NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! :: Просмотр темы - "Покурил

radix писал(а):

Да ваще, дыхнул воздуха и пипец.
Не ну статья боян полнейший. К науке никакого отношения не имеет, просто очередной бред чей то. Ни одной ссылки на источник и исследователей, да и говорится, что труды не опубликованы.
Мало мало нужно понимать что такое ген и то, что он находится в ДНК и что мутируют гены очагово лишь, а не везде сразу, а так они по наследству как бы передаются и потому и названы геном, потому что генерируют нас. И эта статья не делает чести издателю.

Вот именно - следует понимать, что дефекты в ДНК будут воспроизводиться

. Рак = как раз и есть стихийное воспроизводство неправильных генов. Поэтому любой (в т.ч. активный или пассивный, настоящий или бывший) курильщик несёт в себе какие-то повреждённые участки, но перейдут ли эти повреждения в рак или так и останутся пассивными очагами на протяжении остатка его жизни зависит от множества факторов. И вот тут одним из факторов является присутствие дополнительных канцерогенов (которых вокруг нас полным-полно). Т.е. если завязать с курением, загаром, пережаренной пищей и прочими вещами, то можно заметно уменьшить (но, увы, не исключить) риск возникновения рака, к которому все присутствующие уже сделали несколько шагов. Доказательством тому может послужить смерть от рака почитаемого тут многими Алана Карра, который бросил курить лет двадцать назад.

Но, честно говоря, мне не понятны эмоции в этой теме. Все мы умрём когда-нибудь, кто-то - раньше, кто-то позже. Когда мы начинали курить, мы (по крайней мере, большинство - в начале курения) уже знали о связи рака лёгких и сознательно шли на это. И это ещё чудо, что некоторые (или многие?), бросив курить, имеют шанс избежать этого заслуженного (!!!) исхода. Для меня куда большим сюрпризом явилось то, что некоторые гены всё же могут восстановиться. Поэтому моя точка зрения на этот вопрос = не париться о смерти (она всё равно наступит) + не винить себя (или кого-то ещё) в прошлых своих грехах (лучше наслаждаться приятными воспоминаниями, чем мучиться от сделанных ошибок) + постараться избегать лишнего риска.

Автор:	Kometa [ 11 сен 2007, 15:50 ]
Заголовок сообщения:	"Покурил – считай калека" :-( ?
Привет всем! Случайно наткнулась, вот, на эту статью и решила сразу же вам написать... Что вы думаете по этому поводу..? Ниужели, нам всю жизнь придётся "платить" за то, что мы когда-то попробовали сигарету...? http://www.gazeta.ru/science/2007/08/31_a_2110622.shtml

Автор:	Tessa [ 11 сен 2007, 16:22 ]
Заголовок сообщения:
1. Боян (см. двумя разделами ниже -- Ученые выяснили, что..) 2. Бред. 3. Забей .

Автор:	radix [ 19 сен 2007, 22:27 ]
Заголовок сообщения:
Бред и боян - это очень мягко сказана. Эта статья является пропагандой курения, она ставит своей целью испугать нас, свернуть на попятную, лишить нас надежды. Это грязная и мерзкая статья. Да и вред курения в ней, как всегда недооценивают, курение намного страшнее.

Автор:	ExSmoker [ 20 сен 2007, 07:57 ]
Заголовок сообщения:
Это правда. Но могу сказать еще более ужасающие вещи: "Выпил рюмку водки - считай умственный калека. Твой мозг никогда не будет таким как прежде. ". "Поел колбаски копченой - считай калека тоже. Пищеварение никогда не станет таким как прежде."

Автор:	radix [ 20 сен 2007, 09:04 ]
Заголовок сообщения:
Да ваще, дыхнул воздуха и пипец. Не ну статья боян полнейший. К науке никакого отношения не имеет, просто очередной бред чей то. Ни одной ссылки на источник и исследователей, да и говорится, что труды не опубликованы. Мало мало нужно понимать что такое ген и то, что он находится в ДНК и что мутируют гены очагово лишь, а не везде сразу, а так они по наследству как бы передаются и потому и названы геном, потому что генерируют нас. И эта статья не делает чести издателю.

NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/

"Покурил – считай калека" :-( ? http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=8497	Страница 1 из 5

