Повторите пожалуста помедленнее , я записуивысыюююю....эээ..
Нда...а вот еще одно... с Матером Ви я согласен в одном, какими бы причинами и процессами не сопровождался отказ от курения, но чисто физической и чисто психологической ломкой это не назовешь... ломка как раз физически очень даже ощутимая... боль она и в Африке боль... назови ее как хочешь...а то что кто-то может это терпеть или вообще не ощущает, дак это спорить бесполезно... это сравнимо с тем, что три слепых и безногих, никогда нигде не бывавших будут спорить о том как выглядит пингвин... но и чистой физикой тут не пахнет...поскольку ритулы курительные тоже важны и без них ощущается дискомфорт... Не существует ИМХО единой методики бросания ... каждый человек уникален... и каждому подходит что-то уникальное - сочетание разных препаратов способов , методик...главное найти эффективную...кому-то просто стоит сказать себе нет, и напрочь откааться от курева, а кому-то необходимо настроить себя на это, обманывать организм заменителями, самовнушением, и даже самообманом.... да и пусть лишь бы некурящих было больше...и неважно бросили они курить или не курят ...Прошу прощения за стиль, риторике меня не обучали...

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Хм, Мастер Ви, я требую продолжения банкета. Дальше-то что? 8O 8O 8O

_________________
А ты читал про ХИМИОДИСТРЕССОМАНИЮ???

Во-во, разве плохо?

Почему же нет? Вполне, и раньше тоже. Ну разве только воспоминание это абстрактное, в воздухе висящее, я ж курить не бросаю 8-)

Очень хорошее состояние - безбашенность называется - гибкость и способность меняться, расти. Ты рассматриваешь себя опять же как форму (вот katpink не даст соврать 8-), а бесформенное состояние вспомнить затрудняешься. А смысл как раз в том, чтобы не ограничивать самоIDфикацию формой (в частности формой курильщика конкретно табака), а вспомнить своё содержание, непричастное к каким-то жёстким рамкам.

Нереально - если исходить из этих рефлексов и опыта, брать их за основу. Конечно, невозможно выйти из тюрьмы, оставаясь в ней, лёжа на нарах, глядя только сны о том, что выходишь на волю.

Всё вытекает из набора аксиом, ты воспринимаешь их как абсолют, поэтому и кажется тебе, что это невозможно, между тем: 1) "нищие духом въедут в царствие небесное", 2) "открытия совершают именно дураки: все знают, что это невозможно, но находится дурак, который этого не знает - он-то и делает открытие" (пардон, что обкурщика цитирую 8-)

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Да это я тебе объяснял!


FUKS, если честно, то терять время отвечая на словесную "диарею" мне надоело.
Твои тезисы расплывчаты и завуалированы так что ты их наверное сам не видишь. И строишь диалоги так, что не отвечая на поставленные вопросы, выискиваешь слова за которые можно уцепиться (а иногда совершенно и не в тему), порой не замечая смысла целого, и начинаешь развивать демагогию. Не говоря уже о неуместности твоих цитат и примеров. Когда приведешь определение термина "самоIDифицировать" тогда еще посмотрим...
Ну ладно...
В "Бесформенное" состояние войти нельзя так как уже форма не дает его "примерить".
И смысла нет его вспоминать. Так как форма уже сформировалась из внутренних устоев и полученного опыта реалий.
А кто без формы тому и курить сложнее бросить!
Подумай пока над этим...

Преамбула затянулась. Похоже не с того боку въехал.
Хорошо, без зауми и балагана.

Попытка перестать курить, конечно, были и раньше. Но как перестать бросить совсем, если несколько часов без табака - ...(не курильщикам объяснять). Масса книжных способов предлагают - сокращать, терпеть, мучиться. Однако, боязно.
Накурившись 27 лет, случайно (?) встретил человека, который описал суть метода отказа от курения.
1.Принимается решение, твердое и окончательное.
2. Назначается дата, дней на 90-100 вперед.
3. Далее то, что показалось мне необычным и привлекательным. Количество сигарет и частота курения НЕ ИЗМЕНЯЕТСЯ. Куришь как обычно. Но ...
4. Перед закуриванием КАЖДОЙ сигареты (ОБЯЗАТЕЛЬНО), мысленно произноситься формула внушения "С ТАКОГО-ТО ЧИСЛА Я СТАНОВЛЮСЬ НЕКУРЯЩИМ ЧЕЛОВЕКОМ". Поскольку число выкуриваетых сигарет за этот срок велико (у меня было - 3000), то и внушение будет весьма убедительным.
Такова суть метода.
Возможно, в другой момент, прошол бы и не заметил. Но тут я видел перед собой живого человека, сказавшего, что у него получилось довольно легко. А курил он тоже немало (лет 25).
Вероятно, у меня назрело. Курение стало напрягать. Любимые сигареты становились хуже (Абсолютно правы Андрей Чулков и Шрэк). Стало напрягать финансово, мешать работе (дымящаяся во рту сигарета ведь все глазоньки выест). Нутром чуял, пора.
Но не хуже того чуял, что бросить то не смогу. Я не Титан воли (таки слабоват), очень боюсь мучений абстиненций, да и на грань жизни курение меня не поставило.
Появление человека, предложившего такой метод, я принял просто, как знак судьбы. Решение было принято. Принято только для себя, никто об этом не знал. Конечно, на скелет этого метода я нарастил мясцо собственных ухищрений, разработал для себя развернутую формулу внушения и др.

