Я понимаю прекрасно, с какими мыслями человек закуривает кальян и согласна, что появление желания покурить кальян или даже трубочку с ваткой не самый хороший признак. Однако, все-таки, мой личный опыт говорит о том, что провоцирует на продолжение курения не столько "курительные автоматы", привычка к определенным движениям в определенном месте и времени, сколько все-таки факт получения дозы наркотика в кровь. И что думать наоборот -- это идти на поводу у сидящего внутри наркомана. Вот он-то очень охотно согласится, что никакой "зависимости" нет, а если есть, то совсем-совсем слабенькая и что все дело в голове, в психологии, и следовательно, если с должным настроем, то одну-единственную сигаретку вполне можно покурить. Более того, это гораздо меньше провоцирует к срыву, чем тянуть воздух через соломинку с ваткой вместо фильтра .

Гоните эти мысли, граждане. Потому что они суть те самые грабли, на которые я напоролась, когда бросала прошлый раз . Если мне не верите, то внимательно полистайте ссылочку Навигатора в соседней теме, может хоть это вас убедит.

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

То что Вы говорите Tessa! Мало чем отличается от утверждений Ваших оппонентов...Никогда ни при каких обстоятельствах не делать ни одной добровольной затяжки...Если мотивация такая, то и НЧ не страшен. А если суждено сорваться, то начаться может с чего угодно, даже просто с подсознательного желания общаться с курящими друзьями.... мы тоже знаем эти "грабли".
Насчет кальяна - вчсе согласны - это дорога к срыву.... а ватные палочки не очень популярны !
На мой взгляд - психологическую зависимость нельзя называть слабой...она слабая только в Ваших фантазиях...В наркомании теснейшим образом сплетены психологические и физиологические аспекты поведения....психология не бывает ОТОРВАННОЙ от физиологии...
Вывод правильный очевиден - Мы - курильщики и нам не удастся избавиться от этой особенности организма, по крайней мере на нынешнем уровне развития науки!
Успехов!

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Хочу добавить вслед за НЧ, что если давать курить в действительно экспериментальных условиях, то курение ватки и курение табака будет иметь сильно различающиеся последствия у курильщиков....В этом, Tessa, я с Вами согласен...А вот у некурильщиков, т.е. тех кто генетически не склонен к таким (психологическим можно сказать в данном контексте)! особенностям как стремление получать никотин, разницы в результатах не будет! Ну может от ватки умрет кто-нибудь, если много выкурит ваты!!!

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

В этом случае все зависит от истинной цели таких водных возлияний - если для того, чтобы симитировать ритуал , то ничего не произойдет, а если для того, чтобы сорвать барьер, например у зкакодированного пациента, то приведет к очередному запою...А если человек ни разу не употреблял до этого алкоголь, то точно также приведет только к снижению барьера - захочется попробовать, приобщиться... так сказать...

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

БГ и все остальные, поводу какая зависимость от наркотика сильнее, психологическая или физиологическая, предлагаю помириться на том, что в обычных случаях обе весьма успешно играют свою роковую роль . То есть я признаю, что мой личный опыт несколько за рамками общих правил, судя по всему, а потому верю вам всем на слово, что вполне можно захотеть начать пить настоящую водку или курить настоящие сигареты, приобщившись к ритуалу путем обманок. Но вот с тем, что это верно в отношении меня, не соглашусь никогда, по той простой причине, что на 99,99...9% уверена в обратном .

Консилиуму и БГ лично -- ничто так не бесит, как избирательная политика модерирования. Я имею в виду архисодержательный пост дса на первой странице данной ветки, содержащий кроме цитат одно-единственное матерное слово. С тех пор как он появился, в ветке побывало аж ДВА модератора, и ни один не потрудился его убрать. Вы уж либо модерируйте ВСЕ, либо не трогайте НИЧЕГО. Потому что самое плохое для ресурса, да вообще для успеха любого дела, это непоследовательность руководства в действиях.

_________________
Мой дневник.
Не курите эти грибы, от них глюки некачественные.

Есть ли никотин в кальяне, нет ли никотина в кальяне - это дело случая. Вон на штендыре написано: "кальян, > 400 видов табака" - уж наверно при таком "богатстве выбора" найдутся и безникотиновые виды, и никотиновые, и ещё с какой-нибудь хренью. (Интересно, все эти сотни видов минздравом сертифицируются и Госнаркоконтролем проверяются?)