Автор:	Old Dimon [ 20 сен 2007, 13:57 ]
Заголовок сообщения:
radix писал(а): Да ваще, дыхнул воздуха и пипец. Не ну статья боян полнейший. К науке никакого отношения не имеет, просто очередной бред чей то. Ни одной ссылки на источник и исследователей, да и говорится, что труды не опубликованы. Мало мало нужно понимать что такое ген и то, что он находится в ДНК и что мутируют гены очагово лишь, а не везде сразу, а так они по наследству как бы передаются и потому и названы геном, потому что генерируют нас. И эта статья не делает чести издателю. Вот именно - следует понимать, что дефекты в ДНК будут воспроизводиться . Рак = как раз и есть стихийное воспроизводство неправильных генов. Поэтому любой (в т.ч. активный или пассивный, настоящий или бывший) курильщик несёт в себе какие-то повреждённые участки, но перейдут ли эти повреждения в рак или так и останутся пассивными очагами на протяжении остатка его жизни зависит от множества факторов. И вот тут одним из факторов является присутствие дополнительных канцерогенов (которых вокруг нас полным-полно). Т.е. если завязать с курением, загаром, пережаренной пищей и прочими вещами, то можно заметно уменьшить (но, увы, не исключить) риск возникновения рака, к которому все присутствующие уже сделали несколько шагов. Доказательством тому может послужить смерть от рака почитаемого тут многими Алана Карра, который бросил курить лет двадцать назад. Но, честно говоря, мне не понятны эмоции в этой теме. Все мы умрём когда-нибудь, кто-то - раньше, кто-то позже. Когда мы начинали курить, мы (по крайней мере, большинство - в начале курения) уже знали о связи рака лёгких и сознательно шли на это. И это ещё чудо, что некоторые (или многие?), бросив курить, имеют шанс избежать этого заслуженного (!!!) исхода. Для меня куда большим сюрпризом явилось то, что некоторые гены всё же могут восстановиться. Поэтому моя точка зрения на этот вопрос = не париться о смерти (она всё равно наступит) + не винить себя (или кого-то ещё) в прошлых своих грехах (лучше наслаждаться приятными воспоминаниями, чем мучиться от сделанных ошибок) + постараться избегать лишнего риска.

Автор:	radix [ 20 сен 2007, 19:50 ]
Заголовок сообщения:
Какой-то ты писемист. Вот кто еще додумается связать рак Алена Кара с курением? Только полный писимист. А если мы всё равно умрем, так зачем же бросать курить? Давай ка заряжайся позитивом у некурящих здесь присутствующих и бросай курить, а заодно пиво пить. А гены известно мутируют, а не повреждаются. А в человеке есть иммунитет, который к видоизменненным клеткам очень нехорошо относится. То, что ты написал тут, мягко говоря, не продумано. Рак является имунным заболеванием и это давно известно. Подвержены раком в большей степени курильщики, так как у них в месте проникновения активных веществ в огранизм своеобразный обмен веществ, и с этой зоной иммунитет справляется с трудом. Впрочем, рак легких не является причиной номер один смертности от курения. Причина номер один, была и остается, - сердечно сосудистая система. Почти каждый бросивший курить ощутил на себе "игру" сосудов и почти каждый, кто не курит больше полугода, знает наверняка, что с этим у него дело обстоит гораздо лучше, чем раньше. А чем лучше кровообращение, тем соответственно лучше и работа органов, в том числе и эндокринных, ответственных за имунитет человека. Так что, вручаю вам наградной :[\|\|\|\|\|]:

Автор:	Old Dimon [ 20 сен 2007, 20:16 ]
Заголовок сообщения:
Пессимист - это тот, кто заморачивается будущим. Оптимист - тот, кто надеется на будущее. А я не заморачиваюсь и не питаю розовые надежды, я свою будущее делаю своими руками сегодня, а о прошлом вспоминаю исключительно с удовольствием. Выражение "гены известно мутируют, а не повреждаются" оставляю на твоей совести, могу только посоветовать заглянуть в учебник биологии. Равно как и "рак является имунным заболеванием и это давно известно". Сколько я не курю, кажется, написано (или раньше было) возле моей аватары. А прекращать пить божественный напиток пиво = святотатство!

Автор:	radix [ 20 сен 2007, 20:32 ]
Заголовок сообщения:
Да ты только что напесал, что не куришь ) Совесть моя спокойна, я могу заблуждаться, но помыслы мои чисты Раком легких болеют чаще те, кто дудит на дуде.

Автор:	Old Dimon [ 20 сен 2007, 20:40 ]
Заголовок сообщения:
radix писал(а): Раком легких болеют чаще те, кто дует на дуде. И это тоже пусть будет на моей совести. Помимо рака лёгких хватает и других болячек. Лично мне куда страшнее жить инвалидом, чем просто помереть. Но приятнее иметь дело с пивом и девчонками, с любимой работой и т.п. удовольствиями, чем с ЧЁРНЫМИ мыслями.

Автор:	radix [ 20 сен 2007, 20:44 ]
Заголовок сообщения:
Я щаслив за тебя, но мы немного от темы отошли. Итак я говорю, что имунитет как раз и стопорит "стихийное воспроизводство неправильных генов". Само это стихийное, неправильное воспроизводство происходит постоянно на всем протяжении жизни. Но у человека, у которого всё в порядке с имунной системой никакого рака не будет.