И ведь сработало!! С 0 часов 0 минут 02.02.2002 г. я стал НЕКУРЯЩИМ человеком. Я действительно курил до этого срока как обычно (разве что с бОльшим удовольствием - последние ведь). У меня не было мук абстиненций (остаточные явления довольно легко переносились). Я не употреблял - даже мыслей не бало - таблеток, жвачек, пластырей и т.п.
Острого (даже сколко-нибудь сильного) желания закурить после 02.02.02 не возникало ни разу. Не хило уговорил себя.
И ЕЩЁ. спустя 3 или 4 месяца получил ну прямо мистический подарок от своего организма. У меня на спине, совершенно неожиданно, изчезла большая (около 2-х см и последнее время растущая) темная родинка, т.н. "спящий дракон". Изчезла начисто.

Вот так я смог, и у вас получится.
Не так, дак эдак.
Если интересны нюансы, охотно поделюсь.

Так ты ж упираешь на то, что оглянуться якобы невозможно, река утекла и т.д.

Цитата:

FUKS, если честно, то терять время отвечая на словесную "диарею" мне надоело.

Хозяин барин

Цитата:

Твои тезисы расплывчаты и завуалированы так что ты их наверное сам не видишь.

Согласен, мысли чётко выражать не умею, я-то их понимаю, потому что они мои, но они опираются на кучу (башню) других моих же мыслей, которые не всегда совпадают с такой же башней читающего их, вот и возникает "смешение языков", непонимание. А всю свою "башню" излагать и по объёму/времени нереально, и толку не будет.

Цитата:

И строишь диалоги так, что не отвечая на поставленные вопросы, выискиваешь слова за которые можно уцепиться (а иногда совершенно и не в тему), порой не замечая смысла целого, и начинаешь развивать демагогию.

Уцепляюсь за слова: на какие вопросы я не ответил? Может оно всё и так, но я ж не специально...

Цитата:

Не говоря уже о неуместности твоих цитат и примеров. Когда приведешь определение термина "самоIDфицировать" тогда еще посмотрим...

Термин этот ввёл не я, он был в исходном сообщении, а цитаты привожу именно потому, что считаю их уместными.


Нельзя войти в бесформенное состояние, но можно выйти из форменного. Форма конечно не даёт, а также не догоняет и ещё не даёт. Ну так кто хозяин - ты или форма?

Смысл есть и не "так как", а "чтобы" - чтобы не курить и не мучиться этим, а не ощущать себя курильщиком в мучительной завязке.

Думаю... Придумал. БРОСИТЬ курить сложнее, согласен, а НЕ курить - проще

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Я совсем недавно бросила курить. До того дня, когда я бросила курить окончательно, я не предполагала, что я брошу. И случилось это для меня совсем неожиданно. Я всегда мечтала петь и стала заниматься постановкой голоса и естесственно дыханием, на несколько дней курить я прекратила. И в постановке голоса достигла небольших успехов, а потом опять купила пачку и выкурила штук пять, на следующий день у меня очень сильно болело горло и было больно глотать, потом я очень сильно охрипла и голос практически пропал, что было потом писать не буду, это очень неприятно, я очень испугалась, что никогда не смогу петь, да и вообще я только после этого всерьёз задумалась о вреде курения. Мне 20 лет и курила я с 16 и всегда мне казалось, что бросить не проблема, и только сейчас я поняла насколько это непросто. Говорят самые трудные первые десять дней, потом будет легче, я целыми днями жую жевачку, леденцы, пью соки и полезные для иммунитета продукты. И со следующей недели начинаю бегать по утрам!
Действительно достойны восхищения люди, которые бросили курить, прокурив 20 лет! Если у них получилось, я думаю, что получиться и у меня и у всех, кто этого по-настоящему захочет!

