NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/ |
|
В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.. http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=2673 |
Страница 1 из 5 |
Автор: | Шрэк [ 10 дек 2004, 12:56 ] |
Заголовок сообщения: | В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.. |
Пока отсутствуют острова и другие очень животрепещущие темы предлагаю прочесть, обдумать, оценить и высказать свое мнение по поводу вот этой статьи: http://kladina.narod.ru/tashkinov/tashkinov.htm |
Автор: | Old Dimon [ 10 дек 2004, 15:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
К моему большому сожалению, в конце двадцатого столетия в стране с большим количеством знающих и образованных людей история превратилась в этакий полигон для отрабатывания идей под общим названием "параллельная история". Т.е. берутся несколько фактов, на них нанизывается версия, а неподходящие факты откидываются или замалчиваются. Великолепная штука для романа (и написано их немало, Кирилл Еськов даже делал анализ этой тематике в нескольких эссе, да и сам показал в замечательном "Последнем кольценосце" более логичную и куда более последовательную альтернативу "Властелину колец" - кто не читал, очень рекомендую, например, есть здесь http://www.lib.ru/PROZA/ESKOV_K/last.txt). Но когда эта гипотеза (именно гипотеза - из-за бездоказательности) уже подается как историческая истина, причем не рассматриваемая всерьез специалистами из-за обилия несостыковок, но зато находящая поддержку у политических сил благодаря популистскому характеру следствий и отвлекающая от сегоднящних реалий (дилетантов), то мне такая игра кажется совсем не симпатичной. ![]() ![]() ![]() |
Автор: | Хозяйка кота Мурза [ 10 дек 2004, 15:41 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Попробуем разобраться с самого начала. "...В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог..." Это свидетельство из Нового Завета приобретает конкретный смысл, так как Богом и Словом здесь является РА. ТАК КАК? без обьяснения ПОЧЕМУ именно Ра? Бе доказательств? Это априори? Цитата: Связь ведической религии и культуры с русской известна и очевидна, например: Троица, Триглав Влесовой книги и Тримурти индоарийских вед, схожая топонимика, близкие языки. Все это вместе взятое доказывает связь названия реки Ра с божеством, а, приняв во внимание сообщение "Авесты" о древности имени реки и божества, можно заключить, что Ра русов был одним из главных богов древнеславянского пантеона.
Очевидна для кого? Что доказывает и как? Не слишком ли много допущений для науки? "тссс, тишина, молчание"@Н.В. Гоголь |
Автор: | GARRY [ 10 дек 2004, 16:00 ] |
Заголовок сообщения: | |
"...В начале было Слово, и Слово было у Шрэка, и Слово было Шрэк..."Мне вот интересно. Извини, что не по теме твоей. Тебя подвигает на создание таких опросов действительный интерес к результатам, желание подискутировать, желание доказать в очередной раз свою незыблимую правоту или отсутствие в реале людей, готовых на такие темы с тобой общаться? Я серьезно. Понять хочется. Ведь достаточно форумов, на которых эта тема была бы более к месту. Если тебе ДЕЙСТВИТЕЛЬНО важно мнение по этому вопросу специалистов. |
Автор: | Шрэк [ 10 дек 2004, 16:54 ] |
Заголовок сообщения: | |
Old Dimon писал(а): Т.е. берутся несколько фактов, на них нанизывается версия, а неподходящие факты откидываются или замалчиваются "неальтернативная" история грешит этим на мой взгляд в не меньшей степени..![]() Цитата: Но когда эта гипотеза (именно гипотеза - из-за бездоказательности) уже подается как историческая истина, Да она пока вроде и не подается... это лишь начало исследования в этом направлении... самое начало... И доказательная база в ней присутствует (хоть и очень мала еще) и будет еще добавлятся.Цитата: Могу заметить, что теория, по которой русичи являются потомками исчезнувших Я между прочим, сознательно назвал тему. И я этим намекнул прозрачно, что в это теме лично меня больше заинтересовала тема СЛОВА, языка, а не именно истории Русичей, меня не особо заботит русичи потомки египтян или наоборот... разберемся еще с этим:) Гораздо интереснее происхождение языка... образование слов... их расшифровка.. Ведь всех нас в детстве интересовал вопрос: "Почему траву назвали травой, а корову - коровой?" (устами малденца...) И здесь содержится ответ на этот вопрос, точнее начало, попытки ответа, поскольку расшифровано еще маловато "праслов". Неужели не интересно расшифровать все слова??? Хозяйка кота Мурза писал(а): ПОЧЕМУ именно Ра? Ну... я еще до этой статьи слышал, что Волгу звали РА-рекой и вроде это даже в учебниках истории есть. Кроме того, совпадение с именем египетского РА наводит на мысли, да и даже просто достаточно часто встречающийся слог... Так почему бы и нет? Это було не как аксиома взято, а как предположение и это предположение нашло на мой взгяд очень уж много подтверждений... Ну можно попробовать вместо Ра принять другой слог - найдем ли мы не меньше таких же красочных подтверждений? Цитата: Не слишком ли много допущений для науки? Для научной ТЕОРИИ действительно материала пока маловато (в этой конкретной статье) Но еще раз повторюсь... это начало насколько я понял, эта гипотеза еще обрастет возможно фактами, доказательствами и возможно в будущем станет даже аксиомой:) Да и сама расшифровка слов в результате применения этой гипотезы - разве не доказательство? Ведь очень логичная расшифровка дается.GARRY писал(а): Тебя подвигает на создание таких опросов действительный интерес к результатам, желание подискутировать, желание доказать в очередной раз свою незыблимую правоту или отсутствие в реале людей, готовых на такие темы с тобой общаться? Интерес к результатам, желание подискутировать. Где найти мнение очень умных людей, специалистов по этой теме и пообщаться с ними я знаю, но мне интересно общаться здесь, с коллегами по некурению. И я считаю допустимым здесь обсуждать абсолютно любую проблему не нарушающую правила форума.
