Вред аналогичен сигарете, сигаре, папиросе, трубке, самокрутке, снюсу и другим табакосодержащим аналогам с дымом и без, а следовательно с смолами, окисью углерода и прочей отравой.
Плюс психологическая зависимость
Не курите
| NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
| А как кто относится к КАЛЬЯНУ??? http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=5326 |
Страница 1 из 3 |
| Автор: | Sauzer [ 08 фев 2006, 19:04 ] |
| Заголовок сообщения: | А как кто относится к КАЛЬЯНУ??? |
Насколько он вреден для здоровья??? |
|
| Автор: | Pursuit [ 11 фев 2006, 23:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Вред аналогичен сигарете, сигаре, папиросе, трубке, самокрутке, снюсу и другим табакосодержащим аналогам с дымом и без, а следовательно с смолами, окисью углерода и прочей отравой. Плюс психологическая зависимость
Не курите
|
|
| Автор: | Paloma [ 12 фев 2006, 12:54 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Никогда не увлекалась. А уж после того как бросила курить... и подавно. Зачем мне свою психику травмировать всякими дыхательными воспоминаниями 
Это все равно что человеку который бросил пить алкоголь, пить безалкогольное пиво... К чему?! 
|
|
| Автор: | Кандид [ 12 фев 2006, 13:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Думаю, даже вреднее. Дыма больше, табак обычно крепче да еще и со всякими ароматизаторами. |
|
| Автор: | Стася [ 16 фев 2006, 17:02 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну вот...  А у меня в последнее время - маниакально-навязчивая идея: купить кальян!
Боюсь, что буду курить его как и сигареты - каждые 30 минут. Лучше не иметь его дома, а куда-нить ходить... наверное |
|
| Автор: | Кандид [ 16 фев 2006, 21:58 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Какая тупость. Ходить куда-то и платить деньги, чтобы подышать и пропахнуть вредным дымом. Как же мы подвержены моде и влиянию стериотипов (Стериотип: курить кальян модно и так делают продвинутые люди. Естественно это бред.) |
|
| Автор: | Менделеев [ 17 фев 2006, 11:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
http://nosmoking.ru:/phpBB2/viewtopic.p ... B%FC%FF%ED |
|
| Автор: | Alex.magic [ 17 фев 2006, 11:23 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Нельзя просто так говорить - вот это вредно и все! В жизни, если разобраться столько всего вредного...Однако выпить водки более 300 граммов, что гораздо вреднее, многие наши граждане не считают чем-то ужасным. Надо, наверное, все таки начать с того, что кальян - это часть восточной культуры. И с курением сигарет имеет мало общего. Скорее этот процесс можно сравнить с курением сигар, только кальян более доступен. И я не уверен точно, как правильно его курить, вдыхать в легкие, или как сигару. В любом случае, считаю, что если курить пару раз в году, на курорте, или в кафе специализированных, большого вреда ен будет. Еще раз повторюсь, это не то же самое, что сигареты. |
|
| Автор: | Стася [ 17 фев 2006, 11:42 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex.magic писал(а): Нельзя просто так говорить - вот это вредно и все! В жизни, если разобраться столько всего вредного...Однако выпить водки более 300 граммов, что гораздо вреднее, многие наши граждане не считают чем-то ужасным. Надо, наверное, все таки начать с того, что кальян - это часть восточной культуры. И с курением сигарет имеет мало общего. Скорее этот процесс можно сравнить с курением сигар, только кальян более доступен. И я не уверен точно, как правильно его курить, вдыхать в легкие, или как сигару. В любом случае, считаю, что если курить пару раз в году, на курорте, или в кафе специализированных, большого вреда ен будет. Еще раз повторюсь, это не то же самое, что сигареты.
