NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! :: Просмотр темы - Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том 2)

2. К недревесным лесным ресурсам, заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом, относятся пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы.

а также лес срубленный и полуобработанный, но не вывезенный и брошенный (часто как забракованный). Вообще всякий поваленный или лежащий на земле лес, в большей или меньшей степени утративший технические качества и ценность. Сухой валежник может использоваться в качестве топлива.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Валежник

Точнее не скажешь..

ну и я изредка, как шатун, мош зайду))
приветы))

Это хорошо в штабелях... Значит лес еще умудряются как-то чистить... Хотя небось это все ближе к дорогам и опушкам?

Как в глубину проберешься, чтобы упавшие деревья собрать и сложить?
А если массив большой?! Людской ресурс нужен, а где его взять? Заключенных использовать? Разбегутся...

Лес должен приносить прибыль, а не вводить в расходы...

DRONN писал(а):

ну и я изредка, как шатун, мош зайду))
приветы))

Рассказал бы коль зашел, как сам, как дача, как тандыр? :-D

Пахом писал(а):

Ты не понял. Это штабеля леса, который леспромхоз свалил и не вывез. А на лесосеках лоси ноги ломают, не то что люди... Никто лес не чистит, это раньше были какие-никакие но "рубки ухода", а сегодня с лесхозов спросу нет, как и везде...

приветы))
Достали, што то нагнетает прям на вентилятор)))
у меня друг лесник. кажный год в лесхозе можно купить лицензию за копейки, либо сразу елку. двухметровая выйдет рублей пятнадцать))

Хочешь сказать, что это не санитарная рубка, а полноценная лесозаготовка или я опять не врубился? :shock:

Зачем же тогда его рубят, если потом бросают? Можно ведь просто ни чего не делать, так дешевле и проще...

Я не очень в курсе, но разве срубленный лес продать нельзя или его вывозить не выгодно, в чем тут противоречие?

Да, обидно... Ни себе, ни людям... Столько добра пропадает... Значит в штабелях разная не кондиция, которая в стандарты не укладывется? А зачем тогда пилить все подряд, если это продать нельзя? По другому лес не вывезешь, такая технология заготовки? Хоть потом на этих местах варварских лесозаготовок лес вырастает или так пустоши со штабелями и остаются?

Автор:	Достали [ 25 окт 2018, 00:41 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
О чём и толкую. В самом Законе слово валёжник не объяснено, а в статье Кодекса, куда Закон отправляет Цитата: 2. К недревесным лесным ресурсам, заготовка и сбор которых осуществляются в соответствии с настоящим Кодексом, относятся пни, береста, кора деревьев и кустарников, хворост, веточный корм, еловая, пихтовая, сосновая лапы, ели или деревья других хвойных пород для новогодних праздников, мох, лесная подстилка, камыш, тростник и подобные лесные ресурсы. хворост и веточный корм и даже пни уже были...и лапы елей...и даже "подобные ресурсы". Так что с этим "валёжником" вопросов ещё будет! А то уже и на "сухостой" наметились и на "буреломы"..А там и "топляки" появятся .Только вопросы, к сожалению, будут не к принявшим Закон. Да и сами леса в основном в аренде ОАО "Пиз!иЛЕС"...

Автор:	Пахом [ 25 окт 2018, 01:00 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Вале́жник (валеж, валежный лес, лежина, падалица) — упавшие на землю в лесу стволы деревьев или их части:[1] сучья, ветви, сухие и гниющие. Сломленный ветром (бурелом), навалом снега и т. п. лес, а также лес срубленный и полуобработанный, но не вывезенный и брошенный (часто как забракованный). Вообще всякий поваленный или лежащий на земле лес, в большей или меньшей степени утративший технические качества и ценность. Сухой валежник может использоваться в качестве топлива.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Валежник Точнее не скажешь... Видать все прочитали, вот и прицелились... А какие на этот счет могут быть сомнения и зачем в законе определения валежника приводить, когда и так все ясно. Так подумали законодатели и выдали такой закон... Все не живые деревья - валежник! Кто будет против, лесники-взяточники?

