Молодцы, имхо сказать сказали, а оспаривать доводы не удосужились)



Как тут ловко перепрыгнули)) Героин вводят внутривенно и странно бы было, если я получил кайф от растирки 100 грамм в руках. В то же время никотин поступает в организм некурящего таким же естественным путем, как и у курильщика. А кол-во никотина достаточное для формирования зависимости - это уже совсем ни о чем.
Вот взять хотя бы к примеру курильщика и бывшего курильщика, по идеи (Карра) одна сигаретка вернет Вас в зависимость, но когда Вы вдыхаете никотин от другого курильщика - такого процесса не происходит) Не так ли!? Странно)))
А еще никотин есть в помидорах и баклажанах.
Почему после получения никотиновой дозы с помощью кальяна, все равно хочется закурить свою "привычную" сигаретку!? Почему в момент стресса доза никотина больше, когда выкуривают одну за одной. Вы ограничивались 10 сигаретами в сутки, а тут стресс и уже 10 подряд. Где наркотическая зависимость? героинист хоть не колит в момент стресса себе 20 уколов подряд, зато курильщики делают это с "удовольствием" причем никакого прихода они не получают)) К 10 сигаретке они самостоятельно успокаиваются и привязывают это все-равно к сигаретам.

_________________
Как бороться со страхом: видео-инструкция
Мой дневник
Мотивация

Да никаких перепрыжек: пассивному курильщику доступен,в основном, тот дым,который уже побывал в лёгких активного курильщика. Частота употребления даже такого дыма тоже намного ниже (пассивный не привязан намертво к активному, тот может курить и в одиночестве,пусть нечасто, но всё же...) В итоге на практике убеждаемся, что для формирования зависимости важна доза потребляемого вещества. Сказанное относится и к пасленовым (баклажанам и иже с ними).
К слову сказать, зависимость никотиновая (да и алкогольная) формируется не с первой сигареты (или стакана): важна регулярность, что и обеспечивает в итоге достаточную совокупную дозу.
А вот для возобновления - достаточно и этого.

_________________

Да, насчёт "глупости" - не согласен категорически: если кто-то придерживается иной точки зрения, это ещё не повод для категоричного её осуждения - ошибочна может быть как раз моя собственная)

_________________

Ты путаешь никотин и никотиновую кислоту. Это совсем разные вещи.

_________________
Дневник Пельмени
"Этот форум создан для того, что бы те, кому тяжко, помогали и поддерживали тех, кому очень тяжко. Поэтому, засучивай рукава, и иди по форуму на помощь тому, кому совсем плохо". (с)Range

[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Никотин]Никотин[/url]— алкалоид, содержащийся в растениях семейства паслёновых (Solanaceae), преимущественно в табаке и, в меньших количествах, в томатах, картофеле, баклажанах, зелёных болгарских перцах.
Там же:
Никотин легко окисляется до нетоксичной никотиновой кислоты (витамин B3). Однако в организме человека отсутствуют ферменты, необходимые для такого рода окисления.
[url=http://ru.wikipedia.org/wiki/Никотиновая_кислота]Никотиновая кислота[/url] (англ. Nicotinic acid, синонимы: ниацин, витамин B3, витамин PP; CAS-код 59-67-6, брутто-формула C6H5NO2, Молекулярная масса 123,11) — лекарственное средство, витамин, участвующий во многих окислительных реакциях живых клеток.
Там же:
Содержится в ржаном хлебе, ананасе, гречке, фасоли, мясе, грибах, печени, почках.

_________________
Как бороться со страхом: видео-инструкция
Мой дневник
Мотивация

Сколько бывшему курильщику нужно пробыть времени в постоянно накуренном помещении, чтобы он снова стал зависимым и начал курить!?
Если насильно влить бывшему алкоголику стакан водки, он снова станет алкоголиком!?

_________________
Как бороться со страхом: видео-инструкция
Мой дневник
Мотивация

Дима, меньше слов - больше дела. Ты пытаешься что-то доказать людям, которые уже давно не курят? Зачем?

