NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Кто Вы, мистер FUKS?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=20091		 Страница 5 из 6
Автор:  Iemanja [ 29 янв 2014, 21:49 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Да ничего.
Автор:  roma210779 [ 30 янв 2014, 01:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Извиняюсь что вклиниваюсь в разговор
А ты себя вспомни, тебе на верняка кто то советовал бросить курить, что ты на этот счет думала, да пошли вы в .... сама все знаю просто мое время еще не пришло, да и нравиться мне это действие, черт.
А то что Fuks советует, твой парень просто может тебя не понять и навыдумывать, что это такой повод ты нашла, что б избавиться, вы можете так расстаться по глупому, причем вины он своей не поймет, потому что это действительлно будет выглядеть глупо.
Можно нудеть постоянно как от него воняет, у него появиться дискомфорт особенно во время поцелуя. Но к какому результату нудение приведет не могу сказать 50 на 50. Терпения тебе в этом Iemanja.

Цитата:
Что такое ему сказать?

Если бы на свете существовали универсальные слова, мир бы уже давно избавился от напасти.
Но они есть иначе мы бы тут не сидели, и мысли о бросании у нас не было. Нужно настолько хорошо понимать своего близкого человека, как он сам себя, что б твои слова были как его собственные, а это мне кажется увы не возможно. Есть способ, нужно подталкивать человека так мягко, что бы это выглядело как его собственное решение, но если он заметит манипулирование, считай проиграла.
Автор:  Iemanja [ 30 янв 2014, 18:43 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
спасибо за совет.
Автор:  FUKS [ 30 янв 2014, 21:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Iemanja писал(а):
Да ничего.

Короче: найди нормального парня - этот почернеет и сам отвалится.

roma210779 писал(а):
Можно нудеть постоянно как от него воняет, у него появиться дискомфорт ...

У него появится привычка, что кто-то там нудит, но ничего не предпринимает.

Нужно настолько хорошо понимать своего близкого человека, как он сам себя, что б твои слова были как его собственные, а это мне кажется увы не возможно.
Почему же, вполне возможно, именно так и надо - смотреть глазами этого человека. Ну, сразу может и не очень получится, но постепенно мастерство оттачивается.
Автор:  roma210779 [ 30 янв 2014, 23:11 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Цитата:
Короче: найди нормального парня - этот почернеет и сам отвалится.


:lol: в наше время интернета это не сложно, причем можно подобрать все нужные тебе параметры. :-D
Автор:  Сегодня [ 30 май 2015, 00:26 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Вот интересно...
Фукс! Приди в эту тему, а? ) а как, по-твоему, понимать, что ему пора "отваливаться"? Как понять: отношения себя исчерпали, потому что один развивается не так быстро, и пора тю-тю, прекращать это дело, или же это всегда и мой косяк, и если меня что-то не устраивает, гнать в шею бесполезно, т.к. эта проблема по-прежнему сидит во мне? Как понять: я этого человека продолжаю заслуживать, но совершаю ошибки, или просто мы перестали друг другу соответствовать, один ушел вперед, или вбок, или еще куда, в общем, согласия не видеть.
Я понятно изъясняюсь?
Автор:  FUKS [ 30 май 2015, 10:33 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
С моей точки зрения - понятно, но я могу понять и неверно 8-)

Сегодня писал(а):
... или же это всегда и мой косяк, и если меня что-то не устраивает, гнать в шею бесполезно, т.к. эта проблема по-прежнему сидит во мне?

