NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

"Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=18356
Страница 5 из 6

Автор:  FUKS [ 04 июн 2013, 20:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

В данный момент - подготовка к очередному этапу исполнения.

Автор:  Semafor [ 19 окт 2014, 10:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Какие новости по проекту за минувший год ?

Из ранее сказанного , я дополнительно узнал, что керамзит и панели OSB непригодны вообще из-за токсичности, а пенопласт из-за горючести и любви грызунов делать в нем норки.
Видел креативный фундамент из многа-многа старых ржавых жигулевских дисков.

Автор:  FUKS [ 19 окт 2014, 11:54 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Диски нынче денег стоят, то есть можно и нахаляву насобирать на шиномонтажках, но долго, их в основном в металлолом сдают. Покрышки бесплатны, но для фундамента малопригодны, их можно скреплять и набивать песком-гравием-щебнем, но тоже долго, да и прочность материала (на растяжение) маловата, гулять будет.
Новости такие, что на пилораме не особо экономят материал и вывозят на полигон много весьма массивных срезков, в т.ч. обрезных с 3-4 сторон, просто не дотягивающих до положенных 6 метров. Можно таскать их оттуда на дрова и на строительство (официально и бесплатно), чем и занимался, только возить тяжеловато (багажник уже продавил, изобретаю понадёжнее), потому что сырые. А под конец сезона договорился, показали место перед пилорамой, откладывал туда что покрупнее и поровнее, прямо из-под "ножа", потом фишкой (лесовозом) к забору свалили:

Изображение

За несколько дней перетаскал всё на участок, разложил по штабелям:

Изображение

В планах сооружение более просторного "кухонного" навеса вместо того, что справа, а то ветер за**ал, ещё одного у забора, по типу рамады, к тем торчащим столбам присобачу, для пиломатериалов, а также подобия гаража за воротами, поначалу тоже в виде навеса. А потом, набивши руку, можно и за крышу дома взяться, потом поднимать её постепенно, подсовывая срезки в качестве стен.

Автор:  Vaksa [ 01 ноя 2014, 12:42 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Фундамент лучше заказать из винтовых свай, все остальное достаточно толково описано в книге "Как построить сельский дом"
Чтобы хоть что-то рассчитать, надо сначала дом спроектировать и вычертить на миллиметровке.
Я построила дом своими руками в 1987-88 гг., когда не было ни материалов, ни возможности использовать электроинструмент. (Правда до этого много раз ездила в стройотряд строить ББС МГУ :? )
Для зимнего проживания непригоден, но до -8°С на улице жить можно, только неинтересно - темнеет рано, вода в колонке далеко, туалет на улице :evil:
Отапливается воздухогрейным котлом Бутакова "Студент".

Автор:  FUKS [ 01 ноя 2014, 13:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Не понимаю пока смысла свай, тем более дорогих винтовых (ну разве что компактность и удобство). Самое неприятное - деформация грунта, перекос дома. Сваи тут вообще помогают? Они же не сварены в жёсткий каркас, повторяют эти деформации. Мозг подсказывает, что надо делать фундамент/цоколь/раму с автономной жёсткостью, ставить его/её на точки опоры НЕ жёстко, в случае деформаций и проседания добавлять проставки и дополнительные точки опоры. А также минимизировать их проседание за счёт ширины опор с запасом, так что логичнее сделать их в виде ям, заполненных кирпичём, в т.ч. битым, щебнем и т.п. и залитых раствором, а в них уже вмонтировать сваи (трубы).
Ещё одна проблема - фундамент для нормальной печки, чтоб не гулял относительно фундамента под стенами.

Автор:  geransk [ 04 ноя 2014, 11:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

FUKS писал(а):
...А потом, набивши руку, можно и за крышу дома взяться, потом поднимать её постепенно, подсовывая срезки в качестве стен.

](*,) я, как-бы не настоящий строитель, в смысле больше отделочник, но тут у меня взрыв мозга случился :lol:
У тебя в детстве пирамидка была?) Алгоритм строительства, с возрастом остаётся тем-же)))
Основной принцип - снизу вверх)
Впрочем, при отделке - сверху вниз... но до отделки, как мне кажется, ещё далеко?)
По существу, начну с фундамента.
Про бетонные мелкозаглубленные фундаменты рекомендую почитать Сажина В. С.. Доступно, аргументированно и с картинками)
А Ирина Яковлевна предложила достойную альтернативу. При значительном перепаде высот в пятне застройки сваи могут оказаться оптимальным вариантом. Только не забываем, что сваи необходимо будет опереть на стабильный грунт ниже глубины промерзания.
В общем, избежать воздействия сил морозного пучения возможно тремя способами:
1) Опереть фундамент (ленту- стены подвала или сваи, что конечно дешевле, чем ленту целиком) на стабильный грунт ниже глубины промерзания.
2) Оставить фундамент незаглубленным, оперев на щебеночную подушку (см. Сажина, самый низкозатратный вариант) Его принцип был реализуем на моей даче из детства, в виде основания из ж/д шпал.
3) Утеплить фундамент, включая отмостку (например утепленная шведская плита) и теплом постоянно эксплуатируемого зимой дома свести морозное пучение на нет.

