я тебе уже сказал что человек пытается помочь бросить близкому человеку...
наркомана упрашивать бесполезно... и на самотёк пускать тоже нельзя... так что прикажешь делать? я от тебя внятной схемы действий не услышал...
а вот у парня реальный план уже есть... а вы его в мужском шовинизме и тирании начинаете обвинять...

начинают бросать когда? когда получат несколько ощутимых толчков от жизни... проблемы в семье и на работе для алкаголика например...
причём почему-то грозить развестись со стороны жены считается нормальным и в порядке вещей... причём после этого многие мужья бросают и не пьют...
а мужику вы в праве "бросай курить, или мы расстанемся" отказываете и обвиняете в мужском шовинизме... как удобно


а агрессия по отношению к тебе - это смешно я над тобой просто издеваюсь, потому что предыдущий разговор показал что голос разума для тебя сейчас явно не доступен... ты потом прочитаешь всю эту хренотень что ты здесь понаписала - тебе самой смешно будет

ты лучше вот кстати иди в эту:
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=3733
тему что-нибудь посоветуй любопытно что ты там напишешь с такими взглядами...

О. Это тоже вариант - взять человека в абстиненции и над ним поиздеваться. Сразу чувствуешь себя выше и лучше. Ты определенно зайчик. А ты никогда не пробовал драться с теми, кого считаешь равным себе? (меня явно не считаешь. Ну это твоя личная история). Попробуй. Очень интересно может получиться.
Я, правда, не поняла, кто такие "мы". Я подобной схемы не проповедовала. Как по мне - так оставить эту девушку достойнее, чем за ней следить. Ну не подходит парню курящая партнерша. Разве кто-то кому-то что-то должен? Но если он хочет именно ее, то вот варианты:
1. показать этот форум.
2. дать почитать Карра.
3. попросить бросить. Ты даже не представляешь, какие чудеса творит простая просьба.
4. он и сам бросил? подробно рассказать, как это было. Как изменялось сознание, как действуют никотиновые ловушки.
5. предложить сходить к хорошему психологу, специалисту по зависимостям. Их много, помогают не всем, но все-таки.
6. Самому почитать про механику зависимости, чтобы выработать лучшую стратегию.
Заметь, он ведь не пишет ничего: ни сколько лет девушке, ни какой стаж курения, ни какая у нее доза... а ведь это все важно. Такое ощущение, что ему важнее настоять на своем ("я сказал!"), чем человеку помочь.
А с феминистками ты пойди, что ли, на их форум бороться... Здесь как-то не то Нету того куражу у бедных абстиненток...

пункты прекрасные, вот тебе ещё один:

7. когда предыдущие 6 не подействуют (а они не подействуют, потом что объект будет просто забивать на всё это), пригрозить расстаться если не бросит, и когда объект осознает что ты не шутишь - тогда уже предъявить ему все первые 6 пунктов...

Алтея, боюсь, ты теряешь свое драгоценное время
О, щаз swiss-knife припомнит, что я считаю всех курящих мужчин гомосексуалами

_________________
Иногда банан - это просто банан

очень трудно развлекать вас, абстинентных женщин

Зря Вы напали на парня... у меня похожая история, только расстаемся не из-за курения, а других личных проблем, я просила дать шанс, последний... чтобы исправиться, он не хотел, а сейчас дает такой шанс... Он не верит что дорог мне...
Поэтому он и поставил условия... это даже не условие, а возможность доказать, что он действительно дорого.... дороже сигарет... без которых он прекрасно понимает я не смогу!

Лисенок! Ты без них сможешь! Если ты действительно хочешь бросить - так у тебя просто не может не получиться.

Вот это дааааа...


swiss-knife, прости конечно, но ты тут себя показал полностью зашоренным дураком, который элементарно не понимает что ему толкуют. Пень-пнем, чесслова! Есть же разница между заставить (любым способом: шантаж, угрозы и прочее) и попытаться помочь (см. 6 пунктов Алтеи, долдон!). Первое ты делаешь для себя, а второе для партнера!

