NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! • Просмотр темы - Нужны ли мы, бросающие курить, государству?

Нужны ли мы, бросающие курить, государству?

На страницу Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.

Список форумов NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! » Бросаем курить » КАК БРОСИТЬ КУРИТЬ

Версия для печати

Пред. тема | След. тема

Автор

Сообщение

proskill

Добавлено: 17 июн 2009, 15:00 Заголовок сообщения:

Проф.

Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:00
Сообщения: 657
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

ХРЯК писал(а):

Маргарет Тэтчер в свое время заявила - в РФ необходимо население в размере 15 млн человек.
Через некоторое время произошло уничтожение СССР и, вот ведь совпадение, мысль Тэтчер начала материализовываться.

Ога, а у нас в СССР все были милые и пушистые? Думаете у нас в СССР никто козни против "загнивающего капитализма" не строил? Еще как строили и не только строили но и воплощали в жизнь, о многом мы так и не узнаем потому что "засекречено".

ХРЯК писал(а):

88 г. - резкое снижение прироста населения
91 г. - начался отрицательный рост населения. Всего за три года страна с положительным естественным ростом населения около 700 тыс. в год стала вымирать.

Красивые сказки рассказываете... Я сам 88 го года рождения, наш поток в школе был самый большой (и не только в школе)... Вот после 88 го пошло на убыль вот это верно... Потому что теперь поток абитуриентов все хилее и хилее в институты...

ХРЯК писал(а):

Думаю, курение и алкоголизм в этом сыграли немалую роль.

Не "немалую" а самую главную роль. У нас все привыкли думать в России ( и не только у нас на самом деле) что мол нада много денег на детей, потому как бы дети и воспринимаются как источник больших расходов... Вот подумаешь иногда так... И спрашивается что в китае, в чечне, в индии одни миллионеры чтоли? Почему у них бум рождаемости? "Русский человек лучше потратиться на сигареты и водку, чем на подгузники для своего ребенка." Вот такое у меня впечатление возникает...

ХРЯК писал(а):

Не согласен.

С чем не согласны то? Не пойму... И не вижу вашего мнения...

ХРЯК писал(а):

Во-первых - складывается впечатление, что проводится политика по серьезной коррекции нашего населения.

Да да сидят у нас в России кругом одни западные агенты ЦРУ и МИ6 сидят и думают как бы лучше нас убить... Думаете в СССР не пили и не курили? Еще как курили и пили... И в Российской Империи так же курили и пили. Только вот в СССР потребление регулировалось исключительно "планом". Сколько страна произведет водки, столько страна и выпьет... А сейчас что? Рыночная экономика. Любые объемы алкоголя за ваши деньги... Вот советский человек и утонул в луже мочи. То есть алкоголя...

ХРЯК писал(а):

А во-вторых - уничтожение посредстовом алкоголя и табака - очень хороший способ. Он тем и хорош, что человек пашет до 50-60 лет не лечась и не заботясь о своем здоровье, не сидя на больничных и не бегая по врачам. Особенно мужики. Я вот лично ни разу в поликлинике мужиков 30-50 летнего возраста не видел.
Потом бах - инфаркт/инсульт.

Вот тут я с вам абсолютно согласен. Самое лучшее оружие - это генетическое (алкоголь и табак). Только вот у нас в стране не агенты цру работают, а наши же люди трявят своих же соотечественников... Думаете в ларьке где продают эти яды, агент цру чтоли сидит? Или может этим ларьком владеет завод западный по производству алкоголя? Нет а владеет ларьком русский мля коммерс... Вот и все что я хотел сказать...

_________________
Перестав курить стал счастливым человеком...
Время летит однако... Уже более года...
Мой дневник на nosmoking.ru

Вернуться к началу

inn

Добавлено: 17 июн 2009, 19:47

Проф.

Зарегистрирован: 18 июн 2007, 11:55
Сообщения: 971
Откуда: Архангельск

proskill писал(а):

inn писал(а):

А чего плохого то что люди до пенсии не доживают? в принципе даже убыль наеления не особо страшна.

Человек не доживает десятки лет жизни. Страна теряет грубо говоря "бабки". На экономику это точно положительно не влияет... Раз человек рано умер значит он уже давным давно чем нибудь серъезным болеет - постоянные больничные, ранняя старость ( по биологическим часам человек уже давно старик). Кругом одни минусы... Дальше продолжать?

