NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Тупизм продолжается. И не проходит, сколь форум не читай....
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=4804
Страница 1 из 3

Автор:  OldStalker [ 06 дек 2005, 17:19 ]
Заголовок сообщения:  Тупизм продолжается. И не проходит, сколь форум не читай....

Вот набрел на этот форум и читаю его. Уже почти две недели скоро будет... Честно - устал уже читать - до каких-то совершенно древних сообщений дошел.

А читаю, потому что больше ничего на работе делать не могу - ибо, как многие писали ранее - тупость полная напала.... Приходишь каждый день в офис, включаешь компьютер и сидишь, аки баран на него уставимшись... Сосредоточенность нулевая, пальцем в кнопки попадаешь плохо, творить вообще невозможно - рутина с трудом дается, чего уж тут говорить о новом....

Курил 17 лет. Без перерывов. Без бросаний. Пачки по полторы в день.
На прошлой неделе бросил. Сходу. Без заменителей.

И все вроде как терпимо - все внешние эффекты - все это ерунда и как правильно люди говорили - типа, наслаждайся да прикалывайся новыми ощущениями, да вот только работа стоит.....

Отпуск вроде как брать уже поздно - бросил ведь уже, 10 дней как парюсь... Опять начинать курить для пользы дела (один проект стоит совсем глобальный - не сделаешь - вообще ведь уволят нафиг....) - вообще глупо - нафига бросал тогда? Таблетки хитрые пить - ну их в болото...

Чего делать-то???
Пройдет этот тупизм когда-нить? А когда???

Автор:  Enigma [ 06 дек 2005, 17:25 ]
Заголовок сообщения: 

Пройдет точно :-D Честное слово :-D По идее, скоро. Но это у всех по-разному, поэтому сроков тебе никто точных не назовет. Недели две-три-месяц... Не так уж и много если сопоставить с пользой. А от таблеток зря отказываешься, хотя бы глицин попей, он совершенно безобидный, а прохождению тупости способствует ;)
Удачи! :-D

Автор:  Николаич [ 06 дек 2005, 17:33 ]
Заголовок сообщения: 

Я сам 5 дней как...
И спасаюсь в работе... Помогает.

Автор:  OldStalker [ 06 дек 2005, 17:35 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Пройдет точно Честное слово По идее, скоро. Но это у всех по-разному

Ой-ли....

Там - в глубине форума - было несколько аналогичных вопросов
Все задавшие их потом куда-то с форума исчезали....

Я так думаю - либо снова курить стали и надобность в форуме отпала, либо отупели настолько, что вообще в интернет не смогли выйти или адрес форума набрать...

Автор:  Enigma [ 06 дек 2005, 17:40 ]
Заголовок сообщения: 

Люди часто с форума исчезают. Кто-то закуривает. Кто-то просто перестает нуждаться в дальнейшей поддержке. Смотри лучше на тех, кто остается - нас тоже немало :) И побольше оптимизма :-D Десять дней - это еще не такой срок, когда надо делать неутешительные выводы. А с другой стороны - это совсем немало, чтобы просто так махнуть рукой и снова закурить.

Автор:  Vaksa [ 06 дек 2005, 18:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тупизм продолжается. И не проходит, сколь форум не читай

OldStalker писал(а):
Курил 17 лет. Без перерывов. Без бросаний. Пачки по полторы в день. На прошлой неделе бросил. Сходу. Без заменителей.

И все вроде как терпимо - все внешние эффекты - все это ерунда и как правильно люди говорили - типа, наслаждайся да прикалывайся новыми ощущениями, да вот только работа стоит.....

Отпуск вроде как брать уже поздно - бросил ведь уже, 10 дней как парюсь... Опять начинать курить для пользы дела (один проект стоит совсем глобальный - не сделаешь - вообще ведь уволят нафиг....) - вообще глупо - нафига бросал тогда? Таблетки хитрые пить - ну их в болото...

Чего делать-то???
Пройдет этот тупизм когда-нить? А когда???