_________________
Дневник Пельмени
"Этот форум создан для того, что бы те, кому тяжко, помогали и поддерживали тех, кому очень тяжко. Поэтому, засучивай рукава, и иди по форуму на помощь тому, кому совсем плохо". (с)Range

Я ничего никому не доказываю, я лишь защищаю свою точку зрения и пытаюсь разобраться для себя. Все категорично заявили, что мы наркоманы и моя точка зрения просто не выдерживает никакой критики, причем пожизненные наркоманы. Я не согласен с такой постановкой) И привожу доводы в пользу моей теории. Их я могу приводить еще долго и упорно)) Механизм зависимости мне понятен, теперь пытаюсь синтезировать когнитивно-поведенческую школу психотерапии с проблемой отказа от курения))

_________________
Как бороться со страхом: видео-инструкция
Мой дневник
Мотивация

Дима, ты куришь. Поэтому твои доводы тупо не защитываются, они ничем не подтверждены.



В этом месте я, конечно, прониклась и очень тебя зауважала.

_________________
Дневник Пельмени
"Этот форум создан для того, что бы те, кому тяжко, помогали и поддерживали тех, кому очень тяжко. Поэтому, засучивай рукава, и иди по форуму на помощь тому, кому совсем плохо". (с)Range

Согласен)) Пока только здравой логикой подтверждены)))
Я не курил 7 дней, закурил ... понял, что в любое время потом закурю, а зачем обманывать и насиловать себя)) Многие в моей ситуации скорее сбежали бы с форума и травили свой разум мыслями о срыве. Я признал, что мой первый опыт был ошибочным и работаю над тем, как просто перестать курить)) И быть счастливым))

_________________
Как бороться со страхом: видео-инструкция
Мой дневник
Мотивация

2Nilsen
А мне Ваш первый пост в теме показался достаточно любопытным, приличная доля истины(ИМХО) там есть.

Но есть, как мне кажется и не совсем верные, или верные совсем не для всех вещи. А именно ...



Если опыт положительный, если используемые методы зарекомендовали себя, как работающие, то почему бы не опереться на этот опыт и для анализа и для отказа, будь то Карр или дворник дядя Петя бросивший по методу "бери больше - кидай дальше".



Едва ли не все курильщики время от времени задаются этими вопросами, мало того, ВСЕГДА, ответы на эти вопросы курильщику "неудобны". Затуманенный наркоманский мозг, чаще всего пропускает все эти "проповеди" мимо ушей в обмен на очередную дозу.
Самостоятельно, без посторонней помощи, достучаться до себя самого, ОСОЗНАТЬ проблему и начать действовать могут очень не многие.




Это может быть полезным, если Вы уже встали на путь отказа от курения, да и то, только для людей способных осознавать, способных анализировать, способных отметать мусор, а что главное, способных действовать, основываясь на своих выводах.




Нехорошо сконструировано предложение, "эффект отрицания" не сработает, а якорь закладывается. Надо бы дополнить(ИМХО), что в скорости Вы поймёте, что курение НИЧЕМ из того, чем Вы считали оно является, на практике не является вовсе, что в значительной степени облегчит отказ.



Осознанно становитесь на путь отказа от курения, ОСОЗНАННО двигайтесь по нему, и если так оно и будет, то довольно скоро Вы узнаете, что курение - бесполезный и крайне тяжелый при этом багаж, от которого и можно и нужно избавляться без особых трудностей и сожаления.

_________________
ЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ВОЗМОЖНОСТЕЙ! НЕЖЕЛАНИЕ - ЭТО ТЫСЯЧИ ПРИЧИН!
-> ПОМОГ Карр? <-
-> Карр НЕ ПОМОГ? <-
Рекламирующим электронные сигареты и прочим "красаФФчикам" - сразу в город Nahui(это в Перу 14° 24' ю. ш., 71° 17' з. д.)