Автор:	Dragana [ 20 сен 2007, 20:47 ]
Заголовок сообщения:
radix, по-моему, ты где-то ошибаешься. Предрасположенность к раку - это вообще передается по наследству. ну т.е. может передаться. Поэтому людей и спрашивают - болел ли кто из родственников раком и туберкулезом. Да, это стихийное сочетание генов, но от рождения. А вот выльется ли эта предрасположенность в саму болезнь или нет - зависит и от тебя в том числе. А вообще тут не угадаешь. Надо просто по максимум себя беречь - и всё.

Автор:	Д.Ю. [ 20 сен 2007, 21:01 ]
Заголовок сообщения:
Old Dimon писал(а): radix писал(а): Да ваще, дыхнул воздуха и пипец. Не ну статья боян полнейший. К науке никакого отношения не имеет, просто очередной бред чей то. Ни одной ссылки на источник и исследователей, да и говорится, что труды не опубликованы. Мало мало нужно понимать что такое ген и то, что он находится в ДНК и что мутируют гены очагово лишь, а не везде сразу, а так они по наследству как бы передаются и потому и названы геном, потому что генерируют нас. И эта статья не делает чести издателю. Вот именно - следует понимать, что дефекты в ДНК будут воспроизводиться . Рак = как раз и есть стихийное воспроизводство неправильных генов. Поэтому любой (в т.ч. активный или пассивный, настоящий или бывший) курильщик несёт в себе какие-то повреждённые участки, но перейдут ли эти повреждения в рак или так и останутся пассивными очагами на протяжении остатка его жизни зависит от множества факторов. И вот тут одним из факторов является присутствие дополнительных канцерогенов (которых вокруг нас полным-полно). Т.е. если завязать с курением, загаром, пережаренной пищей и прочими вещами, то можно заметно уменьшить (но, увы, не исключить) риск возникновения рака, к которому все присутствующие уже сделали несколько шагов. Доказательством тому может послужить смерть от рака почитаемого тут многими Алана Карра, который бросил курить лет двадцать назад. Но, честно говоря, мне не понятны эмоции в этой теме. Все мы умрём когда-нибудь, кто-то - раньше, кто-то позже. Когда мы начинали курить, мы (по крайней мере, большинство - в начале курения) уже знали о связи рака лёгких и сознательно шли на это. И это ещё чудо, что некоторые (или многие?), бросив курить, имеют шанс избежать этого заслуженного (!!!) исхода. Для меня куда большим сюрпризом явилось то, что некоторые гены всё же могут восстановиться. Поэтому моя точка зрения на этот вопрос = не париться о смерти (она всё равно наступит) + не винить себя (или кого-то ещё) в прошлых своих грехах (лучше наслаждаться приятными воспоминаниями, чем мучиться от сделанных ошибок) + постараться избегать лишнего риска. Браво дружищще ты как всегда на высоте

Автор:	radix [ 20 сен 2007, 21:02 ]
Заголовок сообщения:
если моя точка зрения не аналогичное вашей, еще не факт, что я ошибаюсь, хотя и не факт, что прав. в вышеизложеном я опираюсь на научные статьи по этой тематике, но приводить источнег не буду, ибо желаю поспорить. базар вокзал о другом: автор выше упомянутой статьи втирает, что гены изменяются, при чем не в лучшую сторону, а то и перестают "функционировать". представляешь себе, да, ген перестал функционировать! но некоторые возвращают свою функциональность. вот ты курильщик бывший, и большая часть твоих генов не функционирует теперь ))) ну хорошо, если бывший курильщик, то сразу обнаружишь подвох, а если не бывший? или бывший, но пьешь пиво? ты сразу принимаешь это за чистую монету. и сразу хочется закурить с горя. а если ты бывший курильщик и пьешь пиво? то курить хочется в несколько раз сильнее! а если ты не бывший курильщик, а действующий? то конечно сразу закуришь. А ееесли ты вообще ни разу не курил? Ты че, ржошь надо мной зараза?!

Страница 1 из 5	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Old Dimon [ 20 сен 2007, 21:08 ]
Заголовок сообщения:
radix писал(а): Итак я говорю, что имунитет как раз и стопорит "стихийное воспроизводство неправильных генов". Иммунитет = производство антител для уничтожения инородных. А раковые клетки по сути не являются чужими, более того, рак потому раком и называется, что размножение "неправильных" клеток намного опережает "правильные". Матрицей для производства клеток является набор генов. "Раковая" матрица энергетически более выгодна. radix писал(а): Само это стихийное, неправильное воспроизводство происходит постоянно на всем протяжении жизни. Но у человека, у которого всё в порядке с имунной системой никакого рака не будет. Рак очень довольно бывает у больных СПИДом, хотя из твоего утверждения следовало бы поголовное их заболевание. Dragana писал(а): Предрасположенность к раку - это вообще передается по наследству. ну т.е. может передаться. Это и доказывает связь рака и ДНК. Dragana писал(а): А вообще тут не угадаешь. Надо просто по максимум себя беречь - и всё. Надо просто себя беречь. Максимум всегда подразумевает где-то минимум, а лучше добиваться равновесия.