Твое... и не только твое мнение о том, что здесь место только для разговоров исключительно о курении я не разделяю, посмотри название раздела "ЛУЧШЕ ГОВОРИТЬ, ЧЕМ КУРИТЬ!". Я не пристаю к тебе с этой темой, как с ножом к горлу, если тебе эта тема не интересна, ты имеешь ПОЛНОЕ ПРАВО не только не отвечать в ней, но даже и не читать! Если такое отношение ко всем темам, которые я завожу - так специально для этого напротив названия темы всегда написано имя автора и ты опять же имеешь полное право игнорировать темы мной заведенные. Теперь понятно? Не надо больше оффтопиков тут и обсуждений моей личности и моих пристрастий, резать буду. Если очень хочется - заводи свои темы. |
Автор: | GARRY [ 10 дек 2004, 17:11 ] |
Заголовок сообщения: | |
Шрэк писал(а): Твое... и не только твое мнение о том, что здесь место только для разговоров исключительно о курении я не разделя
Я это мнение не разделяю абсолютно. А вопрос задал исключительно из любопытства. И личность твою не обсуждаю вкупе с пристрастиями. Сорри, если чего не так спросил, дружище... ![]() ![]() |
Автор: | Хозяйка кота Мурза [ 10 дек 2004, 17:25 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: Ну... я еще до этой статьи слышал, что Волгу звали РА-рекой и вроде это даже в учебниках истории есть. Кроме того, совпадение с именем египетского РА наводит на мысли, да и даже просто достаточно часто встречающийся слог... Так почему бы и нет? Это було не как аксиома взято, а как предположение и это предположение нашло на мой взгяд очень уж много подтверждений... Ну что тут сказать? (с учетом ранее прочитанного от того же уважаемого автора).... Цитата: Глеб взмыл ввысь... И оттуда, с высокой выси, ударил по кандидату. И всякий
раз в разговорах со знатными людьми деревни наступал вот такой момент -- когда Глеб взмывал кверху. Он, наверно, ждал такого момента, радовался ему, потому что дальше все случалось само собой. -- Приглашаете жену посмеяться? -- спросил Глеб. Спросил спокойно, но внутри у него, наверно, все вздрагивало. -- Хорошее дело... Только, может быть, мы сперва научимся хотя бы газеты читать? А? Как думаете? Говорят, кандидатам это тоже не мешает... -- Послушайте!.. -- Да мы уж послушали! Имели, так сказать, удовольствие. Поэтому позвольте вам заметить, господин кандидат, что кандидатство -- это ведь не костюм, который купил -- и раз и навсегда. Но даже костюм и то надо иногда чистить. А кандидатство, если уж мы договорились, что это не костюм, тем более надо... поддерживать. -- Глеб говорил негромко, но напористо и без передышки -- его несло. На кандидата было неловко смотреть: он явно растерялся, смотрел то на жену, то на Глеба, то на мужиков... Мужики старались не смотреть на него. -- Нас, конечно, можно тут удивить: подкатить к дому на такси, вытащить из багажника пять чемоданов... Но вы забываете, что поток информации сейчас распространяется везде равномерно. Я хочу сказать, что здесь можно удивить наоборот. Так тоже бывает. Можно понадеяться, что тут кандидатов в глаза не видели, а их тут видели -- кандидатов, и профессоров, и полковников. И сохранили о них приятные воспоминания, потому что это, как правило, люди очень простые. Так что мой вам совет, товарищ кандидат: почаще спускайтесь на землю. Ей-богу, в этом есть разумное начало. Да и не так рискованно: падать будет не так больно. -- Это называется -- "покатил бочку", -- сказал кандидат, -- Ты что, с цепи сорвался? В чем, собственно... -- Не знаю, не знаю, -- торопливо перебил его Глеб, -- не знаю, как это называется -- я в заключении не был и с цепи не срывался. Зачем? Тут, -- оглядел Глеб мужиков, -- тоже