Уже три недели на форуме и не перестаю удивляться людям. Ну, чисто младшая группа детсада :-D (не обижайтесь, и я среди Вас, может, чуть выдержаннее :P )
Я выделила ключевые позиции. 17 лет курили, да постольку. 10 дней без сигарет , а страданий и жалости к себе - когда же, когдаааааа? Я сейчас хочу! NOW!
За удовольствия, даже сомнительные, надо платить :-D :-D :-D
Да и плата не так велика, как может показаться. И таблетки некоторые типа глицина или новопассита - никакие не хитрые. И безвредные. Могут помочь, а могут и нет. Это индивидуально.
И пройдет все обязательно.
Поменьше прислушивайтесь. Кстати, теперь Вы не узнаете, стоит ли работа потому что бросили, а может и у курящего был бы затык. Можно подумать, что в той, курящей жизни у Вас тупиков не бывало :-D
Всего доброго! Не огорчайтесь! Все будет нормально!

Автор:  swiss-knife [ 06 дек 2005, 19:24 ]
Заголовок сообщения: 

мне помог табекс... та же самая проблема была... но как ни странно сама работа всё равно делаться не будет ;) хоть кури хоть не кури... можно всего лишь попробовать поддержать общий уровень адреналина


ЗЫ. Vaksa, это ты на фото :)?
неплохо сохранилась ;) гыгы... шутка

Автор:  OldStalker [ 06 дек 2005, 19:25 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тупизм продолжается. И не проходит, сколь форум не читай

Нее, это не страдания и не жалость к себе, я так полагаю.
Это страх. За остатки разума :)

Просто когда куришь (если верить ряду источников), то каждая сигарета делает тебя несколько тупее благодаря отмиранию ряда клеток вещества головного мозга - но процесс сей настолько растяжим по времени, что абсолютно незаметен для пользователя.
А тут бросил - и на тебе! Как будто кто-то конкретно так тебе прямо в лоб заявляет - "Да вы, батенька, идиот-с! Видишь, у тебя все из рук валиться, видишь??? И делать ничего толком не можешь, и сосредоточится не можешь, да и вообще - идиот одним словом" - и тычет так каждый день и прямо в морду!

Вот сидишь и думаешь, а мож'т правда идиот?
Мож'т процесс бросания запускает в мозгу некий механизм самоуничтожения всех клеток нафиг и сразу, а проявление тупизма есть защитный механизм индикации и оповещения - типа, дурачок-с, беги в ларек поскорее!

Хорошо хоть, что есть такой форум, как этот - человек есть существо стадное и знать, что ты не один такой идиотистый в сим процессе, весьма приятно.....

И конечно охота узнать, когда ж наконец опять поумнеешь... Оттого и рождаются такие посты!

Автор:  FUKS [ 06 дек 2005, 19:58 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тупизм продолжается. И не проходит, сколь форум не читай

OldStalker писал(а):
Просто когда куришь (если верить ряду источников), то каждая сигарета делает тебя несколько тупее ...
А тут бросил - и на тебе! Как будто кто-то конкретно так тебе прямо в лоб заявляет - "Да вы, батенька, идиот-с! ... " - и тычет так каждый день и прямо в морду!
Чем дурак отличается от умного? Дурак не знает, что он дурак. А умный знает. Хромой может страдать от своей хромоты, а может напиться водки, валяться в канаве и не замечать ничего такого. Так же и сталкер может смотреть на себя с разных сторон, разглядывать свои недостатки и исправлять их (на то он и сталкер, если в кастанедовском смысле), а может уйти в себя и тупо сидеть там, боясь глаза открыть.
Курево - средство ухода в себя для незамечания недостатков, недоделок, недопонимания чего-то, "тараканов в голове", оно их как бы замораживает, временно нейтрализует, пока они не оттают. Прикинь сколько их таких замороженных накопилось за 17 лет, и теперь они оттаивают и требуют внимания, работы мысли по всем фронтам, а мысль не успевает, у неё глаза разбегаются, и она сидит и тупо смотрит в монитор, затаившись, чтоб тараканы эти её не замечали и не атаковали.
Соответственно что делать - ловить этих таракашек по одному, вникать чего они хотят и как этого достичь. Скажем, сидишь вот так, хочешь за работу взяться, а тараканомысли разбегаются, сбивают с толку, не дают сосредоточиться. Значит хватаешь за хвост первую попавшуюся и рассматриваешь в упор, соображаешь: почему это она тебя с толку сбивает, а не ты её? Какая-то нерешённая проблема, неприятность, неясность что будет? Прикидываешь пару вариантов развития этой ситуации или решения этой проблемы, убеждаешься, что вот прямо сейчас решить её не сможешь, намечаешь ей своё время и откладываешь в сторону. Как сталкер, сидя в ящике, или в чём они там сидят и прошлое своё перекладывают. Всё, больше этот таракан тебя не дёргает и не мешает думать. Потом так же другого обслуживаешь, третьего "и разойдётесь"(С). Их кажется почти бесконечно много, но это только кажется, вскоре увидишь, что у них общие корни, в один приём сразу целую связку их можно будет переложить, упорядочить.