да ну.... если он не на пенсии то до последнего будет нпа работу ходить, иначе нафик он на работе нужен, а если работы нет - жрать нечего.... потому государство на этом не ахти что потеряет, а на пенсии здорово съэкономит...

как у нас болеют?
-простуда, пройдет
-простуда, пройдет
...............
-простуда, пройдет
- рак или сердце или еще чего, но в запущенной стадии
- в ящик...

где убыток государству?.. отработал свое и в ящик, все предельно экономично, поскольку народ к докторам не ходит, к бесплатным - бесполезно, к платным - бесполезно+ дорого

_________________

курил 18 лет
и вкладываю деньги в водку! Где еще можно получить 40%?

Вернуться к началу

БГ

Добавлено: 17 июн 2009, 20:19

Врач

Зарегистрирован: 01 сен 2006, 15:57
Сообщения: 16268
Откуда: Москва

Друзья! Да причем же здесь государство?
Это у крепостных, принадлежащих государству российскому, казне то есть - все от государства зависело. А у нас свобода! И то, что вражеские агенты могут против нас у нас работать - это только мы и позволяем. Не пейте водки и не курите, детей рожайте - и будет у Вас счастье. Антанта - не при делах!
:-D

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Вернуться к началу

proskill

Добавлено: 17 июн 2009, 20:23

Проф.

Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:00
Сообщения: 657
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

inn писал(а):

Да, что вы говорите сэкономит? Эти пенсии он что думаете вечно будет в чулке хранить? Эти деньги ведь потом идут к тем же производителям товаров, предприятиям оказывающие услугу (через налоги несомненно частично к государству возвращаются). В итоге экономическая жизнь страны только улучшаеться (потому что есть участники рыночных отношений и чем их больше тем по идее лучше, как и в случае потребителей так и в случае производителей (конкуренция))... А вот если останется в стране народу с гулькин нос, 58 летних глубоких стариков вот тогда наступит кранты точно...

inn писал(а):

как у нас болеют?
-простуда, пройдет
-простуда, пройдет
...............
-простуда, пройдет
- рак или сердце или еще чего, но в запущенной стадии
- в ящик...

где убыток государству?.. отработал свое и в ящик, все предельно экономично, поскольку народ к докторам не ходит, к бесплатным - бесполезно, к платным - бесполезно+ дорого

Вы пережили рак в нашей стране чтобы подобные слова говорить? Имейте совесть хоть немного... Если случись что серьезное умирать вас в ящике не оставят...

Вернуться к началу

FUKS

Добавлено: 17 июн 2009, 22:04

Академ.

Зарегистрирован: 25 дек 2002, 10:27
Сообщения: 14663
Откуда: СД, Москва, Сев.Измайлово

БГ писал(а):

Друзья! Да причем же здесь государство?
... А у нас свобода! ... Не пейте водки и не курите, детей рожайте - и будет у Вас счастье.

Свобода - вещь относительная. "И будет у Вас ЛИЧНО счастье" - вот такая же у нас и свобода, свобода каждого от всех, свобода головы от сердца и желудка от печени, личная свобода каждой клетки государственного организма. А свободой в масштабе государства и не пахнет, всяк личную (мелкую) свободу предпочитает, а о крупной и представления не имеет.

proskill писал(а):

Эти пенсии он что думаете вечно будет в чулке хранить? Эти деньги ведь потом идут к тем же производителям товаров, предприятиям ... экономическая жизнь страны только улучшается

Это "на бумаге". А в реальности другие критерии действуют: с пенсионерами лучше, чем без них, но ещё лучше с молодыми ВМЕСТО них. А вместе - опять засада, перенаселение, минусов больше, чем плюсов. Это как за грибами ходить: когда их мало, берёшь каждую сыроежку, а когда вал, тут уж не до сыроежек, тут и уже собранные вывалишь, чтоб место освободить для благородных грибов. Можно большую корзину взять (или две), чтоб больше грибов утащить - так тащить тяжело, опять предпочитаешь часть грибов не брать.

_________________
1. Покой - покойникам!
2. Ищу этичную работу и некурящий автосервис.

Вернуться к началу

Кло

Добавлено: 18 июн 2009, 00:27

Академ.