никто не сидел -- не поймут, А вот и жена ваша сделала удивленные глаза... А там дочка услышит. Услышит и "покатит бочку" в Москве на кого-нибудь. Так что этот жаргон может... плохо кончиться, товарищ кандидат. Не все средства хороши, уверяю вас, не все. Вы же, когда сдавали кандидатский минимум, вы же не "катили бочку" на профессора. Верно? -- Глеб встал. -- И "одеяло на себя не тянули". И "по фене не ботали". Потому что профессоров надо уважать -- от них судьба зависит, а от нас судьба не зависит, с нами можно "по фене ботать". Так? Напрасно. Мы тут тоже немножко... "микитим". И газеты тоже читаем, и книги, случается, почитываем... И телевизор даже смотрим. И, можете себе представить, не приходим в бурный восторг ни от КВН, ни от "Кабачка "13 стульев". Спросите, почему? Потому что там -- та же самонадеянность. Ничего, мол, все съедят. И едят, конечно, ничего не сделаешь. Только не надо делать вид, что все там гении. Кое-кто понимает... Скромней надо. -- Типичный демагог-кляузник, -- сказал кандидат, обращаясь к жене. -- Весь набор тут... -- Не попали. За всю свою жизнь ни одной анонимки или кляузы ни на кого не написал. -- Глеб посмотрел на мужиков: мужики знали, что это правда. -- Не то, товарищ кандидат. Хотите, объясню, в чем моя особенность? -- Хочу, объясните. -- Люблю по носу щелкнуть -- не задирайся выше ватерлинии! Скромней, дорогие товарищи... -- Да в чем же вы увидели нашу нескромность? -- не вытерпела Валя. -- В чем она выразилась-то? -- А вот когда одни останетесь, подумайте хорошенько. Подумайте -- и поймете. -- Глеб даже как-то с сожалением посмотрел на кандидатов. -- Можно ведь сто раз повторить слово "мед", но от этого во рту не станет сладко. Для этого не надо кандидатский минимум сдавать, чтобы понять это. Верно? Можно сотни раз писать во всех статьях слово "народ", но знаний от этого не прибавится. Так что когда уж выезжаете в этот самый народ, то будьте немного собранней. Подготовленней, что ли. А то легко можно в дураках очутиться. До свиданья. Приятно провести отпуск... среди народа. -Глеб усмехнулся и не торопясь вышел из избы. Он всегда один уходил от знатных людей. В.И. Шукшин, "Срезал" Вот и весь смысл? |
Автор: | Lea [ 10 дек 2004, 17:36 ] |
Заголовок сообщения: | |
Действительно, хорошо, что есть такой раздел "ЛУЧШЕ ГОВОРИТЬ, ЧЕМ КУРИТЬ!", т. о. на форуме можно и проблемы с курением решить и просто пообщаться (или почитать). Я никогда не отрицаю, если не уверена. Когда-то сомневались, что Земля круглая. А уверенным здесь быть невозможно даже специалисту - доказательств маловато. Нужно лингвистом быть, чтобы оценить. В других языках тоже и РА и КА часто встречаются. Например, rauchen (нем.) - курить, получается РА у ХЕН. Кто такой ХЕН, у которого РА, неизвестно (это шутка). А вот в сказке про курочку рябу доля истины, определенно, есть. Я давно думала, о чем же эта сказка. Обсуждали и с мужем и со знакомыми, но сами не догадались. А тут вот что оказывается... |
Автор: | Шрэк [ 10 дек 2004, 17:57 ] |
Заголовок сообщения: | |
Хозяйка кота Мурза писал(а): Цитата: Ну... я еще до этой статьи слышал, что Волгу звали РА-рекой и вроде это даже в учебниках истории есть. Кроме того, совпадение с именем египетского РА наводит на мысли, да и даже просто достаточно часто встречающийся слог... Так почему бы и нет? Это було не как аксиома взято, а как предположение и это предположение нашло на мой взгяд очень уж много подтверждений... Ну что тут сказать? (с учетом ранее прочитанного от того же уважаемого автора).... ![]() Вот пожалста: БСЭ писал(а): РА, назв. р. Волга у античных авторов первых веков н. э.