Аналогичный вопрос: Волга впадает в Каспийское море или в Каспийское озеро? Ответ зависит не от конкретных фактов на местности, а от абстрактной терминологии. Ищи что конкретно тебя не устраивает, что именно создаёт проблему. По аналогии: Волга ВПАДАЕТ в Каспийское море, ПОТОМУ ЧТО вытекает оттуда-то и течёт в соответствии с рельефом местности туда-то, принимая притоки с меньшим расходом воды. В процессе анализа своей ситуации обнаружишь, что основная масса причин проблемы носит абстрактный "терминологический" характер, является "выдуманной", как бяка-закаляка кусачая©. Возможно, обнаружишь, что это и вовсе не проблема, что можно просто радоваться тому хорошему, что имеешь, а не искать плохое и его причины. А может надоест ерундой заниматься, рубанёшь под корень, тогда только и поймёшь (уже не имея такой цели) чего именно не хватало, что держало и заставляло страдать.
Автор:  Сегодня [ 01 июн 2015, 05:07 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Да я уже пробовала - не циклиться на плохом, а на хорошем акцент делать..Но тут, понимаешь ли, привычка уже просто (!) - жаловаться, быть недовольной и, самое страшное для меня -ЖДАТЬ. Я все жду от человека каких-то подвигов, хотя и понимаю, что это тупо. Жду, что вот теперь и он поднатужится для этих отношений...Но ничего такого не происходит, и я бешусь, хотя понимаю. что это бредятина. И я опять затыкаюсь, и занимаюсь собой и своими обязанностями, по-прежнему ожидая, что вот-вот, и дождусь "ответки". Ответки нет - я опять бешусь, высказываю претензии - и так по новой. "Ну что опять не так, меня все устраивает, а тебя нет!" Причем на положительные перемены реакция заторможенная, но в целом радостная. То есть, например, я делюсь какой-то конструктивной идеей. Она принимается через время. Но инициатив никаких вообще не вижу. Например, я бросила курить. Он тоже бросил моментально. Но обидно: почему Я? Знаю, что это ужасно тупо и по-детски. И что я не выполняю женскую роль, бла-бла-бла, поэтому и мужской инициативности могу и не ждать, и прочее, прочее, прочее...
И вот после всего этого...так хочется перезапуститься. Расстаться на время, что-ли. Да просто пожить отдельно. Но человек видит в этом крах всего, и ему непонятна такая мера. А я не могу сидеть и ждать, пока "само отвалится", а точнее, что меня просто будет воротить от человека. Я не могу переступить через себя в том, что сначала я должна начать уважать человека, а потом то, за что его можно уважать, появится :neutral: Потому что в обратной последовательности не получается никак. Вижу 50% своих косяков, но и его 50% мне покоя не дают :lol:
Честно говоря, извелась... То беру себя в руки и говорю себе, что это дезертирство, что нельзя убегать при первых же проблемах (хотя в каком месте они первые?), то думаю, что все, хватит. И никак не пойму, совершаю я ошибку или нет.
Про чужие однобокие советы "доброжелателей" я молчу... Я их не слушаю...Точнее, как - слышу их, поступаю как сама думаю, но че-то во мне такое шевелится... Типа "ну откуда им известно, что у нас происходит...хотя...просто так не болтают - даже стереотипы о чем-то сигналят".
А проблем было и есть дофига просто. И мне становится стыдно: неужели это то зеркало, в которое я все это время смотрела? И все. Просто то, чего я заслуживаю естественным образом. Хорошего было много, но.... Неужели я тоже просто слабак :cry:
И как тогда научиться быть женщиной, всей такой покоряющейся и вдохновляющей? У меня у самой вдохновение высосано, выжато... Где брать силы, и надо ли?

Короче, сумбур.... Перечитывать не буду, лучше потом допишу еще
Автор:  Сегодня [ 01 июн 2015, 05:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Это еще к чему я. Говорили ранее про безусловную любовь. Ясное дело, этим искусством я пока не овладела.
А пока я не Будда :P - любить-то можно всех, всех прощать и прочее, но это же не предполагает просирать себе жизнь, чтоб через 10 лет обернуться и прийти в ужас от того, что ничего не изменилось (все радовались хорошему, а на плохое типа глаза закрывали).
И, в то же время, как понять, что это не слабость, а человек был тот-самый-пресамый, и сама во всем виновата, не все делала, что могла, а только требовала?!
:evil:
Да, есть такая тема, что развитый человек может найти общий язык со многими, и необязательно петь о чьей-то исключительности и любви до гроба...Согласна. По этой же теории, тогда на фига мне что-то искать и метаться, надо за собой следить, и все будет. А если не будет? Не потому, что не все делала, а потому, что кто-то другой дурак? :lol: :lol: :lol:

Ну, серьезно.
](*,) ](*,) ](*,)
Автор:  FUKS [ 01 июн 2015, 09:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Сегодня писал(а):
Да я уже пробовала - не циклиться на плохом, а на хорошем акцент делать..Но тут, понимаешь ли, привычка уже просто (!) - жаловаться, быть недовольной ...

Так в чём же проблема? Просто тебе нравится быть недовольной и жаловаться (как и всё привычное).

и, самое страшное для меня -ЖДАТЬ. Я все жду от человека каких-то подвигов, хотя и понимаю, что это тупо.
А представляешь себя на месте этого человека? Да же не на месте, а просто себя этим человеком. Что (или кто) мотивирует его на подвиги, что демотивирует, чего он хочет, чего ждёт, чего боится, какая у него шкала ценностей?

Причем на положительные перемены реакция заторможенная ...
"Мысли мои текли в несколько этажей, лениво и вяло перебивая друг друга"©. Или так: по дюймовой трубе вода течёт со скоростью 1 метр в секунду, а по метровой - 1 дюйм в секунду. По какой трубе вода течёт быстрее? В метрах в секунду быстрее по дюймовой , а в кубометрах в секунду - по метровой. У него мысли текут "по метровой трубе", с малой линейной скоростью (заторможенно), но широким фронтом, сразу о многом, на поверхности только малая часть видна наблюдателю (тебе). Ему тоже многое непонятно, он пытается разобраться в происходящем вокруг и внутри себя, найти и исправить какие-то ошибки в своих представлениях о мире и в самом мире. Вероятно, задача эта необъятная и нерациональная, "тут всю систему надо менять", а не латать одни заплаты другими, но он до этого понимания ещё не дошёл.

И вот после всего этого...так хочется перезапуститься.
И правильно, ты вот дошла до этого понимания по своему пути. Попробуй и ему помочь взглянуть на проблемы с такого ракурса, извне, чтобы не вязнуть внутри них, не видя альтернативы. И ещё реши что тебе важнее в человеке: подвиги или человеческое отношение к тебе, или ещё что-то?