Автор:	Достали [ 25 окт 2018, 01:53 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Пахом писал(а): а также лес срубленный и полуобработанный, но не вывезенный и брошенный (часто как забракованный). Вообще всякий поваленный или лежащий на земле лес, в большей или меньшей степени утративший технические качества и ценность. Сухой валежник может использоваться в качестве топлива.https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Валежник Точнее не скажешь.. Ты не представляешь сколько тут в лесах этого самого слова лежит в штабелях. Попробуй тронь-замучишься по суду платить леспромхозу за кражу...на дрова они и сами рады бы продать, да жадность не позволяет. И гниёт сиё добро уже в третий раз...новые штабеля ложатся на старые, а те уже лежат на сгнивших... А лесники будут за "бурелом" тра...протоколы составлять...везёшь свежее дерево-протокол, а там в суде доказывай, что бурелом вёз...ходили в эту школу...да и сейчас, всё что касается охраны природы написано так, словно Закон писали в психушке...или на другой планете...да только ли охраны природы?

Автор:	Пахом [ 25 окт 2018, 09:25 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Это хорошо в штабелях... Значит лес еще умудряются как-то чистить... Хотя небось это все ближе к дорогам и опушкам? Как в глубину проберешься, чтобы упавшие деревья собрать и сложить? А если массив большой?! Людской ресурс нужен, а где его взять? Заключенных использовать? Разбегутся... Если наёмных, то платить надо... Лес должен приносить прибыль, а не вводить в расходы... Вот поэтому "валежник" законодатели в законе и не определили, чтобы он приносил деньги в карман и бюджет... Всем известно, что в мутной воде всегда лучше рыбу ловить... Вычитал, что этот вопрос планируется передать местным региональным властям... Это они будут определять, что в данной местности является валежником, а что нет... Еще вычитал, что такое "хворост"... Оказывается, это ветки не толще 4 см в диаметре у основания... А если толще, то что это?

Автор:	DRONN [ 25 окт 2018, 15:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
ну и я изредка, как шатун, мош зайду)) приветы))

NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/

Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том 2) http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=18727	Страница 934 из 1291

Автор:	Пахом [ 25 окт 2018, 15:44 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
DRONN писал(а): ну и я изредка, как шатун, мош зайду)) приветы)) Рассказал бы коль зашел, как сам, как дача, как тандыр?

Автор:	Достали [ 25 окт 2018, 21:12 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Пахом писал(а): Это хорошо в штабелях... Значит лес еще умудряются как-то чистить... Хотя небось это все ближе к дорогам и опушкам? Ты не понял. Это штабеля леса, который леспромхоз свалил и не вывез. А на лесосеках лоси ноги ломают, не то что люди... Никто лес не чистит, это раньше были какие-никакие но "рубки ухода", а сегодня с лесхозов спросу нет, как и везде. Цитата: Как в глубину проберешься, чтобы упавшие деревья собрать и сложить? А если массив большой?! Людской ресурс нужен, а где его взять? Заключенных использовать? Разбегутся... Так этих же лесников и использовать! Не хочет за зарплату, использовать за зартпату-минус 20%. На лошадках вывозили, сегодня мототехники хватает. Да и по з/к опыт есть не плохой, не разбегутся, ещё сами на лесоповал просится будут. Цитата: Лес должен приносить прибыль, а не вводить в расходы... Во всём мире и приносит, кроме нашей страны...как впрочем и сельское хозяйство, и машиностроение и прочая-прочая-прочая...но это уже политика....

Автор:	Достали [ 25 окт 2018, 21:13 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Пахом писал(а): DRONN писал(а): ну и я изредка, как шатун, мош зайду)) приветы)) Рассказал бы коль зашел, как сам, как дача, как тандыр? Да, да, и расскажи чем тандыр топишь: хворостом или валёжником?

Автор:	Пахом [ 25 окт 2018, 23:16 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Достали писал(а): Пахом писал(а): Это хорошо в штабелях... Значит лес еще умудряются как-то чистить... Хотя небось это все ближе к дорогам и опушкам? Ты не понял. Это штабеля леса, который леспромхоз свалил и не вывез. А на лесосеках лоси ноги ломают, не то что люди... Никто лес не чистит, это раньше были какие-никакие но "рубки ухода", а сегодня с лесхозов спросу нет, как и везде... Хочешь сказать, что это не санитарная рубка, а полноценная лесозаготовка или я опять не врубился? Зачем же тогда его рубят, если потом бросают? Можно ведь просто ни чего не делать, так дешевле и проще... Я не очень в курсе, но разве срубленный лес продать нельзя или его вывозить не выгодно, в чем тут противоречие?