Как я ждал Вас)) Серьезно)


Опереться то можно)) И если где-то в голове логической связки нет, а есть лишь вера в то, что дядя Петя прав - то рано или поздно эта вера "поплывет" и приключиться что-то вроде срыва))


Согласен))) Решение собственных неврозов не предвзято очень сложный процесс)) Тем более без каких-либо адекватных знаний в области психологии. Но эта доза, ни на столько туманит разум, как другие вещества))


Надеюсь после этого, в меня перестанут кидать тапками)) Хотя я и не утверждаю, что могу достаточно проанализировать на данный момент ситуацию)


Согласен)) Подправим


Супер)
Спасибо)

_________________
Как бороться со страхом: видео-инструкция
Мой дневник
Мотивация

Никотин "легко" окисляется в никотиновую кислоту... хромовой или азотной кислотой Собственно, так и получают сей витамин PP или B3. Мы помним, конечно, что это за кислоты???
Это, действительно, абсолютно разные вещи. К тому же микродозы никотина в ЖКТ и макродозы в лёгких курильщика также несравнимые вещи. В отличие от помидоров и баклажанов, никотин вызывает сужение всех сосудов вплоть до периферических в конечностях (про мозг и сердце даже не говорим) через несколько секунд после первых же затяжек.
Что до остального - теория-теорией, а на практике - таки наркоманы, нравится это нам или нет. И это надо чётко понимать.
А то будет, как в детском стишке - "До берега Ветер доносит слова: - Непра... Я не ве... - Аллигатор вздохнул И, сытый, В зеленую воду нырнул. Трусы и рубашка Лежат на песке. Никто не плывет По опасной реке."
Если каждый раз начинать "от Адама и Евы", пренебрегая опытом предшественников, то остановится развитие... Это касается всех областей. Мы же уже не считаем, что гром, это Илья-пророк на колеснице по небу едет?
Нет и не может быть единственно верного догматически подхода и способа отказа от курения, но есть основные знания, принципы и направления (спасибо науке), а путь каждый прокладывает сам. Можно и по буеракам, но так можно и сгинуть, как в тайге, не добравшись до пункта назначения.

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.

Я Вас безмерно уважаю)) Но позвольте-с))
Насколько я понимаю фармакокинетику, то из нее следует, что как только никотин попадает в организм, он быстро распространяется по крови. В легких у курильщиков все-таки по бОльшей части смола.
Никто не собирается выпускать совершенно новые велосипеды))) Есть достижения современной науки, в частности психологии и не использование этих достижений в борьбе с массовыми курением по меньшей мере глупо)) Но никто не заявляет, что это единственно верный способ)) Нет, конечно в первую очередь всё зависит от самого человека) а уж потом и от того, какие методы он использовал)) Самому бросить, без информации из вне - практически не реально)

_________________
Как бороться со страхом: видео-инструкция
Мой дневник
Мотивация

Не позволю-с . И не следует Черезо что никотин в организм-то попадает по-Вашему? Именно что через легкие, через то же, черезо что и кислород. Потому и кислорода у курильщиков поступает в кровь меньше. Отсюда при прочих равных дыхалки-то курякам и не хватает... А смола в лёгких оседает, поскольку в отличие от никотина зело плохо растворима и в легочные капилляры не проникает. Так что в моих лёгких, несмотря на пять лет не курения, смола как была, так и есть, с ней и помру. В результате "развлечений" подобных моему получается ХОБЛ, эмфизема, легочное сердце и еще много чего. А никотин выводится из организма максимум за 21 день.
Лично я потому здесь и "сижу", и стараюсь помочь по мере сил и возможности людям бросить раньше, что последствия знаю не по страшилкам в Инете, а по собственному состоянию.

P.S.Большая просьба ко всем форумчанам не злоупотреблять сплошным вложенным цитированием. Ни текстом, ни тем более, картинками.
PPS. О строении и функционировании лёгких можно почитать ЗДЕСЬ

_________________
МОЙ ДНЕВНИК и ПЕРЕКЛИЧКА ВЕТЕРАНОВ
Я курила 51 год 6 мес. 7 дней.