Абсолютно согласна! Особенно подчеркну, с тем, что с курением сигарет кальян имеет мало общего, это не то же самое, что сигареты. Насчет вредности - спорить не буду, не знаю. Есть ли там никотин и смолы - где достоверная информация? Менделеев, спасибо за ссылку! С большим интересом прочитала! |
|
| Автор: | Турецкий [ 18 фев 2006, 04:09 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex.magic писал(а): Нельзя просто так говорить - вот это вредно и все! В жизни, если разобраться столько всего вредного...Однако выпить водки более 300 граммов, что гораздо вреднее, многие наши граждане не считают чем-то ужасным. Надо, наверное, все таки начать с того, что кальян - это часть восточной культуры. И с курением сигарет имеет мало общего. Скорее этот процесс можно сравнить с курением сигар, только кальян более доступен. И я не уверен точно, как правильно его курить, вдыхать в легкие, или как сигару. В любом случае, считаю, что если курить пару раз в году, на курорте, или в кафе специализированных, большого вреда ен будет. Еще раз повторюсь, это не то же самое, что сигареты. Это просто словоблудие Ты ищешь себе оправдание в желании "затянуться". Кальян, сигара, сигарилла, сигарета, трубка- это все курение! Не нужно выдавать желаемое за действительное Сегодня ты делаешь одну затяжку(не важно чего)...... завтра ты опять куришь и ищешь оправдание себе почему это произошло. Не курите
|
|
| Автор: | Pursuit [ 18 фев 2006, 16:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Закурил кальян  - обнуляй счётчик 
|
|
| Автор: | Alex.magic [ 19 фев 2006, 17:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Турецкий писал(а): Это просто словоблудие
Ты ищешь себе оправдание в желании "затянуться". Кальян, сигара, сигарилла, сигарета, трубка- это все курение! Не нужно выдавать желаемое за действительное Сегодня ты делаешь одну затяжку(не важно чего)...... завтра ты опять куришь и ищешь оправдание себе почему это произошло. Не курите Сударь, Вы, когда говорите абсолютные глупости, хотя бы не делали этого столь безапелляционно и принародно. Люди все таки читают...Озаботьтесь изучением данного вопроса, а потом и вступайте в дискуссию. У человека, курящего кальян или сигары, пусть даже постоянно, может возникнуть зависимость сродни интернет-зависимости или тяги к азартным играм, но ничего схожего с никотиновой зависимостью. |
|
| Автор: | Calypso_unreg [ 19 фев 2006, 20:01 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Alex.magic писал(а): Сударь, Вы, когда говорите абсолютные глупости, хотя бы не делали этого столь безапелляционно и принародно. Люди все таки читают...Озаботьтесь изучением данного вопроса, а потом и вступайте в дискуссию. У человека, курящего кальян или сигары, пусть даже постоянно, может возникнуть зависимость сродни интернет-зависимости или тяги к азартным играм, но ничего схожего с никотиновой зависимостью. Человек курящий кальян по определению вдыхает пдым тлеющего табака, в котором содержится никотин. Так какого же черта не будет никотиновой зависимости?
Усть в англ. языке слово indulge, точного перевода нет. Самое близкое- это "не отказывать себе в чем-либо". Так вот вы именно indulge yourself. Иными словами, это называется сделка с совестью. Вроде и не курю, а вроде и дым пускаю. Как пристрастие к кальяну(сигарам) ни классифицируй, смысл от этого не изменится. И самый главный аргумент, который находится на поверхности. Не нужно быть большого ума человеком, и уж тем более читать научные статьи, чтобы понять, что кальян вреден. Тем более, что в медицине мнение на один и тот же факт может менятса кардинально. Не секрет, что изначально табак вообще считался лекарством и продавался в английских аптеках. |
|
| Автор: | Alex.magic [ 19 фев 2006, 23:43 ] |
| Заголовок сообщения: | |
2 Calypso_unreg Видите ли, в чем дело...Самой большой ошибкой всегда считал делать умозаключения, не пользуясь специальной информацией, а основываясь якобы на собственных знаниях, которых на самом деле нет...  Кстати, а почему Вы решили все это ко мне применить, в смысле про курение кальяна? Просто проще всего тупо сказать - это вредно, и пипец, чем разобраться, что же это такое на самом деле. Я же и не говорю, что это не вредно. Я сказал, что это совсем другое, чем курение сигарет! Теперь про вредность - насколько вредно съесть 300 гр жареной свинины или выпить 200 гр водки? Все в мире относительно...