P.S. А я вот не курил (только "пробовал"), не бросал, а затыки такие тоже иногда случаются...

Автор:  OldStalker [ 06 дек 2005, 20:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: Тупизм продолжается. И не проходит, сколь форум не читай

FUKS писал(а):
Чем дурак отличается от умного? Дурак не знает, что он дурак. А умный знает.
FUKS писал(а):
Потом так же другого обслуживаешь, третьего "и разойдётесь"(С). Их кажется почти бесконечно много, но это только кажется, вскоре увидишь, что у них общие корни, в один приём сразу целую связку их можно будет переложить, упорядочить.

Все логично, все правильно, но...

Человек на то и человек, дабы бояться и сомневаться.... Особенно в том, что касается его разума. Все просто - всего 4 позиции - умный может знать:
- некий полярный факт - он умный или он неумный
- некий тренд - он умный, но стремится быть еще умнее, или он умный и сейчас тупеет

Рассматриваемый нами вариант - последний - осложнен тем, что в нем есть некая точка невозврата - точка, где понятие УМНЫЙ заменяется на понятие НЕУМНЫЙ, т.е. дурак. А Дурак не знает, что он дурак и из нашего рассмотрения выпадает. А УМНЫЙ знает это все и естественным образом боится отупения. (и правильно боится - ибо если он осознает тренд стремления к ДУРАКУ, он также осознает, что он никогда не определит эту точку НЕВОЗВРАТА и никогда не узнает - умный он еще или дурак...)...

Посему УМНЫЙ, наблюдая за собой нахождение в позиции стремления к тупости, естестенным образом начинает тревожиться и стремится изменить ситуацию.

Самое простое решение - снова начать курить.

Если у тебя нет рака - это очевидно. И если у тебя рак - это тоже очевидно. Вот он рак, и ты сдохнешь через полгода в страшных муках и оставишь детям на память рентгеновский снимок легких в назидание. А все очевидное - просто и понятно/

А если ты стремишься (в значении изменения состояния, а не осознанного стремления :)) стать идиотом - ты понимаешь, что не никогда не узнаешь - идиот ты или еще нет, и это пугает. И начинаешь смотреть и придираться к собственным действиям (типа, сколько раз ты ошибся при наборе этого текста, а вот раньше я печатал вроде как быстрее и точнее и т.д.) в попытке определить критерии....

Со стороны смешно... И пока пишешь этот текст - самому смешно... А завтра придешь на работу с утра, включишь компьютер - и опять: "...Ё, а как работать-то...". Но может, завтра будет полегче- раз сегодня столько написал, может и работа завтра попрет...

swiss-knife писал(а):
мне помог табекс... та же самая проблема была...

А таблеток я все таки боюсь...
кошмар ведь какой-то, если внимательно читать:
http://www.bme.med-lib.ru/lek/DRUG323.shtml
Описание ввергает в полный ужас ...

А глицин можно попробовать купить...
Хотя - ну не верю я в правильность и безобидность приема всех этих средств, действующих на мозг...

    Автор:  Evil Lexus [ 06 дек 2005, 21:35 ]
    Заголовок сообщения: 

    Цитата:
    кошмар ведь какой-то, если внимательно читать:
    http://www.bme.med-lib.ru/lek/DRUG323.shtml
    Описание ввергает в полный ужас ...


    ниччо страшного не заметил... или я правильно не стал поступать в медицинский?