Зарегистрирован: 27 ноя 2006, 17:35
Сообщения: 1014

Viga писал(а):

Ничего не могу сказать. Знаю, что акциз идет в федеральный бюджет.
Знаю, что в том числе из средств федерального бюджета финансируется ОМС (по статье межбюджетные трансферты).
А еще в федеральном бюджете прописаны расходы по здравоохранению и социальной политике.
Структура социальных расходов федерального бюджета
Статистика дурацкая вещь.
Есть правда, есть ложь, и есть СТАТИСТИКА. Цифрами можно играть очень долго.
Я вот пишу вам, а сама думаю. У меня белая зарплата. И все налоги уплачиваются. А вот к докторам я не хожу. А если хожу, то только платно. ОМС, которое оплачивает мой работодатель, я не пользуюсь. И нашей медицине я приношу только доход. В виде лекарств, в виде оплаты диагностики и лечения...
Если зайти в поликлинику, то там все больше пожилых людей, не работающих. Их лечение, кстати, финсирует Пенсионный фонд. У них же нет работодателя, который бы за них ОМС уплачивал.
Кто за кого заплатил и кто чьи деньги потратил :roll:

Я довольно прилично заплатила и не потратила. А вы говорите, что лечение курильщиков финансируют некурящие налогоплательщики.
В принципе оно верно...Но я не чувствую, что за меня кто-то что-то заплатил.

щас расскажу, если интересно,
я тож не чувсствовала и всячески по своему по домохозяйски цыфры складывала. ради интереса.
смотрите: в вашей сцылке на медицину, спорт и физ-ру в 2009 году гос-во отассигнует 234 ярда из ФБ (федю бюджета). я взяла калькулятор и и поделила две цыфры. получила чо т около 8 ярдов свисс франов и на спорт и на физ-ру и на медицину. ничтожно мало. это чистой воды докидывает бюджет совсем уж на какие нить исключительные проекты типа новый госпиталь для раковых детишек.
знаете почему мало?
потому как точно знаю цифру мед расходов в швицарии шоколадной. это 18 ярдов франков. только медицина!!! без спорта. и финансируется она на 90 процентов тем, что собирается с людей. бюджет докидывает оставшиеся 10 процентов на престиж, исследования, научную работу, самое-рассамое в 2 госпиталях передовых государственных и т.д.

так что таки да. некурящие платят за курящих по крупному.
мне швицы на ушко своими исследованиями все рассказали и доказали.
:lol:

так что удач в некурении и тыща приветов всем

Вернуться к началу

proskill

Добавлено: 18 июн 2009, 00:33

Проф.

Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:00
Сообщения: 657
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

FUKS писал(а):

Это "на бумаге". А в реальности другие критерии действуют: с пенсионерами лучше, чем без них, но ещё лучше с молодыми ВМЕСТО них. А вместе - опять засада, перенаселение, минусов больше, чем плюсов. Это как за грибами ходить: когда их мало, берёшь каждую сыроежку, а когда вал, тут уж не до сыроежек, тут и уже собранные вывалишь, чтоб место освободить для благородных грибов. Можно большую корзину взять (или две), чтоб больше грибов утащить - так тащить тяжело, опять предпочитаешь часть грибов не брать.

Снимите свои розовые очки товарищ FUKS. Какое перенасление? В самой большой стране мира - у нас всего 141 903 979 человек на 1-ое января 2009 го года. К сравнению самая близкая по критериям географическим (климат, и прочее) и примерно по плоощади равная страна это США. У них населения в 2 с лишним раза больше чем у нас...
Рекомендую ознакомится с данными на википедии реально вымираем. Не спроста государство ввело материнский капитал и прочее чтоб простимулировать рождаемость.
P.S. Хотя вы из Масквы, там то уж наверняка "понаехалово"... Все с вами ясно... Вам бы в деревушку какую нибудь, в глубинке Российской побывать... Увидеть как на самом деле люди живут. Зрелище плачевное, так что одной Масквой мир не ограничен...

Вернуться к началу

БГ

Добавлено: 18 июн 2009, 02:27

Врач

Зарегистрирован: 01 сен 2006, 15:57
Сообщения: 16268
Откуда: Москва

Проскилл! Нам по климату больше подходит Канада,а Америка - южнее Киева!