А я не могу сидеть и ждать, пока "само отвалится", а точнее, что меня просто будет воротить от человека ... Вижу 50% своих косяков, но и его 50% мне покоя не дают :lol:
Ну так чего сидеть, начинай исправлять свои, тогда и сможешь прийти к дисбалансу, когда "просто будет воротить от человека", проблема решится естественным путём. Правда, есть ещё вариант, что тогда увидишь человека в новом свете, и будет воротить не от него, а к нему - вот эта проблема не решается...

И никак не пойму, совершаю я ошибку или нет.
Ошибку относительно чего? Волга в Каспийское море или Итиль в Хвалынское озеро - какой из вариантов правильный, а какой ошибочный?

И как тогда научиться быть женщиной, всей такой покоряющейся и вдохновляющей? ... и надо ли?
Вот-вот. "Как правильно сыграть эту роль?" - а надо ли играть роль, исполнять какую-то заданную кем-то/чем-то программу? Это стремление - "привычка уже просто", а не обязанность или необходимость. Ты можешь "быть собой", не привязываясь к готовым ролям/амплуам/шаблонам, но тут проявляется проблема самоидентификации: "кто я на самом деле?" В подавляющем большинстве случаев человек считает себя тем героем, которого играет, "самоидентифицирует" не себя, а свою роль, которая не вызывает у него отторжения и сомнений, поэтому человек и не парится такими вопросами. А вот если эту роль у него отобрать, помешать её исполнению, тогда и начинается "ломка" - и при лишении свободы, и при освобождении из МЛС, и даже при добровольном отказе от роли курильщика и т.п. Но заметь: одни бросают курить "потому что это модно" или "из спортивного интереса", т.е. имея слабую случайную нестойкую мотивацию, которая вскоре теряется, и человек решает, что "от одной ничего не будет", с известным продолжением. А другие бросают потому, что у них мотивация давно зрела частями и наконец вызрела, мозаика сложилась в картину, которая уже не распадётся и не забудется, которая становится основой дальнейшего пути, и курение в неё никак не вписывается, нет ему там места, соответственно нет и рецидивов. И это частный пример, точно так же можно страдать от прекращения игры прежней роли (любой), потому что ей нет замены, непонятно зачем от неё отказываться и "чем заполнить пустоту", а можно осознать, что это роль, программа, ловушка, Матрица, помеха на пути к высшим идеалам, и отбросить её без сожаления, ради этих самых идеалов.
"Быть женщиной" - это типовая роль, вовсе не плохая, если является надстройкой к роли "быть человеком", но она также может "висеть в воздухе" сама по себе, без основы, по-марионеточному, и тогда смысла в ней как в фантике без конфеты (для похудения полезно).

... но это же не предполагает просирать себе жизнь, чтоб через 10 лет обернуться и прийти в ужас от того, что ничего не изменилось (все радовались хорошему, а на плохое типа глаза закрывали).
Радоваться хорошему - совсем не значит просто наблюдать это хорошее пассивно. Хорошее - это инструмент, которым можно и нужно сделать ещё что-то хорошее, изменять окружающий мир, себя через эти действия, ну и мир через изменение себя, тут всё взаимосвязано. Чем больше делаешь, тем больше возможностей открывается. Убери в лесу с тропинки брошенный фантик, освободи от мусора кусочек пространства, и уже кому-то другому не захочется бросать на этом месте ПЕРВЫЙ фантик, хотя бросить второй, тем более десятый, это просто "святое".

И, в то же время, как понять, что это не слабость, а человек был тот-самый-пресамый, и сама во всем виновата, не все делала, что могла, а только требовала?!
Тебя держит стереотип привязки человека к человеку, для тебя все делятся на "своих" и "посторонних", для них применяются разные модели отношений, в т.ч. ожиданий. Ожидаешь ли ты подвигов от соседей, коллег по работе, продавцов и прочих мало-мальски знакомых людей? Обижаешься ли на них за отсутствие этих подвигов и каких-то "самых-пресамых" личных качеств? Почувствуй разницу© и найди её рациональную причину, определись насколько она оправдана, есть ли смысл делить людей на такие категории.

тогда на фига мне что-то искать и метаться, надо за собой следить, и все будет. А если не будет? Не потому, что не все делала, а потому, что кто-то другой дурак? :lol: :lol: :lol:
А кому ты должна чтобы было? Не будет и ладно. Ты же наверно не летаешь словно птица, но тебя это не слишком огорчает, не поперёк горла.
Автор:  Сегодня [ 01 июн 2015, 15:38 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Цитата:
Ну так чего сидеть, начинай исправлять свои, тогда и сможешь прийти к дисбалансу, когда "просто будет воротить от человека", проблема решится естественным путём.