Автор:  FUKS [ 04 ноя 2014, 21:51 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

geransk писал(а):
Основной принцип - снизу вверх)

Почему? На последней фотке уже стоит низ опытной конструкции (столбы с балками наверху), начал крышу ваять - делать приходится "на глазок", без попутной примерки приложением к месту, потом громоздить наверх, потом там же наверху исправлять ошибки и подгонять. На земле делать гораздо практичнее, вдобавок она сразу будет защищать от осадков стены, под ней можно готовить (сушить) пиломатериалы и элементы стен.

мелкозаглубленные фундаменты рекомендую почитать Сажина В. С.. Доступно, аргументированно и с картинками)
Вроде нашёл, картинок пока не увидел, попозже изучу.

Только не забываем, что сваи необходимо будет опереть на стабильный грунт ниже глубины промерзания.
А вот такая идея образовалась, правда, недешёвая. Что если поставить фундамент-раму на "сваи" в виде сообщающихся гидроцилиндров, сделать его "плавающим"? Грунт под ними неравномерно пучит, один цилиндр приподнимается, другой проседает, но жидкость в них перетекает под действием возникающего перекоса сил и выравнивает его в ноль, фундамент давит на них равномерно и не ломается. А если надо приподнять всю конструкцию, то "просто добавь воды"©, в смысле гидравлической жидкости.

3) Утеплить фундамент, включая отмостку (например утепленная шведская плита) и теплом постоянно эксплуатируемого зимой дома свести морозное пучение на нет.
Для этого дом надо сначала заселить, причём не одним человеком, а это пока из области фантастики. Когда дело дойдёт до этой стадии, дом уже развалится 8-]

Автор:  Стася [ 05 ноя 2014, 14:10 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Просто на статью наткнулась http://realty.rbc.ru/articles/23/10/201 ... 7123.shtml

Автор:  geransk [ 05 ноя 2014, 16:56 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

FUKS писал(а):
geransk писал(а):
Основной принцип - снизу вверх)

Почему?

Потому что по другому - неудобно :lol: , а именно:
FUKS писал(а):
...делать приходится "на глазок", без попутной примерки приложением к месту, потом громоздить наверх, потом там же наверху исправлять ошибки и подгонять.

Не проще ли сперва возвести стены первого этажа, затем опереть на них перекрытие первого этажа, с него поднять стены второго или кровлю? :) так строят всю историю человечества, думаю потому, что удобнее не придумано :) ...
FUKS писал(а):
На земле делать гораздо практичнее, вдобавок она сразу будет защищать от осадков стены, под ней можно готовить (сушить) пиломатериалы и элементы стен.

Часть элементов кровли, а именно стропильные фермы (треугольники) и правда зачастую собирают на земле и затем поднимают наверх. Но собирать кровлю в начале строительства и потом под ней возводить стены - такого я не видел :-D Обычно сборка стен не занимает настолько много времени, чтобы было рационально использовать его для сушки материалов для этих стен :-D )
FUKS писал(а):
А вот такая идея образовалась, правда, недешёвая. Что если поставить фундамент-раму на "сваи" в виде сообщающихся гидроцилиндров, сделать его "плавающим"? Грунт под ними неравномерно пучит, один цилиндр приподнимается, другой проседает, но жидкость в них перетекает под действием возникающего перекоса сил и выравнивает его в ноль, фундамент давит на них равномерно и не ломается. А если надо приподнять всю конструкцию, то "просто добавь воды"©, в смысле гидравлической жидкости.

Что-то подобное видел на канале Дискавери, в передаче о строительстве небоскрёбов в сейсмоопасных зонах :lol:
В случае дачного дома вполне будет достаточно винтовых свай. Их, кстати на дом 6х6 надо по моему всего 9 шт.) Цена с монтажом около 35 тыров, без монтажа - около 20...

Автор:  geransk [ 05 ноя 2014, 19:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Сформировал запрос на тему как строить сверху вниз...
Яндекс выдал это :-D
Изображение

Автор:  geransk [ 05 ноя 2014, 19:30 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Заморочился, нашёл кое-что посерьёзней! :-k
http://www.vzavtra.net/stroitelnye-texn ... -vniz.html
http://www.youtube.com/watch?v=fA2eDoF40uo#t=55


А это вообще улёт :-D
Цитата:
Гидравлические опоры спасут дома от землетрясений
25 апреля 2012, 00:50 |

Инженеры из Университета Штутгарта (ФРГ) предложили ставить здания на гидравлические опоры, чтобы защитить их от динамических нагрузок, вызываемых резонансом, землетрясениями или ураганами, сообщает «Компьютерра–Онлайн».