Алтея ,я восхищаюсь твоей выдержкой! Но это дохлый номер...

И вообще, я вижу на форуме принято сравнивать курильщиков, наркоманов и алкоголиков. Да, это зависимости. Но, по-моему, надо все-таки чуть-чуть отделать мух от котлет! Алкоголик и наркоман это люди с измененным сознанием!!! А курильщик в одной графе с со сладкоежкой. Ты ножик глупый, знаешь сколько людей в мире умирает от сахарного диабета и сердечно сосудистых заболеваний только от неправильного питания и любви к сладкому? А те же "здоровые" йогурты с сахаром и шоколадный стафф рекламируется с бюджетом поболе сигаретного! Умирает побольше чем от рака легких и между тем - кто знает об этом? Только те, кто уже в группе риска, да и те идут к врачу и он прописывает маложирную диету (параллель - никотиновые пластыри), от которой становится только хуже. И когда диабетчик срывается с этой дряни, врач "что же вы батенька, сила воли то где?"

Головой думать надо, а не феминисток приплетать.

Гостем была я

Ребята, вы чего? Разная точка зрения - это не повод переходить на оскарбления личности и бить ниже пояса

_________________

Ну не скажи, у курильщика оно тоже изменённое, только, может быть, "в другую сторону" и достаточно перманентно (учитывая, что наркоман вмазывается раз в сутки, а курильщик раз 20 пополняет уровень никотина), поэтому его состояние воспринимается им и окружающими как нормальное, а не как изменённое, а "изменённым" оно становится как раз при отмене.
Хотя можно сказать, что изменение сознания - это норма жизни, естественный процесс, что вызываются эти изменения чем угодно, в т.ч. и сладкоеденьем. Но что-то я не слышал о сахарной зависимости, когда человек вынужден носить с собой и периодически употреблять что-то сладкое и страдает от абстиненции при невозможности получить дозу сладости.

от сахарного диабета и сердечно сосудистых заболеваний только от неправильного питания и любви к сладкому ... Умирает побольше чем от рака легких и между тем - кто знает об этом?
Сердечно-сосудистые заболевания тоже в большой степени из-за курева развиваются. Но от них сознание не меняется так радикально, считается, что человек способен трезво осознавать вред организму, наносимый неправильным питанием, поэтому и не говорится об этом так целенаправленно и напористо, как о куреве. Когда-то и кокаин с морфием свободно продавались в аптеках, и никто не знал, что они вредны, а потом поняли это и запретили, теперь на очереди курево, а потом может и до ограничения сладостей общественное сознание дорастёт. Или найдут те причины, по которым человек не способен противостоять своим слабостям и сладостям, даже зная о их вредоносности, может они как раз в сладостях и скрываются, но наука до этого ещё не дошла, а вот что курево вызывает такое слабоволие, зависимость, лунатизм - это уже факт, так что графы-то всё-таки разные получаются.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

---

Привет, FUKS!
Измененное оно становится при отмене никотина как наркотика, это да, никто не спорит. У алкоголиков и наркоманов же постоянно! У меня у соседей мужик алконавт, так как они орут периодически и мне через стенку слышно. И про то как он из дома вещи тырит. Ну, алкоголиков все видели. Про наркоманов вообще отдельная тема, еще страшнее и сложнее. Понять, что никотин это наркотик - это правильно. Но размахивать примерами , например, героиновых наркоманов в топике о курении это разговоры из разряда ОБС. Не надо...

А о сахарной зависимости ты не слышал, потому что до диетных форумов еще не добрался ))))) Есть она. Гиперинсулинизм, гипокликемия и прочие радости от скачков сахара в крови. Но это уже другая тема

даже не знаю что вам мадамы и ответить остаётся подкрутить у виска и пожелать успешно полечить нервы