Было мне как-то высказано такое мнение...Мол, терпИте друг друга, пока можете, а потом все само станет на свои места ("отвалится"). Не сможете терпеть - разойдетесь, ну и отлично, страдать не будешь. Но я так не хочу! Что за насилие над обоими? Всем хреново, но все терпят, старательно сопят над своими ошибками, и уже света белого не видят. Да и такая штука... Очень тяжело расставаться с человеком, когда ты понимаешь, что он движется как может, и не потому, что он плохой, просто он не может иначе, и любовь он так выражает, а не иначе. Но все это так достало. И привычка жаловаться и прочее гораздо легче разбивается в одиночестве... Вот и перезапуск был бы!! Я вообще стала гораздо меньше бояться одиночества. Раньше прям панически. Щас я чаще найду полезное занятие. Были "друзья", но теперь я с ними не общаюсь, все бухают и куча всякого деструктива. И я сижу себе такая в гордом одиночестве, ибо стая моя как-то не находится. Ну, и ладно. Лучше пока сама. Но вот человек, о котором идет речь, не понимает, зачем мне пожить отдельно, говорит, что после этого он не сможет продолжить. Но все же страшно...Мне уже было сказано одним приятелем: "Ты теперь такая крутая стала, перемены, все такое. Смотри только, чтоб совсем в одиночестве не осталась, ото всех нос воротишь". И правда. От тех, кто были у меня - ворочу. Для них я стала занудой. А они для меня - ненужным балластом (и это я так о людях говорю!). Сорри.

Мысли твои про роли, женщин и прочее по теме мне нравятся. Жаль только, что попытки подобного мышления не сделали меня счастливой...Либо же, ты просто сильнее гораздо и тебе не нужно отыгрывать роли, не нужно искать что-то еще вовне, чтобы чувствовать себя счастливым. Значит, ты человек нового поколения))) Потому что нам, переходным существам из животного в человека, нужен физический и духовный партнер противоположного пола))
Автор:  Сегодня [ 01 июн 2015, 23:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Кстати, сегодня опять "случайно" набрела на цитаты некого Экхарта Толле. Ты знаком с таким?

Копирую куски:

Когда ты не играешь роли, то в том, что ты делаешь, отсутствует эго. Нет никакой вторичной программы действий: защиты или укрепления своего «я». В результате твои действия имеют значительно большую силу. Ты целиком сфокусирован на ситуации. Ты сливаешься с ней в одно. Ты не пытаешься быть кем-то, заслуживающим особенного внимания. Когда ты в полной мере являешься собой, ты наиболее сильный, наиболее эффективный. Но не пытайся быть собой. Это будет совсем другая роль. Она называется «естественный, спонтанный я». Как только начинаешь стараться быть тем или этим, ты начинаешь играть роль. «Просто будь собой» — хороший совет, но и он может завести не туда. Войдет ум и скажет: «Давай посмотрим, как я могу быть собой?» Затем он разработает какую-нибудь стратегию: «Как быть собой». Это другая роль. На самом деле вопрос «Как я могу быть собой?» — неправильный. Будто бы для того, чтобы быть собой, тебе потребуется что-то делать. В данном случае «как» неприменимо, потому что ты уже являешься собой. Просто перестань добавлять ненужный груз к тому, кем уже являешься. «Но я не знаю, кто я. Я не знаю, что значит быть собой». Если незнание того, кто ты есть, не вызывает в тебе никакого дискомфорта, тогда то, что остается — это то, кто ты есть на самом деле — Существование за человеком. Это скорее поле чистой потенциальности, чем что-либо еще, имеющее определение.

Откажись давать себе определения — себе и другим. Ты не умрешь. Ты придешь к жизни. И не беспокойся о том, как тебя характеризуют другие. Давая тебе определение, они ограничивают сами себя, так что это их проблема. При взаимодействии с другими не ставь на первое место роль или функцию, не будь ими, но будь полем осознанного Присутствия.

Почему эго играет роли? Потому что существует один бессознательный подход, одна ключевая ошибка, одна бессознательная мысль. Вот она: я недостаточен. За ней следует другая бессознательная мысль: чтобы получить все нужное, чтобы в полной мере быть собой, мне необходимо играть какую-нибудь роль. Чтобы быть больше, мне нужно иметь больше. Но ты не можешь быть больше, чем есть, потому что под своей физической и психологической формой ты уже одно целое с Жизнью, одно целое с Существованием. Пребывая в форме, ты всегда есть и будешь ниже одних и выше других. Но в самой сути ты не ниже и не выше кого-либо. Истинное самоуважение и истинное смирение приходят из этого осознания. В глазах эго самоуважение и смирение противоположны. Но в своей сути это одно и то же.
Эго, в более широком смысле слова, патологично само по себе, какую бы форму оно ни принимало. Если мы посмотрим на древнегреческий корень слова патологический, то увидим, как хорошо этот термин подходит к эго. Хотя обычно это слово используется для описания состояния болезни, оно, тем не менее, происходит от слова pathos, что означает страдание. Именно эту характерную особенность состояния человека Будда обнаружил еще 2600 лет назад.

