinya [ 13 окт 2008, 00:13 ]
Заголовок сообщения: 
http://www.inet-med.ru/content/view/301/43/ - вот еще инфа, там если жмякнуть на бросить курить в тексте, еще выйдете на полезную инфу...
Удачи!
Автор:  Zagorodniy [ 13 окт 2008, 00:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: Постепенный отказ от курения - самообман?
Tatjana M. писал(а):
...Скажите, постепенный отказ от курения имеет право на жизнь? Т.е. если я месяц буду курить 2 сигареты в день, потом месяц одну, а потом вообще курить перестану. Так бывает? Или это самообман?

А чем вам не нравится одномоментный отказ от курения?
Рано пока задумываться о другом способе - постепенном.

А это извечный спор двух школ восточных единоборств - чей способ борьбы лучше – прикончить НЧ штурмом или заморить осадой.
На этом форуме подавляющее большинство отработали технику SSS «School of Single Stage – школа одномоментного отказа» и пытаться пропагандировать здесь другой метод не корректно (даже не буду называть его).
Но объяснить можно.
Попытаюсь.
Курильщики по жизни привыкли получать удовольствия. Они выше всего ставят чувственные наслаждения, личные удовольствия и жизненный комфорт (эпикуреисты)… Но они понимают, что много и долго курить вредно.
И они ищут способ как из одной стадии удовольствия – курения – перейти в другую стадию удовольствия – не-курения.
Поскольку курильщики гурманы, то они ищут способ перехода без психического напряжения?
И даже если бы такого способа не было бы, то его нужно было бы придумать. Но ничего придумывать не надо.
К счастью для эпикуреистов такой способ есть - постепенное расставание с табаком…
Но это уже другая школа единоборства с табаком. Если в школе SSS главное правило – не курить ни при каких обстоятельствах. То при постепенном расставании их несколько!
Подробнее?... А вы уверены, что SSS не для Вас? Лучше синица в руках!
Автор:  Шрэк [ 13 окт 2008, 00:55 ]
Заголовок сообщения: 
Прямо змей-искуситель, а не форумчанин! :lol:
Вылаживай! (с) Че стесняться то? :) Если это не реклама какого-нибудь уже всех доставшего до икоты чудика, то тут любому реальному методу рады. :)

Заодно мне интересно, как этот метод справляется с приведенными мной выше аргументами. :)
Автор:  Zagorodniy [ 13 окт 2008, 13:41 ]
Заголовок сообщения: 
Шрэк писал(а):
Прямо змей-искуситель, а не форумчанин! :lol:
Вылаживай! (с) Че стесняться то? :) Если это не реклама какого-нибудь уже всех доставшего до икоты чудика, то тут любому реальному методу рады. :)

Заодно мне интересно, как этот метод справляется с приведенными мной выше аргументами. :)


Форум - это общежитие. Где есть общие правила для всех, но в этом общежитии есть комнаты – темы, где авторы этих тем - хозяева комнаты. Автору темы чаще лучше знать, о чем вести разговор, какая помощь ему необходима. Поэтому я не буду заранее беспокоиться за него или «забрасывать его шапками» (если его мнение ошибочно или не совпадает с моим).
Прежде чем обсуждать постепенное бросание, автору этой темы необходимо самой понять, а чем её не устраивает старый метод – резкий отказ, молниеносная война с табаком (назовем его для краткости и удобства «Блицкриг»). Так что не будем мешать ей, разбираться с мыслями. Если у неё возникнут дополнительные вопросы, она даст об этом знать. А мы поможем, чем сможем.
------------------
По существу заданного автором вопроса.
Добавлю, что при кажущемся разнообразии способов, есть всего два способа расстаться с сигаретой – резко и постепенно. Все остальное - это вспомогательная терапия (пластыри, жвачки, ингаляторы и ингаляционные пакеты, отвары и корни растений, иглотерапии и т. д.).
Можно бросить курить резко, при этом клея пластыри, жуя жвачки и т.д. Или бросить постепенно – снижая количество выкуриваемых сигарет – при этом, тоже клея пластыри и жуя жвачки.

У каждого из методов - назовем второй метод «Шаттеринг» – есть недостатки и преимущества.
Далее, я предлагаю продолжить обсуждение этой темы в «моей комнате» – http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=8146&start=0
Там собственно и книга об этих двух методах выложена (ее адрес http://braincapital.narod.ru/ )

P.S. Обсуждение мы ведем без предварительной подготовки, но это не может служить оправданием для отклонений от этикета. Наши сообщения могут уточняться и редактироваться.
Любые эмоциональные выпады в каждую из сторон, или не конструктивную критику я предлагаю расценивать как последствия или «резкого бросания» или «шаттеринга» :)
Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/