Ну и немного специальной информации, которой Вы не владеете. Влияние табачного дыма на организм курильщика неоднократно рассматривалось со многих позиций. Однако не было исследований о влиянии дыма, проходящего через водяной фильтр, как в кальяне. А также мало изучено это явление с социологической точки зрения. Действительно, с этой точки зрения, нам приходится констатировать, что уже более четырех веков, ежедневно кальян окрашивает жизнь и подчиняет своему ритму десятки миллионов людей, в общественных заведениях или дома. Практика курения кальяна стала настоящим массовым явлением и сегодня активно развивается в таких странах как Тунис, Египет и во многих других странах Ближнего Востока (а также на просторах России и стран СНГ. прим. переводчика). Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) в своих ежегодных докладах констатируют это увлечение. Реакции официальных властей на это явление часто выглядят неловкими, иногда кажется, что они более напуганным тем, что говорят о кальяне, а не реальной картиной. С другой стороны, эти страны, как и многие другие, наводнены в основном сигаретами и мощной рекламой крупных фирм, производящих сигареты. В этом отношении, ВОЗ предупреждает об увеличение до 700 % смертности, вызванной приверженностью к табаку в развивающихся странах, которая к 2025 году, если никакие конкретные меры не будут предприняты, достигнет 7 000 000 (семи миллионов) смертей в год. Табак для кальяна представлен главным образом двумя формами: Первый - "tumbak", обычный табак (Nicotiana Rustica), содержащий много никотина, наиболее используемый сегодня в Иране. Курильщик смачивает его водой, отжимает и плотно укладывает в чашу кальяна. Второй тип - "mu' essel", табак, пропитанный патокой и ароматизированный различными фруктовыми стружками. Третья форма – "jurak", может считаться промежуточной. В кальяне дым охлаждается, проходя через воду, охлаждение сопровождается фильтрованием. Дым от кальяна, лишенный таких веществ как акролеин и альдегиды, в отличие от сигаретного дыма, не раздражает слизистых оболочек горла или носа курильщиков и некурящих, находящихся поблизости от кальяна. Этот факт частично объясняет общественное увлечение и широкое распространения такого способа курения табака как кальян. Прохождение дыма через воду к тому же сокращает количество смол, дегтя и других веществ потенциально канцерогенного никотина. Первоначально табак перегоняется в чаше от раскаленных углей, далее дым спускается по шахте, которая погружена в воду, после этой "промывки" дым поднимается вдоль шланга и через мундштук попадает в легкие курильщика. Различные научные исследования показали, что фильтрование дыма табака через воду в кальяне сокращает содержание: никотина, до 90 % фенолов, до 50 % мелких твердых частиц, бензопирена (benzo(a)pirene), ароматических углеводородов полицикликена (polycyclique). Отмечается сокращение канцерогенного потенциала дыма, который пересек воду по сравнению с тем, который не прошел такой фильтрации. Проходя через воду, дым очищается от акролеина (acroleine) и ацеталдегида (acetaldehyde), веществ, вредных для альвеолярных макрофагов (macrophages), главных ячеек защиты легких и важных элементов иммунной системы человека. Акрам Шафи (Akram Chafei ) в своих исследованиях египетского кальяна отмечает, что курение кальяна, как и курение сигареты, "…несет острые изменения в легочной функции". В то время как дым сигареты затрагивает маленькие окончания дыхательных путей бронхиол (bronchioles) участвующих в легочном кровоснабжении, дым кальяна "… производит немедленный эффект на крупных дыхательных путях".. Но наиболее интересны недавние исследования К. Макарон (C.Macaron). Её заслуга и уникальность исследований заключаются в том, что она изучала исключительно курильщиков кальяна. Таким образом, были отделены смешанные курильщики сигарет и кальяна и те, кто курил сигареты раньше. Содержание в крови котонина (cotinine) у курильщиков кальяна повышено, по сравнению с курильщиками сигарет. Автор считает, что, если вероятно, что дым, проходя через воду, теряет концентрацию