Однако человек, находящийся в ловушке эго, не осознает страдание как страдание, а расценивает его как единственный уместный в данной ситуации вариант отклика. Эго слепо, и в своей слепоте не способно видеть страдание, навлекаемое им на себя и других. Состояние, когда ты чувствуешь себя несчастным, — это умственно-эмоциональная болезнь, порожденная эго и достигшая масштабов эпидемии. Оно является внутренним эквивалентом загрязнения планеты. Такие негативные состояния, как гнев, ревность и тому подобные, не считаются негативными, а полностью оправдываются и в дальнейшем воспринимаются как вызванные кем-то другим или каким-либо внешним фактором, но не как созданные самим человеком. «Я считаю, что ты в ответе за мою боль», — вот какой смысл эго вкладывает в эти слова.

Эго не способно отличить ситуацию от ее интерпретации и реакции на ситуацию. Ты можешь сказать: «Какой ужасный день» даже не понимая, что холодная и ветреная погода, дождь и то, на что ты реагируешь, не ужасны. Они такие, какие есть. Ужасна твоя реакция, твое внутреннее сопротивление этому, а также эмоция, созданная этим сопротивлением. Словами Шекспира — «Нет ничего, что было бы хорошим иль плохим, но мысли превращают их в такое». Более того, эго часто принимает страдание или негативность за удовольствие, потому что за их счет укрепляет себя.

Например, гнев или негодующая враждебность чрезвычайно укрепляют эго через усиление чувства разобщенности, через акцентирование и придание особого значения «инакости» других, через создание ментальной позиции «правоты», кажущейся неприступной крепостью. Если бы ты смог увидеть физиологические изменения, происходящие в твоем теле в то время, когда тобой владеют такие негативные состояния, если бы ты смог заметить, какой ущерб они наносят работе сердца, пищеварительной и иммунной системе, а также другим бесчисленным телесным функциям, то тебе стало бы совершенно ясно, что такие состояния, без всякого сомнения, патологичны. Это формы страдания, а не удовольствия.

Когда ты находишься в негативном состоянии, в тебе есть нечто жаждущее этой негативности, получающее от нее удовольствие или верящее, будто это состояние принесет желаемое. Иначе кто бы стал зависать в состоянии негативности, делать себя и других маленькими и создавать в теле болезнь? Таким образом, когда в тебе есть негативность, и в то же время ты способен осознавать присутствие в себе чего-то такого, что извлекает из нее удовольствие или верит, что у этой негативности есть какая-то полезная цель, тогда ты непосредственно осознаешь эго. В тот миг, когда это случается, твоя тождественность претерпевает сдвиг от эго к осознанности. Это значит, что эго сжимается, а осознанность растет.

Если прямо посреди негативности ты сможешь осознать: «Сейчас я сам себе причиняю страдание», то этого окажется достаточно, чтобы подняться над ограничениями обусловленных эготипических состояний и реакций. Осознанность, когда она есть, раскрывает перед тобой безграничные возможности, — то есть, открывает тебе другие, бесконечно более разумные способы действий в любой ситуации. Ты будешь способен свободно отпускать свое состояние несчастья в тот самый момент, как только признаешь его неразумным. Негативность не является разумной. Она всегда исходит из эго. Эго может быть изворотливым и неглупым, но оно не бывает разумным. Изворотливость преследует собственные мелкие цели. Разумность намного шире видит целое. В нем все взаимосвязано. Изворотливость мотивируется собственными интересами и живет очень недолго. Многие политики и бизнесмены изворотливы. Очень немногие разумны. Все, что достигается при помощи изворотливости, живет недолго и, в конечном счете, всегда защищает себя. Изворотливость разделяет и исключает, разумность соединяет и включает.

Бессознательные суждения часто направляются на какого-нибудь человека, и тем самым «происходящее» превращается в «деланье»:

«Чтобы я был спокоен, ты должен сделать то или это. И я возмущен тем, что ты этого еще не сделал (не понял). Возможно, мое возмущение заставит тебя это сделать (понять)».

«Есть что-то такое, что ты (или я) сделал, сказал или не сделал и не сказал когда-то в прошлом, что мешает мне быть спокойным сейчас».

«То, что ты сейчас делаешь, или не делаешь, мешает мне быть спокойным сейчас».

Все приведенное выше — это стереотипные подходы, неисследованные мысли, принимаемые за реальность. Это истории, сочиненные эго с целью убедить тебя в том, что сейчас ты не можешь быть спокойным или полностью реализованным. Быть спокойным и быть тем, кто ты есть, то есть быть собой, — это одно и то же. Эго говорит: «Может быть, когда-нибудь в будущем я смогу быть спокойным — если случится это, это или это, или я получу то-то и то-то или кем-то стану». Или оно говорит: «Я не могу быть спокойным, поскольку что-то случилось в прошлом». Послушай человеческие истории — их все можно озаглавить одинаково: «Почему Я Не Могу Быть Спокойным Сейчас». Эго не знает, что возможность быть спокойным есть у тебя сейчас. Или же оно может это знать, но боится, что ты тоже об этом узнаешь. Покой, кроме всего прочего, — это конец эго.