Автор:	DRONN [ 26 окт 2018, 19:07 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
приветы)) Достали, што то нагнетает прям на вентилятор))) у меня друг лесник. кажный год в лесхозе можно купить лицензию за копейки, либо сразу елку. двухметровая выйдет рублей пятнадцать))

Автор:	Пахом [ 26 окт 2018, 20:01 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Действительно копейки, а что с дровами, хворостом и валежником? Любопытно было бы получить информацию из первых рук...

Автор:	Достали [ 26 окт 2018, 21:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
DRONN писал(а): приветы)) Достали, што то нагнетает прям на вентилятор))) у меня друг лесник. кажный год в лесхозе можно купить лицензию за копейки, либо сразу елку. двухметровая выйдет рублей пятнадцать)) А что б не расслаблялись...У нас тоже можно купить, что я и написал. Только за "купить" надо ехать 100 км (без преувеличения), а за ёлкой 100 метров, или 1 км...вот и проблема на этом 1 км не встретить тех кто проверяет "купил". А те что продают в лесхозе даже на чучела в огород народ опасается ставить. Тут ведь как говориться: должно совпасть пространство и время. На чём ездят в Питере тут не проедет 10 метров, на чём ездят здесь - не подпустят к Питеру на 10 км....Да, те кто проверяет "купил" тоже отсюда и знают где проверять....а кто будет платить -их не касается... Скажу проще- открой "чп карелия" и посмотри сколько оштрафовали за этот год "мужичков" за сосёнки на корзины и прочий хворост. Попробуй найти штрафы к леспромхозам. Потом открой карту Карелии и огляди вырубки сего года. Думаю вопросов не станет.

Автор:	Достали [ 26 окт 2018, 21:32 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Пахом писал(а): Хочешь сказать, что это не санитарная рубка, а полноценная лесозаготовка или я опять не врубился? Зачем же тогда его рубят, если потом бросают? Можно ведь просто ни чего не делать, так дешевле и проще... Не, санитарная рубка -вообще тьма. Я про лесозаготовку. Ничего не делать можно, но карман набить нечем будет. Поэтому рубят всё подряд, хорошее торгуют за кордон, похуже кое что здесь берут. Остальное остаётся гнить. Систему когда уходило всё в промышленность не стало, как и промышленности... Цитата: Я не очень в курсе, но разве срубленный лес продать нельзя или его вывозить не выгодно, в чем тут противоречие? Противоречие в государстве и его законах....ну и жадности человеческой. Если бы был спрос с арендатора или подрядчика за весь сваленный лес он бы за свой счёт его возил и просил взять на дрова. А так - отхватил монету на добром лесе -остальной пуст сгниёт -за копейки бегать не буду, что б его сбыть, лучше следующий участок пойду пилить.

Автор:	Пахом [ 26 окт 2018, 22:21 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Да, обидно... Ни себе, ни людям... Столько добра пропадает... Значит в штабелях разная не кондиция, которая в стандарты не укладывется? А зачем тогда пилить все подряд, если это продать нельзя? По другому лес не вывезешь, такая технология заготовки? Хоть потом на этих местах варварских лесозаготовок лес вырастает или так пустоши со штабелями и остаются?

Страница 934 из 1291	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/

Автор:	Достали [ 26 окт 2018, 22:56 ]
Заголовок сообщения:	Re: Хомячьи страсти или тайная вечеря у холодильника )) (Том
Пахом писал(а): Да, обидно... Ни себе, ни людям... Столько добра пропадает... Значит в штабелях разная не кондиция, которая в стандарты не укладывется? А зачем тогда пилить все подряд, если это продать нельзя? По другому лес не вывезешь, такая технология заготовки? Хоть потом на этих местах варварских лесозаготовок лес вырастает или так пустоши со штабелями и остаются? Во первых ты должен выпилить всё, что на лесосеке, во вторых не спилив "тут" как спилишь "дальше"? На лошадке трелевать? В третьи- спрос на разное дерево-разный. Если раньше брали берёзу на фанерный комбинат, бумагу, алюминий то теперь предприятия канули не быль. Осина тоже стала не нужна, хотя осиновый пиломатериал купить сложнее всяких экзотических досок. Ну и попробуй продай дешево...Не спилив всё не получишь следующей лесосеки. Раньше сколько то леса сажали, и школы привлекали к этому делу. Теперь после лесоповала остаётся такое, что вычистить можно только на мамонтах. Не несёт лесоповал ответственности что будет здесь через 5-10-20 лет. Воронежские леса так после Петра и не выросли. И Венеция стоит, а вот лиственницы в Карелии не осталась...