Шо тут думать, ты ж уже бросила, у тебя уже получилось - ты же не страдала без курева те несколько дней, значит и дальше не будешь. То есть даже если будешь традиционно внушать себе, что завязать тяжело, у тебя всё равно будет опровергающий это базовый опыт, первая попытка, оказавшаяся удачной.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Fani, ты молодец! Моподец в нескольких номинациях:
1. "Бросила курить".
2."Бросила курить окончательно".
3. "В постановке голоса достигла...успехов".
4. "Начинаю бегать по утрам".
Браво! Выбор - петь или курить достаточно серъезен. Ты только представь, что в расцвете славы, выступая в престижнейшем зале, ты, вдруг, надсадно закашлялась. Н-да, вот придумал, даже самому жутко стало.
Решение №2 - правильное решение! Сильное звено в твоей жизни!
Разреши дать несколько советов, может будет легче переносить отказ от курения. Попытайся внести атрибуты курения (сигареты, зажигалки, спички, пепельницы...) в разряд ненужных тебе вещей. Оглянись вокруг. Ты увидишь, что есть предметы, вещи, совершенно не нужные тебе, не интересные. Вот такими пусть будут сигареты. Представь, что ты к ним совершенно равнодушна, как и к тем вещям. Это помогает.
Важно, как ты реагируешь на давление окружающих (курящих). Тебе предлагают закурить, прикалываются над тобой. Отнесись спокойно и с долей юмора, не напрягайся и не грузись.
Ведь ты приняла решение только для себя. У других свои проблемы.
Хоть все сигареты мира вывали перед тобой, ты просто скажешь: "Ну и что. Зачем мне эта куча барахла. Кто хочет, пусть травится; мне это не надо". И спокойно живешь дальше.

Да не в этом дело, закашляться и некурящий может, а дело в том, чем лучше гордиться: "я хорошо пою" или "я хорошо курю".

Нескромный вопрос бросившему народу: а кому в 20 лет были нужны пепельницы? У меня впечатление, что этот наворот появляется гораздо позже.

А где тут "смайлик" в форме поднятой руки? Хочу проголосовать ЗА ЗА ЗА ЗА!

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Ох, что-то злой я сегодня ...вот ответьте мне милостивые государи, так гордо заявляющие, что вот мол я какой героически некурящий!!! и что бросил легко и непринужденно, хвалите все меня и на руках качайте, я мол не гордый орден мне не нужен, я и на медаль согласен....а где же вы были почти 30 лет??? И чем тут гордится?... тем, что целых 30 лет вы травили своих близких и не очень, заставляя их курить пассивно, а теперь уговорили себя любимого наконец-то некурить, и уже начинаете менторским тоном поучать салаг как им нужно бросать?... Да ради бога, господа, буду рад только, если вы кому-то поможете советами, только не стоит очевидные факты и многократно высказываемые не только на этом форуме идеи выдавать за свои ноу-хау в области отказа от курения... ничего оригинального вы не изобрели... просто исправили свои ошибки буйной молодости ... и как мне думается, многие здесь на форуме находящиеся достойны большего уважения, поскольку додумались завязать с этой гадостью намного раньше вас, господа пророки своего отечества...вроде все сказал....

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Роман, ты как всегда крут

_________________
А ты читал про ХИМИОДИСТРЕССОМАНИЮ???

Эх, Катюш, вот наговорю резкостей, а потом приходится извинятся за резкий тон и несдержанность...я тока с виду тигр, а в душе спокоен как слон, и добродушен как медведь...

_________________
Yoroshku onegai shimasu...однако
___________________________

Роман 13, Вы, безусловно, правы. Я даже восхищен Вашими способностями провидца. Как Вы узнали, что я,обычно, люблю ходить
с табличкой на груди "Достойнейший пророк своего отечества"? И мечты
мои -нет, не о медали - именно об ордене? Вот только про нимб и крылышки упомянуть забыли, которые тоже имеются. И про ноу-хау -
как в воду, я только номер патента запамятовал.
Спасибо Вам за то, что раскрыли мне (думаю - еще многим) глаза.
Вы правы, главными специалистами по проблеме отказа от курения
должны стать люди, выкурившие в жизни 1-2 сигареты и бросившие
курить. Вот истинные эксперты. У них есть неоспоримое достоинство -
"Они не травили окружающих". Спасибо, что дали понять кто есть кто.
Разрешите обратиться к Вам с просьбой (попросить у Вас совет). Так,
сущую безделицу. Пожалуйста, дайте конкретный совет девочке Fani
не менторским тоном, не поучая - помогите ей, поддержите.
У кого же нам учиться, как не у "Проф".
Спасибо. С уважением.

Спасибо всем за поддержку!
Но к сожалению не всё так просто. Это уже не первая моя попытка бросить, их было очень много. Однажды я уже сказала себе: всё хватит, больше не буду травиться, и сказала это очень серьёзно. Прошло много времени, я считала дни, недели, и месяцы, мне не хватило трёх дней до того, чтобы исполнилось полгода. Кто-то может будет смеяться, но такая баанальная вещь как экзамен, бессонная ночь перед ним, нервная трясучка весь день , я не выдержала и закурила. И после этого, как будто не бывало полгода без сигарет. Я закурила с ещё большей силой И курила больше полгода, до того как поняла, что нужно остановиться пока здоровье ещё есть.
И вот только сечас я поняла, насколько трудно бросить!
И я теперь боюсь, ведь опять какая-нибудь ситуация и... затянет,единственное решение которое я приняла в этом случае, это если будет такой момент , просто не надо ни о чем думать, просто надо механически взять жевачку или конфету, или четки перебирать.