Как быть в покое сейчас? Помирившись с настоящим моментом. Настоящий момент — это поле для игры жизни. Ей больше негде происходить. Помирись однажды с настоящим моментом и посмотри, что начнет происходить, на что ты станешь способен или что выберешь делать, или, вернее, что жизнь будет делать через тебя. Секрет искусства жить, секрет любого успеха и счастья выражается тремя словами: Заодно С Жизнью. Быть заодно с жизнью — это всего лишь быть заодно с настоящим моментом. Тогда ты осознаешь, что не ты проживаешь жизнь, а жизнь проживает тебя. Жизнь — это танцор, а ты — танец.
Чтобы покончить со страданием, на протяжении тысячелетий вносившим в состояние людей столько боли, тебе придется начать с самого себя и взять на себя ответственность за свое внутреннее состояние в данный момент. Это значит — сейчас. Спроси себя: «Есть ли во мне негативность в данный момент?» Затем стань бдительным, внимательным к своим мыслям и эмоциям. Наблюдай за низкими уровнями чувства несчастья в любой форме, о которых я упомянул выше, такими как недовольство, нервозность, состояние «сыт по горло» и т.д. Наблюдай мысли, возникающие с целью оправдать или объяснить это чувство, но в действительности вызывающие его. В тот миг, когда ты осознаешь свое негативное состояние, его наличие не значит, что у тебя ничего не получилось. Это значит, что ты достиг цели. Пока эта осознанность не придет, у тебя будет сохраняться отождествление с внутренними состояниями, а это отождествление и есть эго. Вместе с осознанностью приходит разотождествление с мыслями, эмоциями и реакциями. Не путай его с отрицанием. Когда мысли, эмоции и реакции будут признаны, то в момент их признания разотождествление произойдет автоматически. Тогда твое самоощущение, чувство того, кто ты есть, претерпевает сдвиг — до этого момента ты был мыслями, эмоциями и реакциями, а сейчас ты осознанность, осознанное Присутствие, наблюдающее эти состояния.

«Когда-нибудь я освобожусь от эго». Кто это говорит? Эго. Освободиться от эго — не очень большая работа, совсем маленькая. Все, что тебе надо делать, это осознавать свои мысли и эмоции, когда они случаются. Это не совсем «деланье», это, скорее, «виденье». В этом смысле, чтобы освободиться от эго, тебе действительно ничего не придется делать. Когда такой сдвиг происходит, а это сдвиг от думанья к осознанности, — в твоей жизни начинает работать разумность, несопоставимо большая, чем изворотливость эго. Эмоции и даже мысли через осознанность теряют свои личностные качества. Осознанность позволяет признать их неличностную природу. В них больше нет «я». Они являются просто человеческими эмоциями, человеческими мыслями. Всё твоё личное прошлое, в конечном итоге являющееся не более чем интерпретацией, переходит в разряд вещей вторичной важности и больше не занимает первые ряды твоего сознания. Оно перестает быть основой твоего чувства отождествленности. Ты свет Присутствия, осознанность, что важнее и глубже любых мыслей и эмоций.

Чем менее осознанны отдельные люди, группы людей или целые нации, тем с большей вероятностью эготипическая патология будет принимать форму физического насилия. Насилие является весьма примитивным, но очень распространенным способом, которым эго пытается утверждать и защищать себя, доказывая, что оно право, а другие неправы. Дискуссии с очень неосознанными людьми могут легко принять форму физического насилия. А что такое дискуссия? Двое или больше людей выражают свои мнения, и эти мнения различны. Каждый из них настолько отождествлен с идеями, составляющими его мнение, что они затвердевают и превращаются в ментальные позиции, наделенные самоощущением. Иначе говоря, личность сливается с идеей. Когда это происходит, я, отстаивая свои мнения (мысли), чувствую себя и действую так, как если бы защищал самого себя. Я чувствую себя и действую так, как если бы дрался за собственную жизнь, поэтому мои эмоции отражают это бессознательное убеждение. Они становятся бурными. Я подавлен, разозлен, защищаюсь или нападаю. Чтобы не быть уничтоженным мне любой ценой нужно победить. Это иллюзия. Эго не знает, что ни ум, ни ментальная позиция не имеют ничего общего с тем, кто ты есть, потому что эго — это и есть ненаблюдаемый, беспризорный ум как таковой.

Кажется, это немного сродни твоему состоянию, м? )
Но вот я с этим ЭГО никак не разберусь - не хочу от него избавляться, и все тут. Боюсь потерять себя, хотя мудрые дядечки только ласково посмеиваются себе в ус и говорят, что я себя найду, а не потеряю...
Но пока я цепляюсь за эти штуки, как могу. Я не могу представить, что, я перестану себя ассоциировать с чем-то, буду плыть в моменте и все такое, ничего меня не будет парить...равно как и трогать/ранить/удивлять/радовать...Только спокойствие...вечное спокооойствие. И я посреди цветка лотоса, которого нет и прочее. Я такое состояние не понимаю и не отличаю от небытия, может быть, поэтому несколько раз хотелось покончить с собой.
Теперь не хочу, если что
Автор:  Сегодня [ 02 июн 2015, 00:16 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Возможно, именно по этой причине я не знаю, будут ли у меня дети.
1. Я не вижу глобального смысла существования людей на Земле, поэтому не вижу смысла продолжать род
2. Я пока себя недостаточно воспитала, и не смогу сделать ребенка счастливым.
3. Мне кажется, что, родив ребенка, я потеряю себя, потеряю что-то важное. Не смогу самореализоваться. Стану не художником или писателем, как мечтала, а просто мамочкой. Человеком, умеющим творить только на таком уровне.