Да вроде так оно и бывает, если верить ХДСМ. Прёт не только от самого героина, а не в последнюю очередь ещё и от сознания того, что колешь героин. Если нарк уверен и не сомневается, что колет героин, то его наверно и от физраствора попрёт, а если под видом физраствора героина кольнуть, то нарк может и прочухает это, а простой человек и не заметит, а все последствия спишет на общее состояние своего организма и прочие факторы.

самое плохое для ресурса, да вообще для успеха любого дела, это непоследовательность руководства в действиях.
Ну так последовательность разная бывает, не обязательно прямолинейная 8-]

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

По собствнному опыту знаю, что кальян бросающему курильщику не помощник. Привычка сохраняется и продолжает жить в организме.

Однако, сам иногда покуриваю кальян на отдыхе например, или в гостях. Да и дома есть кальян, который тоже могу зарядить по настроению. ) Ну я давно уже некурящий - мне можно )

_________________
Сигарета - это огонь с одного конца и дурак с другого

Привычка к алкоголю является большим злом для человечества, чем война, голод и чума, вместе взятые. (C) Чарльз Дарвин

FUKS! Вам очередные от меня +5!

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Наверно Вас Экссмокер ждет еще один заход....как это ни грустно....
Считать себя великим некурильщиком - крайне опасно....в смысле повторных срывов...
Желаю вам не сорваться!

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Как раз кальян и дает возможность понять, насколько зависимость психологическая.
Тянешь, тянешь, а прихода нет.
Уже и кашель, и полные легкие смолы, а никаких положительных ощущений
Очень интересное занятие.
Конечно, это надо пробовать не на раннем сроке ... имхо безопасно где-нибудь через год после бросания ... или больше
И если не хочется, то и не надо себя заставлять
Я курил кальян через год с лишним после бросания, но у меня тогда варианта не было закурить - поэтому и никаких опасений.
Если опасаться закурить, то, наверное, не стоит искушать себя, стоит подождать.
Есть и другие отличные способы навредить здоровью.

киньте в меня тапочком, вчера покурила кальян. Чувствую себя какой-то обманутой, удовольствия практически нет, а все равно трубку из рук не выпускала почти, но к сигаретам все-же не потянулась. Чего это нашло??!!

Мои пять копеек.

У меня срок некурения достаточно приличный, скоро год. Побывал недавно в Египте, совершенно осознанно и без особых опасений покурил кальян. Зачем? Чтоб получить удовольствие. Почему без опасений? Во-первых, потому что весь мой старый опыт подсказывал, что кальян мне приносил совершенно иное удовольствие (вкусовые ощущения от изысканного десерта), нежели сигареты (вареная картошка на пустое брюхо, чтоб не пустое было). Во-вторых, у меня имеется осознанное и окончательное решение никогда не курить ничего табакосодержащего, кроме кальяна. Да-да, именно так мое решение было сформулировано с самого начала; имел же я право слегка подкорректировать формулу Карра для своего случая? Это свое решение я очень люблю, пестаю его и лелею, поэтому при любой, даже самой неожиданной, реакции моего организма никакого срыва на сигареты у меня не произошло бы. Худшее, что могло бы случиться, - это окончательное решение никогда не курить и кальян тоже. В-третьих, своего кальяна я не имею и иметь не собираюсь, поэтому регулярным его употребление стать не может.

Итог в моем случае вполне положительный. Я получаю выраженнное удовольствие от курения кальяна, при этом совершенно не испытывая тяги к сигаретам. Наверно, я тем самым еще больше приблизился к состоянию "настоящего" некурящего, чем некоторые полные абстиненты! Но это шутки. Если нет уверенности в себе, рисковать, конечно же, не стоит.