    Кстати тупизм у меня случился во ывремя прошлого бросания летом - сидел на раоте, плился в форум и ниччо не мог сделать.
    Оказалось - устал, съездил в отпуск, сменил работу - и - вуаля - вот он я - бодрый, здоровый, успешнобросающий и изредка - озаряемый гениальными идеями. Так что в мое случае - дело было не в бросании, а в работе.

    З.Ы.
    Наврал чуть чуть - периодически и сейчас могу подтупливать на работ е. Но, с другой стороны - это было и до бросания...

    Автор:  swiss-knife [ 06 дек 2005, 23:10 ]
    Заголовок сообщения: 

    сколько принимавших табекс тут на форуме было - и все ещё живы/здоровы и давно уже не курят...
    правда в том, что табекс намного менее вреден чем никотин и не вызывает привыкания...
    а написать страшных слов можно даже про обыкновенный сахар

    Автор:  Мю [ 07 дек 2005, 03:42 ]
    Заголовок сообщения: 

    OldStalker писал(а):
    Там - в глубине форума - было несколько аналогичных вопросов
    Все задавшие их потом куда-то с форума исчезали....

    Один из этих вопросов задавала я. И вот: я так и не курю и даже еще могу набрать адрес форума 8)
    Очень хорошо тебя понимаю, ужасное чувство, когда не можешь того, что раньше давалось легко, но это проходит, правда. Держись, оно того стоит!

    Автор:  FUKS [ 07 дек 2005, 13:03 ]
    Заголовок сообщения:  Re: Тупизм продолжается. И не проходит, сколь форум не читай

    OldStalker писал(а):
    Человек на то и человек, дабы бояться и сомневаться....
    Смотря какой человек. Есть два вида человеков: 1) произошедший от обезьяны, 2) так и оставшийся обезьяной. И оба этих подвида в каждом конкретном человеке сосуществуют в индивидуальных пропорциях. Ч1 ставит цель и ищет средства для её достижения, Ч2 исходит из даденных ему средств и не задумывается о целях, не ставит их себе, а принимает те, которые ему навязывают, как аксиому. Ч1, встречая пропасть на пути, ищет как её обойти, перепрыгнуть, построить через неё мост, и всё это с ЦЕЛЬЮ попасть на другую её сторону - он эту другую сторону видит, ищет и связывает её с первой стороной мостом, прыжком или обходом. Ч2 видит только пропасть и не видит другого "берега", для него прыжок через неё равносилен прыжку в неё, наугад, как в "Принце Госплана" (а обход или переправа вообще не имеют смысла), поэтому у него главная забота - не упасть туда совсем, подстраховаться, чтобы можно было выкарабкаться назад.

    умный может знать:
    - некий полярный факт - он умный или он неумный
    - некий тренд - он умный, но стремится быть еще умнее, или он умный и сейчас тупеет

    Рассматриваемый нами вариант - последний - осложнен тем, что в нем есть некая точка невозврата - точка, где понятие УМНЫЙ заменяется на понятие НЕУМНЫЙ, т.е. дурак.

    Во-первых, все эти понятия относительные, поэтому и во-вторых они не являются взаимоисключающими, они взаимодополняют друг друга, как Ч1 и Ч2. Как стакан бывает наполовину полный и одновременно наполовину пустой, так и человек в какой-то степени/области умный, а в какой-то чайник, и при этом чем больше он стремится стать умнее, чем сильнее ощущает и осознаёт свою тупость (наверно поэтому самые умные и сидят в сумасшедших домах 8-).