Но вдохновение последних лет (а точнее, его отсутствие и нежелание заниматься творчеством, причину которому я не могу понять) толкает меня к мысли о том, что я действительно "просто женщина", ни на что иное и не способная. А если не родишь - так еще и проблемы с гинекологией усугубятся (на что мне несколько раз мягко намекали врачи). Биологическую программу не реализуешь, такие дела.

Мне говорят: "Успокойся, захочешь деток, это же смысл жизни - тогда и все поймешь, и успокоишься. Счастье в простоте". Я согласна, в простоте. Ешь, молись, люби. Но чем-то же я должна отличаться просто от самки примата?!!! Но на деле никто не знает ответов, и каждый жертвует кто чем.
Автор:  FUKS [ 02 июн 2015, 10:35 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Сегодня писал(а):
... разойдетесь, ну и отлично, страдать не будешь. Но я так не хочу! Что за насилие над обоими? ... Вот и перезапуск был бы!!

Можете разойтись - можете и сойтись, но уже заново, осознанно, без перекосов. Скажем, забредаешь в переулок, чтобы срезать, а там дорога перекрыта, яма огороженная на всю ширину, пробраться по краешку можно, но перепачкаешься, изматеришься. Надо поворачивать назад, чтобы пройти другим путём, "но ты так не хочешь, что за насилие", возвращаться назад и крюка давать западло. Вот и выбирай что больше нравится. Отношения - это путь, а не достигнутая конечная цель.

И я сижу себе такая в гордом одиночестве, ибо стая моя как-то не находится.
А ты её ищешь, себя найти даёшь возможность? Ресурсов полно, есть куда влиться, где не бухают и т.д. Хотя и в таких стаях неуютно бывает, ну так число попыток не ограничено, выбор широк.

Но вот человек, о котором идет речь, не понимает, зачем мне пожить отдельно, говорит, что после этого он не сможет продолжить.
Ну так объясни ему, что "не сможет" - если не захочет, других препятствий нет, так что всё по его хотению.

Для них я стала занудой. А они для меня - ненужным балластом (и это я так о людях говорю!). Сорри.
Ты не представляешь скольким ещё людям этот балласт не нужен!

Потому что нам, переходным существам из животного в человека, нужен физический и духовный партнер противоположного пола))
Повторю, партёр не обязательно должен быть "карманным", "на поводке". Партнёр=равный, равный тебе и равный другим партнёрам, окружающим. Узел проблемы именно в крепком связывании себя с партнёром, собственно узел и получился, и теперь его трудно развязать и исправить.

Кстати, сегодня опять "случайно" набрела на цитаты некого Экхарта Толле. Ты знаком с таким?
Не слыхал.
Просто перестань добавлять ненужный груз к тому, кем уже являешься. Во-во, и выгрузи тот, который уже тащишь. Причём то и другое требует повышенного внимания, "усилий", тащить на себе груз (и страдать) гораздо проще. Сюда же похожая цитата: "Человек - раб, потому что свобода трудна, рабство же легко" (Н.Бердяев).
Однако человек, находящийся в ловушке эго, не осознает страдание как страдание, а расценивает его как единственный уместный в данной ситуации вариант отклика. И далее - прямо инструкция по устранению проблемы. Хотя есть и некоторая противоречивость утверждений.

«Когда-нибудь я освобожусь от эго». Кто это говорит? Эго. Освободиться от эго — не очень большая работа, совсем маленькая. Все, что тебе надо делать, это осознавать свои мысли и эмоции, когда они случаются. Даже проще: осознавать эго. Правда, оно не "случается", а существует продолженно (как и отношения=путь), поэтому осознавать его постоянно не получается, внимание рассеивается.

Но вот я с этим ЭГО никак не разберусь - не хочу от него избавляться, и все тут. Боюсь потерять себя, хотя мудрые дядечки только ласково посмеиваются себе в ус и говорят, что я себя найду, а не потеряю...
Правильно говорят. Себя потерять невозможно по определению, теряется (отваливается) только груз. Если он лишний - жалеть не о чем, сочтёшь, что не лишний - он от тебя не убежит, погрузишь обратно. Но обычно нужный полезный груз трясётся где-то наверху, привязанный кучей "соплей" (верёвок), раздвигает и рвёт эти "сопли", сползает, скатывается, бьётся о борта, в общем, доставляет кучу неудобств. А под ним копятся завалы лишнего бесполезного груза, вниз складываются всякие мелочи, которые жалко было выкинуть, "авось пригодятся когда-нибудь", и там прочно забываются, только место занимают. Эстонец нашёл дохлую ворону: "О, ворона, пригодицца!" - и суёт в карман пальто. Через год находит её там: "О, ворона, не пригодилась!" - и выбрасывает. И надо этот бесполезный груз вытряхнуть на фиг, но как, сверху полезный груз лежит, мешает вытряхнуть. Так что приходится иногда и его выгружать.
А когда избавляешься от лишнего груза, оказывается, что и нужный на 3/4 лишний, эти 3/4 были нужны в привязке к завалам лишнего.