некоторых из своих компонентов, то другие элементы остаются, вероятно, неизменным. На этом основании исследователи считают, что "очищающий" результат действия воды на дым аннулируется. Между тем, отметим, что случайные курильщики кальяна, а они представляют большинство его любителей, не имеют табачной или никотиновой зависимости. Они практически никогда не курят сигарет, потому что ищут, прежде всего, новые ароматы, вкус, обстановку, подобно некоторым любителям кофе. Кроме того, часто, такие курильщики просто следуют моде или хотят казаться "крутыми". Они смакуют кальян на уровне вкусовых бугорков, не испытывая потребности вдыхать дым. Если среди них и наблюдается зависимость то это, скорее всего поведенческая или общественная зависимость. При помощи специального аппарата Smokelyzer было измерено альвеолярное содержание CO у различных типов курильщиков. Выводы совпали с результатами, которые приводились выше, у курильщиков кальяна был обнаружен повышенный уровень моноксида углерода. Этот газ образуется в процессе любого медленного или неполного сжигания, как это происходит с табаком в кальяне. Уровень моноксида углерода колеблется в рамках от 10 ppm до 60 ppm, в зависимости от индивидуума и степени проветривания помещения – в непроветриваемой комнате, повышено содержание CO - до 28 %. Именно этот газ провоцирует увеличение частоты сердечных сокращений. Что касается незначительного опьянения, наблюдаемого у курильщиков после курения кальяна, оно не вызвано никакими опиатами, к тому же и не содержащимися в табаке для кальяна, а обуславливается действием того же моноксида углерода. Наконец, заядлый курильщик кальяна объясняет, что он не может не курить кальян более двух дней. Этот срок связан не с полураспадом никотина, который происходит приблизительно через 2 часа после курения, а с котонином (cotinine), полураспад которого колеблется между 15 и 20 часами. При всем обилии, сегодня нет стройной гипотезы о природе такой зависимости. Министерствам здравоохранения, сегодня следовало бы направить свои усилия на разработку продукции для кальяна, снижающей содержание в дыме сигареты моноксид углерода, это могут быть альтернативные источники нагревания, например электрические, заменяющие сжигание угля или специальные фильтры. Если, как в Тунисе, запрещать кальян на террасах кафе и открытых площадках, курильщики уйдут туда, где помещения слабо проветриваются (дома, квартиры) и как следствие уровень CO будет повышен. У такой меры, запретительной природы, результат будет прямо противоположный ожидаемому. |
|
| Автор: | Calypso_unreg [ 20 фев 2006, 00:38 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Все хотят защищать диссертации. 
Что касается свинины, то я не слышал о зависимости от свинины. Или у вас на сей счет тоже есть статейка великого ученого мужа? Алкоголь не употребляю.
Относительно всего пассажа могу сказать только "К чему это все?". Мало ли на свете зависимостей известных и не очень? Цитата: Наконец, заядлый курильщик кальяна объясняет, что он не может не курить кальян более двух дней. Этот срок связан не с полураспадом никотина, который происходит приблизительно через 2 часа после курения, а с котонином (cotinine), полураспад которого колеблется между 15 и 20 часами. Мы что, в Пекине,- все такие унфицированные? вы слышали, что курильщики тоже разные бывают? Кто-то по три пачки в день высаживает, а кто-то одну смакует целую еделю. О каких "характерных сроках" может быть речь, милАй? А вот это вообще перл дня: Цитата: Если, как в Тунисе, запрещать кальян на террасах кафе и открытых площадках, курильщики уйдут туда, где помещения слабо проветриваются (дома, квартиры) и как следствие уровень CO будет повышен. У такой меры, запретительной природы, результат будет прямо противоположный ожидаемому. Бедные они, тунисские курильщики кальяна. Как мне их жалко.
ЗЫ Иногда думается, что наркотики придумал тот, кто захотел ускорить процесс естественного отбора. Если ты дурак, то будешь торчать. Ни на одном, так на другом.
|
|
| Страница 1 из 3 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |
|