    А Дурак не знает, что он дурак и из нашего рассмотрения выпадает. А УМНЫЙ знает это все и естественным образом боится отупения.
    Если он умный (Ч1), то чего же бояться? А если дурак (Ч2), но боится, сознаёт эту перспективу, то какой же он дурак? Дети с рождения вообще все дураки по определению, ессно не догадываются об этом, но это не мешает им умнеть, а не только тупеть. А уж если ещё и сознательно стремишься умнеть, то это вообще дополнительный реактивный двигатель. Сейчас это только начальный этап "размораживания" мозгов, first move, когда движение в них появилось, но оно пока неорганизованное, хаотическое, ощущается как тупение, как фигня непонятная на недопроявленном фотоснимке, а потом одна фигня дополнится другой фигнёй и получится слитная осмысленная картина.
    Или вот взять например тот же ЖРД на каком-нибудь водородном топливе с окислителем: топливо и окислитель находятся на борту в глубокозамороженном (сжиженном) виде, с минимальной кинетической энергией и соответственно с минимальной степенью хаоса - это состояние дурака. Потом оно подаётся в топливопровод, во всякие редукторы/компрессоры, нагреватели/охладители, форсунки/распылители, переходят в ГАЗообразную (ГАЗ - это греческое ХАОС), то бишь хаотическую фазу, но скорости агрегату это ещё не добавляет, происходит тот самый процесс "тупения", который однако необходим для главной фазы, когда газообразные топливо и окислитель сгорают, расширяются и создают реактивный момент, толкающий ракету вперёд (разгон, поумнение).

    Самое простое решение - снова начать курить.
    То есть снова стать дураком и перестать замечать своё тупение.

    А если ты стремишься (в значении изменения состояния, а не осознанного стремления :)) стать идиотом - ты понимаешь, что не никогда не узнаешь - идиот ты или еще нет, и это пугает.
    Ну да, это только идиотов не пугает. В т.ч. 99.99% населения Земли. А взгляни на это население со стороны, глазами какого-нибудь инопланетянина - это же толпа идиотов, которые не умеют сосуществовать друг с другом без палки, без ошейника, без намордника, без КУЧИ законов, регламентирующих каждый шаг, каждый вздох и всё подряд запрещающих, без ТОЛПЫ ментов, мусоров и надзорных (или надзирающих?) органов, комитетов, инспекций... Зачем разумным людям инструкции по эксплуатации жизни? Ясно дело, что идиоты. Но друг другу и самим себе признаваться в (и догадываться об) этом не принято. А точнее, идиот идиоту не идиот, а человек разумный (просто в идиотском смысле), норма жизни, а не клиническое отклонение от неё.

    И начинаешь смотреть и придираться к собственным действиям (типа, сколько раз ты ошибся при наборе этого текста, а вот раньше я печатал вроде как быстрее и точнее и т.д.) в попытке определить критерии....
    Процесс размораживания топлива.

    Со стороны смешно... И пока пишешь этот текст - самому смешно... А завтра придешь на работу с утра, включишь компьютер - и опять: "...Ё, а как работать-то...".
    Ну вот глицин уже советовали, к врачу обратиться тоже вроде советовали. Конечно это состояние вызвано не просто "потусторонними" мистическими/философскими ("нематериальными") причинами, а является следствием вполне конкретного нарушения обмена веществ, которое наверняка можно подправить, но как - это лучше у профессионалов=врачей консультироваться. А из непрофессиональных средств осмелюсь предложить на чеснок налегать, на солёный например (кидать в кипящий рассол и кипятить пару минут). Поможет или нет - не знаю, но уж наверно не повредит, если конечно желудок и печень не убиты.

    Самое простое решение - снова начать курить.
    ...
    А таблеток я все таки боюсь...

    И где же логика? Таблеток боишься, а снова начать курить нет?

    кошмар ведь какой-то, если внимательно читать
    А состав курева и что из него как влияет на работу организма - читал внимательно? Давай уж если сравнивать, то исходя из равных условий.

    Автор:  OldStalker [ 08 дек 2005, 20:36 ]
    Заголовок сообщения: 

    Спасибо всем!!

    Пришла толика доверия - вдруг обнаружилось, что посреди дня стало появляться как-бы окно длинною в час - полтора, когда можно что-то вполне осознанно и почти продуктивно делать!!

    Значит, все не так уж плохо!..

    Мерси за поддержку, глядишь - действительно получится курить бросить и не потупеть :)

    P.S.
    Может, не в тему, но...
    Никто не знает, реальная фота или фотошоп?
    А если реал, то в каком городе сей креатив и может у кого есть образчик лучшего качества?
    http://snake.org.ru/showpict.php?0=FunPic&1=nnm&last=vihlop.jpg

    Страница 1 из 3 Часовой пояс: UTC + 4 часа
    Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
    http://www.phpbb.com/