А ту длиннющую цитату писателя к чему? Да и что уж не Войну и Мир процитировали то?:) |
Автор: | Old Dimon [ 10 дек 2004, 18:07 ] |
Заголовок сообщения: | |
Кстати, а вот кто-нибудь может мне, неграмотному идиоту, популярно объяснить - откуда вот так вот вдруг лингвисты определили, что древнеегипетский иероглиф, обозначающий имя верховного божества читается как "Ра"? Кроме шуток - кто знает это? ЗЫ. Что касается происхождения слов и праслов - этим занимается палеолингвистика уже давно. Кажется, даже Гордон в своей передаче этой темы касался. Думаю, много интересного можно при желании найти. |
Автор: | Шрэк [ 10 дек 2004, 18:29 ] |
Заголовок сообщения: | |
Old Dimon писал(а): Кстати, а вот кто-нибудь может мне, неграмотному идиоту, популярно объяснить - откуда вот так вот вдруг лингвисты определили, что древнеегипетский иероглиф, обозначающий имя верховного божества цитается как "Ра"? Кроме шуток - кто знает это? Я где то читал (чтоб не обвиняли сначала постараюсь найти первоисточники) там действительно практически детективная история со звучанием этого языка, поскольку вроде бы живых носителей языка не нашли... но проблема была решена.. найду когда - дам источник и расскажу вкратце.
А по прасловам - надо искать:) Только чур другие языки нам не надо, мы их практически не знаем, а вот в русском кумекаем:) |
Автор: | GARRY [ 10 дек 2004, 19:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
Old Dimon писал(а): Кстати, а вот кто-нибудь может мне, неграмотному идиоту, популярно объяснить - откуда вот так вот вдруг лингвисты определили, что древнеегипетский иероглиф, обозначающий имя верховного божества читается как "Ра"? Кроме шуток - кто знает это? А лингвисты это и не определяли. В древних журналах Наука и жизнь целый ряд статей был, посвященный проблемам криптографии и прикладном применении оной. Древней письменности, языку Майа и т.д. Кстати, по моему, русский джигит в этом деле прорыв совершил. Я о Майа. Подборка вроде осталась. Посмотрю. Отпишусь.
|
Автор: | Шрэк [ 10 дек 2004, 20:10 ] |
Заголовок сообщения: | |
Никак не найду где я сам читал.. там было много, пеодробно, интересно, даже говорилось про удачные попытки расшифровать древнеегипетский на основе древнерусского:)... Короче получается, что звучание древнеегипетского восстановлено на данный момент лишь ЧАСТИЧНО на основе фонетики коптского языка, который считается его потомком. Кому очень интересны подробности, вот тут есть: http://egypt-exib.newacropol.ru/statji/ ... =kopty.htm http://www.ancient.holm.ru/topics/data/ ... cle_13.htm http://shap5.narod.ru/Luxor.html http://www.znanie-sila.ru/online/issue_1362.html http://www.egyptology.ru/lang.htm В частности ученые уверены, что произношение слова РА ими реконструировано точно. Мне вот тут подумалось, а скарабей уж не скоробег ли?:) |
Автор: | Индус [ 11 дек 2004, 12:52 ] |
Заголовок сообщения: | |
Оккультный бред! ![]() К тому же провакаторского толка: искушающий новоначальных христиан или еще ищущих Бога Живаго. "Ты еси Бог наш, разве Тебе другого не знаем" А цитата из Святаго Евангелия от Иоанна -- это Истина. 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Аминь. |
Автор: | Шрэк [ 11 дек 2004, 14:18 ] |
Заголовок сообщения: | |
Индус писал(а): Оккультный бред! А почему собственно? Все многотысячилетнее язычество, включая друидов, греков, египтян,... и т.д. - получается бред??? А Христианство не бред??? Мы можем здесь открыть дисскусию на основе Библии, но боюсь тебе это не понравится и только больше отвернет от Христа.![]() К тому же провакаторского толка: искушающий новоначальных христиан или еще ищущих Бога Живаго. Где веротерпимость то? Уважение к предкам где? Они ведь еще до рождония Христа тысячи лет верили в Бога. Цитата: "Ты еси Бог наш, разве Тебе другого не знаем" хм... А какую именно истину ты здесь видишь? Если под словом Бог понимать РА и Сварога тоже вполне истинное утверждение:) РА и Сварог - суть разные названия ОДНОГО Бога.А цитата из Святаго Евангелия от Иоанна -- это Истина. Цитата: 1 В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог. 2 Оно было в начале у Бога. 3 Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть. 4 В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков. 5 И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. Неоднократные указания в этой цитате на свет однозначно указывают на языческого Бога на РА и Свагрога, предки наши солнцепоклонниками были:)
|
Страница 1 из 5 | Часовой пояс: UTC + 4 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/ |