Вы можете понять, что зависимость от кальяна, от сигарет, от спиртного и т. п. вовсе не какая-то наркотическая или ещё какая-то, а это зависимость сказочная. Когда человек курит что-то или вобщем принимает какой то другой яд, то у него создается иллюзия что он входит в неизвестность, в какой-то другой мир кажущийся. Или со стороны, если вы смотрите например на на достаточно красивую но курящюю девушку, вам кажется что она какая-то инопланетянка, потому что она создаёт неизвестность, таким образом и вам хочется в её неизвестность войти. А человек так устроен, что он стремится всегда к неизвестному. Но на самом то деле всё по-другому: из-за этой курящей красотки в худшем случае, повторив за ней вы становитесь её уродом-рабом.
Во-первых неизвестность курива - это 4000 химических веществ, которые вас разрушают.
Как действует яд на внешность вы можете прочитать в моей теме"прочитаете вы эти сигареты терпеть не сможете"
Прочитав это можно судить вот о чём:
Если эта курящая девушка накрашеная, в контактных линзах, ресницы редкие, или брови редкие под карандаш, то в крови у неё яд
кожа у неё красноватенькая и шершавая, она уже не гладкая. Люди знающие это, знают, что спать с такой девушкой с ядом с краснухой, это спать с гавном, или просто с резиновой куклой у неё не кожа ,у неё резина, вы понимаете, что целовать накрашеную, это целовать резину.
И если некурящий парень повторит за ней вздохами, то он станет соответственно рижебровым режаком и шершавым, и самое плохое, от чего он такой урод стал может не понять он же не будет краситься, но он может тряпки надеть вместо бровей. Если он накурится не вздохами, а только до горла с ним ничего не произойдёт. Соответственно тот, кто повторит за ней вздохами тот станет её уродом-рабом.
А вот если девушка, за которой вы хотите повторить, курит не вздохами, и при этом её брови живые, ресницы полные, кожа гладкая.
то тут возможны 2 случая, 1-она знают, что может сделать с ней яд, и 2-она не знает действие яда на внешность.

Вот тот кто знает и курит, это значит что он строит из курива свою одежду, это как-бы погоны, чтобы его посчитали взрослым и т. д.. Но есть и такие люди которые как бы втягивают других окружающих к яду, и при этом сами не травясь. Вот если вы с таким человеком или девушкой впервый раз закурите и она или он вам скажет при этом, что у вас дым сопливый, то это означает что он вас хочет отравить, что у вас нет бетона. А если у вас будет бетон, вы будете рыжий краснуха режак. Но есть такие, которые могут спасти остановить от вздохов. Меня, например, спасали: как только я в электричке с девчонками начинал делать вздохи, меня девчонки останавливали и сразу говорили, что куришь на "лопату"(лопатой могилу закапывают с покойником), что сейчас будут брови рыжие, глаза зелёные сгорят,родинки будут, ресницы редкие и т.п. И я тут-же выкидывал.
Но есть девушки-незнайки ядов и при этом курят не вздохами. То есть это просто их имидж такой. Вот от таких можно стравиться, если повторить за ней, но вздохами. И может такоt получиться, что она потом когда рожать и детей иметь бросит куриnь, и остаться корой с гладкой кожей, а муж курящий вздохами будет стравлен, будет уродом. (Но от такого мужа ничего хорошего не родится.)
И в результате глупышки, у которых "не хватает ума" делать вздохи останутся красавицами. А "умные" курильчики, которые наделали вздохов всего пол пачки будут уродами-рабами или бандитами или ещё хуже. Вот смотрите как яд управляет обществом.
Да, и не вздумайте с врачами на такую тему разговаривать, врачи - большинство это незнайки. Они придумали там какую-то наркотическую зависимость... это всё бред. Они просто на себе яда не знают. Вот выкурили-бы вздохами пачку Winston и спирного бутылку выпили-бы, тогда бы всё поняли. А так они просто быдло. Но я вам это делать не советую, а советую знать яд только на бумаге экспериментально. Такой наш Минздрав.
Зависимость есть не наркотическая, а сказочная. Подобно тому как вы спите с противоположным полом, вы человека противоположного пола воображаете совсем за другое неизвестное существо, то есть он для вас - неизвестность. А вот яд, сигарета они прибавляют в человеке неизвестность, потому что он вздыхает, выпивает неизвестность!!! А человек всегда стремится к неизвестности, в чёрную дыру, понимаете, так он устроен . Но если знать, как действует яд на организм, то вся неизвестность пропадает.
Когда мы вздыхаем эти 4000 веществ мы просто становимся другой молекулой, но молекулой под названием - труп.

От спиртного- это действительно сказочная зависимость Я долго жил с этой зависимостью- ну, не жизнь была, а просто СКАЗКА!А Вы я вижу большой сказочник Ну и правильно- быль куда суровей

_________________
"Вам помочь или не мешать?"(с)



МОЯ КАЮТА

Нет, я не сказочник. Тем более я не делают сказку на яде. Я просто всегда учитываю, что мы состоим из атомов, молекул, клеток, тканей, органов. А вот яд просто необратимо действует на эти субстанции. Это чужеродные организму молекулы. Это просто смерть.