_________________
Странное ощущение. Радости и тоски.
Возрождаюсь из пепла

Вернуться к началу

proskill

Добавлено: 18 июн 2009, 02:43

Проф.

Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:00
Сообщения: 657
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

БГ писал(а):

Проскилл! Нам по климату больше подходит Канада,а Америка - южнее Киева!

Не согласен, Канада слишком холодная... (у них там теплых краев и нет)... У нас же большая часть населения живет у умеренных и теплых климатических поясах... А в Канаде как раз потому то и население мизер: всего = 33 652 812 человек, погода у них суровая...
P.S. Ну и последний аргумент: помоему не корректно сравнивать страну в которой 3 четверти населения живет в полосе 160 км-вой ширины у границы США...

Вернуться к началу

ХРЯК

Добавлено: 18 июн 2009, 03:43

Ординатор

Зарегистрирован: 26 фев 2009, 08:38
Сообщения: 154
Откуда: Владивосток

proskill] а у нас в СССР все были милые и пушистые? Думаете у нас в СССР никто козни против "загнивающего капитализма" не строил? Еще как строили и не только строили но и воплощали в жизнь, о многом мы так и не узнаем потому что "засекречено".]
Строили-не строили, но после поражения в холодной войне вымираем мы.

[quote="proskill писал(а):

Не понял в чем сказка.
в 88 г. началось резкое уменьшение естественного прироста населения, в 91 г. прирост стал отрицательным. Можете оспорить?

proskill писал(а):

"Русский человек лучше потратиться на сигареты и водку, чем на подгузники для своего ребенка." Вот такое у меня впечатление возникает...

Глупости говорите. Хотя если учитывать что вам 20 лет простительно. Я в 20 лет вообще с ужасом о детях думал.

Элементарный подсчет. У нас во Владивостоке средняя з/п - 25 тыщ. Эта та зарплата на которую может рассчитывать молодой работник.
То есть если в семье ребенок, работает один человек и семейный доход примерно равен этой сумме.
А теперь считаем. Ипотека такому человеку недоступна. Съем квартиры - 10 тысяч. Остается 15. На них надо поесть, одеться, ребенку памперсов купить. А еще развлечений каких-нибудь хочется.
Имея ребенка средняя семья может только снять квартиру, покушать, кое-как одеться. Жить очень-очень скромно.
И если рожать 3 детей, то семья вынуждена 10 лет жить в нищете.

Вот и получается, что семье хочется пожить для себя. И машину купить, и отдохнуть съездить и в ресторан иногда сходить.
Улучшая демографическую ситуацию этого себе явно позволить не сможешь.

Вот и весь секрет демографического кризиса

proskill писал(а):

Да да сидят у нас в России кругом одни западные агенты ЦРУ и МИ6 сидят и думают как бы лучше нас убить...

Конечно нет, а термин "холодная война" параноики-коммуняки придумали.

proskill писал(а):

Думаете в СССР не пили и не курили? Еще как курили и пили...

Так не курили. Это факт.
Про бухло ничего не могу сказать. Но чисто субъективно - в деревнях и маленьких городках бухать стали больше, ибо работы и никаких занятий не стало.

_________________

Вернуться к началу

Марочка

Добавлено: 18 июн 2009, 14:01

Member

Зарегистрирован: 07 май 2009, 21:30
Сообщения: 22
Откуда: Киров

Товарищи, откуда у вас столько свободного времени на этот треп? Я вот захожу на этот сайт, с единственной целью, найти поддержку, советы тех, кто как и я хочет завязать с курением раз и на всегда! Все! Что у нас за страна такая, где винят во всем всех и вся , но только не себя! Самое нелепое, что сидя за компьютером, дома, в уютной обстановке, абсолютно не напрягаясь, многие тут пытаются обсуждать дела, чуть ли не вселенского масштаба. Бросьте курить, и за вас будут рады, не государство, не правительство, а ваши близкие люди!

_________________
Любовь к себе всегда взаимна.

Вернуться к началу

proskill

Добавлено: 18 июн 2009, 14:37

Проф.

Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:00
Сообщения: 657
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

ХРЯК писал(а):

Строили-не строили, но после поражения в холодной войне вымираем мы.

Японцы и без поражения в холодной войне вымирают, у них там все население усиленно стареет...

ХРЯК писал(а):

в 88 г. началось резкое уменьшение естественного прироста населения, в 91 г. прирост стал отрицательным. Можете оспорить?