Но пока я цепляюсь за эти штуки, как могу. Я не могу представить, что, я перестану себя ассоциировать с чем-то, буду плыть в моменте и все такое, ничего меня не будет парить...равно как и трогать/ранить/удивлять/радовать...
Будет, не беспокойся. То, за что ты цепляешься, просто не даёт увидеть гораздо большее, отсутствие "этих штук" мнится как пустота. "Ты суслика видишь? И я не вижу, а он есть"(С).

1. Я не вижу глобального смысла существования людей на Земле, поэтому не вижу смысла продолжать род
2. Я пока себя недостаточно воспитала, и не смогу сделать ребенка счастливым.
Аналогично©

Но вдохновение последних лет (а точнее, его отсутствие и нежелание заниматься творчеством, причину которому я не могу понять) толкает меня к мысли о том, что я действительно "просто женщина", ни на что иное и не способная.
Ты человек, способности которого безграничны, просто окружение внушает тебе (вольно или невольно, и ты себе вслед за ним) уверенность в своей ограниченности, недостаточности, беспомощности. В общем, провоцирует развитие твоего эго.
Причину нежелания заниматься творчеством вполне можно понять: "ерунда это всё, игра в чужие игры по чужим правилам, и вообще никому оно не нужно". Это ощущение творчества как лишнего груза.
А если не родишь - так еще и проблемы с гинекологией усугубятся (на что мне несколько раз мягко намекали врачи).
Ага, слушай их больше. Они тебе не советовали не бросать курить "в твоей ситуации"? 9-)

Но чем-то же я должна отличаться просто от самки примата?!!!
Для этого и надо сгрузить весь возможный груз, включая нужный, перезагрузиться - чтобы решить чем отличаться, какой груз тащить, а какой не стоит.
Автор:  Сегодня [ 02 июн 2015, 15:37 ]
Заголовок сообщения:  Re: Кто Вы, мистер FUKS?
Товарищ, спасибо тебе за оптимизм :)

Ты говоришь "аналогично", но при этом ты в целом счастлив, несмотря на то, что этот глобальный смысл не видишь! В чем же секрет? Что приносит тебе счастье?

Получается, что я себе ВНУШУ, то и будет, вот и все? Внушу, что не получу заболевание яичников, если не рожу - ОК, как прикажете! Живи себе, твори (пытайся хотя бы) и не думай. Внушу, что мне не нужен этот человек, эта вещь - да ради Бога! Можно и в монастыре жить. И так далее... АБЫДНА. Хочется каких-то маяков, что-ли...

Где заканчивается власть природы и начинается власть разума? Когда природа накажет меня за неразмножение, а когда и не проссыт, и оставит меня в покое-нирване, несмотря на мой слабый пол? Фукс, я тоже думала, что человеком быть - это прежде всего. Но все чаще замечаю послания такого типа: "А ты кем больше хочешь быть - счастливой или несчастной? Если счастливой, тебе придется принять женскую роль и играть ее. А разорвать это ты не сможешь, веками и тысячелетиями строилось, так что смирись". :(
То говорят, мол, освободите разум, отпустите...Но остаются инстинкты - кушать, спать и размножаться. То говорят: негоже уже на таком-то этапе эволюции быть просто приматами! Расщепляй атом, пиши картины, а об инстинктах забудь - ты человек!
И кто из них счастлив? Мне кажется, никто, потому что мы уже не животные, но еще и не люди. Недавно поразивший меня Гумилев:

Прекрасно в нас влюбленное вино
И добрый хлеб, что в печь для нас садится,
И женщина, которою дано,
Сперва измучившись, нам насладиться.

Но что нам делать с розовой зарей
Над холодеющими небесами,
Где тишина и неземной покой,
Что делать нам с бессмертными стихами?

Ни съесть, ни выпить, ни поцеловать.
Мгновение бежит неудержимо,
И мы ломаем руки, но опять
Осуждены идти всё мимо, мимо.

Как мальчик, игры позабыв свои,
Следит порой за девичьим купаньем
И, ничего не зная о любви,
Все ж мучится таинственным желаньем;

Как некогда в разросшихся хвощах
Ревела от сознания бессилья
Тварь скользкая, почуя на плечах
Еще не появившиеся крылья;

Так век за веком — скоро ли, Господь? —
Под скальпелем природы и искусства
Кричит наш дух, изнемогает плоть,
Рождая орган для шестого чувства.

Что же, как не пойди, куда не сверни, все равно дело в том, как я к этому отношусь, пресловутое "все в голове". От такой свободы непонятно что делать. Я об этом думаю, думаю...Скоро голова так может треснуть. А что думать? Живут же люди... И вполне гармонично :-k
Вот мне интересна твоя точка зрения, потому и допытываюсь
Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/