Созданный совместно с компанией Bosch Rexroth образец новой технологии, получившей название SmartShell, представляет собой деревянный купол толщиной менее 4 сантиметров и площадью 100 квадратных метров. В настоящее время он размещен в кампусе вуза. Хотя пока это просто купол, тот же подход, по словам авторов, может применяться к мостам, небоскрёбам, стадионам, аквапаркам и тому подобному.

У SmartShell четыре опоры, из которых лишь одна обычная. Остальные три представляют собой гидроопоры Bosch, подобные применяемым в экскаваторах. Они могут свободно перемещаться (по очереди), обеспечивая своей конструкции некоторую подвижность вокруг основной, неподвижной точки. В дальнейшем исследователи намерены испытать купол на четырёх гидравлических точках опоры без единой жёсткой.

Вес обычного здания весьма велик, но оно весьма уязвимо против динамических нагрузок. Резонанс, землетрясение или ураганы выламывают не приспособленные к колебаниям куски конструкции, после чего она рассыпается. При этом динамические нагрузки обращают вес сооружения против него самого. Например, когда зимнее пучение грунтов приподнимает один угол дома, то чем тяжелее остальные его углы, тем сильнее они будут воздействовать на поднятый участок, в конце концов приводя к возникновению трещин.

Гидравлические опоры SmartShell имеют встроенные контроллеры с несложной программой реакции на динамические нагрузки. Какими бы ни были последние, гидроопоры реагируют, сохраняя положение оболочки перпендикулярным поверхности. Время реакции на любой «катаклизм» минимально и измеряется в миллисекундах, что позволяет эффективно реагировать даже на землетрясение. При этом, согласно расчётам, поверхность пола в самом здании с фундаментом на опорах останется практически неподвижной.

Нечто подобное уже предлагали специалисты из Японии :mrgreen: , но их технология предполагала использование воздушной подушки, требующей приличного количества электроэнергии.
Для работы системы во время стихийных бедствий необходимы мощные литиевые аккумуляторы, срок службы которых ограничен несколькими годами. (Увы :-k ).Гидроопоры же могут функционировать десятилетиями и почти не требуют энергии.

Одним из серьёзнейших преимуществ SmartShell является малый вес конструкции, что означает меньшую нагрузку на фундамент, который сводится к нескольким бетонным площадками по углам здания. Это серьёзно уменьшает общую стоимость строительства =D> , пишет Gizmag.
По материалам: computerra.ru
Источник: livestream.ru


Но ИМХО, лучше всё таки снизу вверх)
http://www.youtube.com/watch?v=olkMXBs4Pqo
http://www.youtube.com/watch?v=nPOcXFkCO0s

Автор:  geransk [ 10 ноя 2014, 19:13 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Сергей, это ж шутка юмора такая была)
Просто нестандартный подход к стройке, на мой взгляд не очень применим.... Есть СНиПы и сопромат. И физика, земная) если мы строим в этом измерении).
Читал Сажина? Мне правда нравится его подход. Разумные доводы и в результате экономия без ущерба качеству.
Ну а сваи, если перепад большой на участке.

Автор:  FUKS [ 10 ноя 2014, 20:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Что именно было шуткой? Сажина прочитал (просмотрел), там всё шибко научно, капитально, я такое не потяну. И у меня же цель что-то упрощённое освоить, малозатратное, атипичное, вот из тех же халявных срезков например.

Автор:  geransk [ 11 ноя 2014, 02:21 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

Шуткой было развитие тем строительства сверху вниз и устройства фунда на гидравлических опорах...
Из халявных срезков ДОМ не построить. Иначе бы их не отдавали даром...
Дрова. Неказистый навес под машину. Сарай. Дровник. Навес, для вкусных березовых дров)

Автор:  Semafor [ 12 ноя 2014, 23:41 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы

ДОМ подразумевает СМЕТУ.
А до-мик допускает сме-то-чку))

Кстати, в зиму у псковичей проекты стали доступнее.
Более чем :-D
От 120.000 за пятистенок 5*3 из бревна 220.
С фундаментом, чистовым полом-потолком и сборкой.
Еще доставка-первые 80 км от МКАДа бесплатно )
В каталоге хорошо видны типовые фундаменты строений этого масштаба.
Столбчатый из блоков и свайный.
http://kom-sk.ru/tipovye-proekty-srubov-domov-i/


Думается, чтобы реализовывать креативные идеи в строительстве,
есть смысл опереться (в переносном и прямом смысле) на конструкцию,
проверенную временем и опытом.

Страница 5 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/