Признаю что был не прав, видимо у нас локальный бум рождаемости был, который противоречил тенденциям во всем СССР.

ХРЯК писал(а):

Глупости говорите. Хотя если учитывать что вам 20 лет простительно. Я в 20 лет вообще с ужасом о детях думал.
Элементарный подсчет. У нас во Владивостоке средняя з/п - 25 тыщ. Эта та зарплата на которую может рассчитывать молодой работник.
То есть если в семье ребенок, работает один человек и семейный доход примерно равен этой сумме.
А теперь считаем. Ипотека такому человеку недоступна. Съем квартиры - 10 тысяч. Остается 15. На них надо поесть, одеться, ребенку памперсов купить. А еще развлечений каких-нибудь хочется.
Имея ребенка средняя семья может только снять квартиру, покушать, кое-как одеться. Жить очень-очень скромно.
И если рожать 3 детей, то семья вынуждена 10 лет жить в нищете.
Вот и получается, что семье хочется пожить для себя. И машину купить, и отдохнуть съездить и в ресторан иногда сходить.
Улучшая демографическую ситуацию этого себе явно позволить не сможешь.
Вот и весь секрет демографического кризиса

В качестве аргумента приводить возраст по крайней мере - некрасиво (тем более что не 20, а 21). Да еще при том что фраза грубо вырвана из контекста...
А ну с такими то расчетами мне все ясно теперь... Так точно вымрем. Что думаете в Китае или в Индии или даже в особо любимом в России (у меня 2 знакомых уже туда срулили) - США (вы на США не равняйтесь у них там кредитование уже давно и широко развито, люди всю жизнь в кредитах живут) люди сидят и ждут когда же у них наконец квартира появится? Пока квартиры нет о детях ни слова? Это уж просто произошло впитывание западных ценностей. Как всегда не самой лучшей части западных ценностей...
Ну и в защиту своих слов скажу: уже сейчас можно увидеть множество "молодых" алкоголиков (многие симптомы алколизма на лицо). Причем этим людям всего то 20 с гаком. Надо заметить для справедливости, что детей у нас еще заводят, сам знаю 3их знакомых и друзей которые завели детей, хотя у них и нету квартир "личных". Зато алкоголизм на начальной стадии точно есть, к сожалению. Конечно не все из них сопьются окончательно, но и не все смогут всю жизнь пить только "по праздникам". Да и уже нельзя сказать что пьют только по праздникам (про некоторых)...

ХРЯК писал(а):

Конечно нет, а термин "холодная война" параноики-коммуняки придумали.

Для справедливости нужно заметить точно такие же "параноики" сидели и за океаном.

ХРЯК писал(а):

В СССР просто "так" никто и не рекламировал сигареты. А с бухлом вы в самую точку попали (в относительно крупных городах не шибко лучше ситуация)...

Вернуться к началу

proskill

Добавлено: 18 июн 2009, 16:41

Проф.

Зарегистрирован: 10 май 2009, 20:00
Сообщения: 657
Откуда: Татарстан, Набережные Челны

Марочка писал(а):

Ну видимо когда уже вам поддержка станет не нужной, вы к нам присоединитесь... =)
P.S. Действитель в последние дни у меня "многовато" что то свободного времени вот и сижу здесь общаюсь...

Вернуться к началу

Viga

Добавлено: 18 июн 2009, 17:27

Академ.

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 22:55
Сообщения: 3128
Откуда: Питер

proskill писал(а):

тем более что не 20, а 21

Сильная фраза! $\:D/$ $\:D/$ $\:D/$
Но согласна, что возраст не аргумент, а так..средство уколоть собеседника в надежде, что тот уколется.
*вырвала из контекста*

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Вернуться к началу

Viga

Добавлено: 18 июн 2009, 17:28

Академ.

Зарегистрирован: 12 окт 2008, 22:55
Сообщения: 3128
Откуда: Питер

Марочка писал(а):

Товарищи, откуда у вас столько свободного времени на этот треп?

А у вас откуда?

_________________
http://vkontakte.ru/nick_ol

Вернуться к началу

	Список форумов NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! » Бросаем курить » КАК БРОСИТЬ КУРИТЬ	На страницу Пред. 1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 След.
Страница 8 из 12

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения