NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=8490
Страница 1 из 2

Автор:  ExSmoker [ 10 сен 2007, 10:01 ]
Заголовок сообщения:  Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Судя по счетчику экономия на некурении только сигарет у меня составляет почти 17000 руб!
И это без учета спичек, зажигалок и всяких там жувачек и леденцов (которые я покупал чтобы не воняло из пасти)!.
То есть реальная экономия по идее должна быть никак не меньше штуки баксов, но парадокс в том что этих денег я не видел!
Хотя трачу деньги также как и раньше.

Кто может объяснить феномен?

Автор:  Зак Юниор [ 10 сен 2007, 10:31 ]
Заголовок сообщения: 

Требуй возмещения в ближайшей точке продажи сигарет!

Автор:  IMHO [ 10 сен 2007, 10:58 ]
Заголовок сообщения: 

А фишка в том, что деньги можно накопить только путем положения их на сберегательный счет в банке. А так они просто на другое дело пошли. На жвачки, пиво, вино и т.д. Лишний раз в кино например еще сходил. Но так как статистики оных похождений нет, то и не зафиксировал данный момент в памяти. В общем у меня такая же фишка и я не жалуюсь. Главное, что эти деньги пошли не во вред здоровья.

Автор:  Old Dimon [ 11 сен 2007, 00:57 ]
Заголовок сообщения: 

Лично я в свою некурящую эпоху оброс всякими дивайсами и гаджетами + переделал себе зубы. Всё это было просто немыслимо без дополнительного профицита семейного бюджета. ;)

Автор:  Mona [ 11 сен 2007, 07:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

ExSmoker писал(а):
....То есть реальная экономия по идее должна быть никак не меньше штуки баксов, но парадокс в том что этих денег я не видел!
Хотя трачу деньги также как и раньше.

Кто может объяснить феномен?

Да разве же в деньгах счастье, господа?))) Вы же брасали курить не ради реальной экономии денег, не так ли?

Автор:  Sonic [ 11 сен 2007, 08:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

ExSmoker писал(а):
Судя по счетчику экономия на некурении только сигарет у меня составляет почти 17000 руб!
И это без учета спичек, зажигалок и всяких там жувачек и леденцов (которые я покупал чтобы не воняло из пасти)!.
То есть реальная экономия по идее должна быть никак не меньше штуки баксов, но парадокс в том что этих денег я не видел!
Хотя трачу деньги также как и раньше.

Кто может объяснить феномен?


Ты их пропил. И более того - истратил даже больше на закуски, запивки, беспорядочные связи и взятки милиционерам.

Автор:  Old Dimon [ 11 сен 2007, 08:50 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Mona писал(а):
Да разве же в деньгах счастье, господа?)))
Конечно, нет! :roll: Но только без денег счастливым быть куда сложнее... ;) :lol:

Автор:  Tessa [ 11 сен 2007, 09:46 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Mona писал(а):
Да разве же в деньгах счастье, господа?)))


Когда они есть, то нет, а когда их нет, то да! :-D

Автор:  Old Dimon [ 11 сен 2007, 10:15 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Tessa писал(а):
Mona писал(а):
Да разве же в деньгах счастье, господа?)))
Когда они есть, то нет, а когда их нет, то да! :-D
А на самом деле денег всегда нет. Просто иногда их нет больше, а иногда - меньше... :? :lol:

Автор:  Tessa [ 11 сен 2007, 12:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Old Dimon писал(а):
Tessa писал(а):
Mona писал(а):
Да разве же в деньгах счастье, господа?)))
Когда они есть, то нет, а когда их нет, то да! :-D
А на самом деле денег всегда нет. Просто иногда их нет больше, а иногда - меньше... :? :lol:


+1 =D>

Автор:  Old Dimon [ 11 сен 2007, 12:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Tessa писал(а):
+1 =D>
:roll: +$1 лучше, чем просто +1... ;) :lol:

Автор:  Mona [ 12 сен 2007, 00:17 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Old Dimon писал(а):
Mona писал(а):
Да разве же в деньгах счастье, господа?)))
Конечно, нет! :roll: Но только без денег счастливым быть куда сложнее... ;) :lol:

Деньги - критерий статуса, эффективности и свободы. Но категория "счастье" никак не определяется наличием/отсутствием денег))))

Автор:  Tessa [ 12 сен 2007, 00:52 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Mona писал(а):
Деньги - критерий статуса, эффективности и свободы. Но категория "счастье" никак не определяется наличием/отсутствием денег))))


Противоречивое утверждение: из отсутствия денег => отсутствие еды, из отсутствия еды => выбор либо умереть от голода, либо где-то достать деньги. Ситуация "крайнего выбора" всегда травматична для человека, то есть попав в подобную ситуацию он не может быть счастлив по определению. Из чего следует вывод, что отсутствие денег это причина несчастья, а значит, счастья в отсутствие денег быть не может.

Также не согласна, что деньги это критерий статуса и свободы -- в нашем мире наличие денег определяет бытие человека в прямом смысле, поскольку отсутствие денег означает невозможность быть счастливым, невозможность нормальной жизни и даже смерть, а наличие денег означает подчинение жизни некому регламенту для их регулярного получения (работа) или сохранения (капитал). Условие существования вряд ли можно назвать критерием статуса, а необходимость совершения действий -- свободой.

Имхо, нравится нам это или нет, деньги есть наша жизнь, без них ничего невозможно. Даже для того, чтобы рвануть к дикарям в какие-нить пампасы и сидеть там под пальмой, наслаждаясь полной свободой, нужна энная сумма денег :lol: .

Автор:  Mona [ 12 сен 2007, 09:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Tessa писал(а):
Противоречивое утверждение: из отсутствия денег => отсутствие еды, из отсутствия еды => выбор либо умереть от голода, либо где-то достать деньги.....а значит, счастья в отсутствие денег быть не может..

Я не рассматриваю крайние случаи, хотя литературе, например, известны примеры, когда человек предпочел умереть от голода, но остаться счастливым. ("Северная Одиссея"Джек Лондон) Думаю, и реальной жизни, если у человека будет выбор между деньгами и состоянием счастья, то деньги выберет только тот, у кого их никогда не было, и кто реально думает, что он _все_ сможет на них купить, в том числе и счастье.
Tessa писал(а):
....наличие денег означает подчинение жизни некому регламенту для их регулярного получения (работа) или сохранения (капитал).

И наличие и отсутствие денег предполагает определенный порядок жизни и отсутствие порядка - определенных действий для зарабатывания/сохранения денег, например, не гарантирует счастья никому и ни в каком варианте. Счастья вообще ничего не гарантирует, если быть точным.
Tessa писал(а):
Условие существования вряд ли можно назвать критерием статуса, а необходимость совершения действий -- свободой..

Статус в данном контексте я определяю как положение в обществе и деньги (их количество) часто имеют для статуса в обществе решающее значение.
Свободу в данном контексте рассматриваю, как способность человека поступать в соответствии со своими желаниями. Здесь тоже деньги играют решающую роль. Человек, который имеет достаточно денег более свободен в выборе своих целей, чем тот, кому необходимо зарабатывать деньги для того, чтобы не умереть от голода, например.
Tessa писал(а):
Имхо, нравится нам это или нет, деньги есть наша жизнь, без них ничего невозможно. Даже для того, чтобы рвануть к дикарям в какие-нить пампасы и сидеть там под пальмой, наслаждаясь полной свободой, нужна энная сумма денег :lol: .

Не уверена, что сидя под пальмой в стане дикарей, можно однозначно чувствовать себя счастливым и совбодным. :) ;)
Счастье - это вообще внутренняя категория. Человек счастлив тогда, когда он сам про себя говорит - я счастлив. Все. Никаких критериев для определения счастья больше нет. Не мы/не вы определяем сколько нужно человеку денег для того, чтобы быть счастливым. Ничего не меняется в состоянии человека в зависимости от количества денег в его кошельке. Ничего. Хотя можно рассматривать такую категорию, как "комфорт". Она может существенно поменяться - да. ;)

Автор:  Tessa [ 12 сен 2007, 10:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Я сэкономил 17 000 руб! Но я этих денег НЕ ВИДЕЛ!

Mona писал(а):
Не уверена, что сидя под пальмой в стане дикарей, можно однозначно чувствовать себя счастливым и совбодным. :) ;)
Счастье - это вообще внутренняя категория. Человек счастлив тогда, когда он сам про себя говорит - я счастлив. Все. Никаких критериев для определения счастья больше нет. Не мы/не вы определяем сколько нужно человеку денег для того, чтобы быть счастливым. Ничего не меняется в состоянии человека в зависимости от количества денег в его кошельке. Ничего. Хотя можно рассматривать такую категорию, как "комфорт". Она может существенно поменяться - да. ;)


На самом деле ты все правильно пишешь, и в абстрактном плане, да и применительно к некоторым конкретным случаям, я с тобой полностью согласна. Жаль только, в "реальной" жизни в большинстве ситуаций дело обстоит иначе и гораздо ближе к тому, что выразила я, чем к тому, что выразила ты :? :cry: ...

Так что, имхо, как бы мы не рассуждали о деньгах с позиций "духовности", с позиций "материальности" деньги все-таки реально правят этим миром. Хотим мы или нет, правильно это или неправильно, но люди продлжают "гибнуть за металл", и для очень многих реально счастье измеряется наличием или отсутствием денег, потому что таких высоких понятий, как внутренняя свобода, самодостаточность у них просто нет, по факту. За ненадобностью.

Взять хоть приведенный тобой пример из Джека Лондона: у многих ли достанет духа умереть от голода и при этом быть, точнее, осознать себя счастливым оттого, что поступил так, как считал правильным?

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/