NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

"Я хочу построить дачу"(С) - нужны советы
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=18356		 Страница 3 из 6
Автор:  FUKS [ 24 сен 2012, 18:11 ]
Заголовок сообщения: 
Игорюха писал(а):
"Дом своими руками без опыта строительства"

Что-то у меня ничего не показывает по теме...

Дом из пластиковых бутылок
Вообще-то всё-таки из бетона с пластиковыми бутылками 9-). А в БТИ такой дом зарегистрируют, электричество-воду-газ подключат?

Докладываю: сделку по покупке участка провернул, жду свидетельство о регистрации, приступил к обустройству. Выкопал яму под сортир и ещё одну под погреб для инструментов, в ней хочу сделать бетонный кессон на предмет тренировки в работе с цементом.
А что если в бетон вместо гравия битое стекло сыпать? И за какое время надо успеть положить приготовленный раствор, чтобы не потерял в прочности?
Кстати, слой почвы - порядка 30 см, дальше идёт практически чистый песок, местами с небольшой примесью глины. А в "дальней" деревне около дома человек вырыл почти метровую яму, сплошь тёмная земля, до песка не дошло.

Semafor писал(а):
ИМХО, ИДЕАЛЬНЫЙ ДОМ ФУКСА

Дорого... Пока. Но с диким количеством яблок и грибов под боком можно реально экономить на еде 8-)

О, кстати: есть идея соорудить экспресс-сушилку от газового баллона, чтоб максимально сохранять урожай на месте. Нет ли на примете грамотной конструкции? И какие материалы использовать и где брать, чтоб она получилась валидной с санитарной точки зрения (и не космически дорогой)? Пока из доступных материалов на ум приходит только кровельная жесть (оцинкованная), вряд ли её стоит использовать для контакта с пищевыми продуктами. И листы ещё чем-то скреплять/укреплять надо, нужны какие-то стержни и т.п. пищевого назначения. Куда рыть?
Автор:  Semafor [ 25 сен 2012, 03:54 ]
Заголовок сообщения: 
FUKS писал(а):

Докладываю: сделку по покупке участка провернул...

Поздравляю :-D :-D :-D
Счастливый! А я наверное еще долго выбирать буду.... :lol:

FUKS писал(а):
Дорого... Пока.

Ну и не спеши, может бытовки на первое время хватит? Где 200, там и 300 со временем)) (свайный фундамент-от 36 плюс дом под ключ 270, реклама, понятно, но удается же купить "саб дня" :lol: )
Реализация сушеных грибов-сверхрентабельный бизнес, кстати :-D

У меня открывается ссылка Игорюхи, интересно читать, кстати.
Может так?
http://www.forumhouse.ru/threads/20014/
Автор:  FUKS [ 01 окт 2012, 18:52 ]
Заголовок сообщения: 
Глупый вопрос: ПЦ-500 - это то же, что М-500, или какой-то "заменитель идентичный натуральному"?
И как определить качественный он или нет? В Гусе-Хрустальном по 150, но народ говорит, что некондиция. А я в на внешней стороне МКАД по 170 купил кондицию или нет?
И как правильно мешать в корыте раствор для заливки фундамента и стен погреба (учебного, 1*2 м)? И какие пропорции? Мнения самые разные: один (хозяин) говорит, что берёт цемент:песок=4:1, другой (нанятый хозяином строитель) советует 1:4 или даже 1:5 и воды побольше. Хотел делать 1:1 по пропорциям с мешка, но в обрез получалось, а с учётом неровностей и вовсе не хватило бы, стал делать 1:4, налил воды МЕНЬШЕ, чем указано на мешке, в результате цемент в воде, песок на дне, однородностью и не пахнет, явный брак получился. Потом сделал цемент:песок:вода=1:2:1 по объёму - вроде что-то похожее на правду вышло.
Так и не понял сколько литров в 50-кг мешке М/ПЦ-500, вроде получается около 39 литров по объёму.
И почему на рынке пескобетон М-300 и прочие смеси дороже самого М/ПЦ-500? Вроде ж прочность у него меньше. Или чистый цемент усадку даёт, а этот нет?
На неделе постараюсь поставить несколько экспериментов с остатками...

Древесный вопрос. Притащили мне с пилорамы 6-метровых(?) брёвен, говорят, столбы на забор делать. А я вот думаю: может они и на фундамент сгодятся? Если их промазать кузбасс-лаком (чистым, разбавленным, чем, в какой пропорции, в сколько слоёв, а может ещё и на рубероид положить?), то вроде ж должно неплохо получиться. Или всё равно сгниёт? Или ещё удастся просушить до холодов, если на козлы положить и от дождя укрыть? А торцы мазать или оставлять дышащми?
Кстати, срубы без фундамента ставят? Как нижний венец обрабатывают?
Автор:  Игорюха [ 01 окт 2012, 21:41 ]
Заголовок сообщения: 
FUKS, ты уникален, думаю на любом строительном форуме тебе будут очень рады т.к. есть масса тонкостей и хитростей отрицаемых обычными обывателями, но которые можно реализовать на чужом проекте тем более у такого ищущего мастера. ;)
Автор:  ТРИЕ [ 01 окт 2012, 23:15 ]
Заголовок сообщения: 
Игорюха писал(а):
FUKS, ты уникален, думаю на любом строительном форуме тебе будут очень рады

+1 :lol:
Фукс, ну хоть почитай, что ли. :-D, такие вопросы задаешь! http://www.forumhouse.ru/forums/175/

ПЦ-500 и М-500 считай одно и то же, если только нет добавок (д20 например), тогда это быстротвердеющий с гипсовыми добавками. С ним шустрее работать нужно - быстрее схватывается.

В корыто насыпаешь 4 ведра песка и 1 ведро цемента. Тщательно вымешиваешь сухую смесь и льёшь туда 1 ведро воды. Вымешиваешь еще раз до однородности. Если жестко - воды добавляешь ( по чуть-чуть :-D ), если жидко - песочку подсыпаешь. Это кладочный раствор. Кирпичики класть.
Для погреба нужен бетон. Значит в качестве наполнителя можно вместо части песка напихать фигни вроде мелкой гальки, битого кирпича, гравия. Типа, чтобы объём увеличить. Бетон заливают в опалубку.
Качественный цемент в упаковке должен быть сухом и пылить при вскрытии упаковки. Никаких окаменелостей в мешке!
170 р. цена нормальная, готовые смеси дороже потому, что уже готовые, типа просто добавь воды.:lol:

Срубы ставят на фундамент. На столбчатый или ленточный.
Как вариант, обрубки свай со стройки.

Есть еще такая фигня как глубина промерзания грунтов. ;) Это тебе плюсом к точке росы. В средней полосе - 1.5 метра. Если ты сруб собрался ставить, то нужно заглубляться ниже этой отметки.

Строительная бытовка хрень полная, будешь днем и ночью заниматься только отоплением этой конуры 3 на 6. ;)
Часто люди начинают стройку со строительства бани. В ней живут пока строят, а потом используют по назначению.
Еще можно посмотреть объявления типа "продам сруб дома на вывоз".
Люди участки покупают, а дома на них стоящие не ломают, а разбирают и продают.
Вобщем, можно много чего еще писать, но ты лучше строительные форумы поюзай. Удачи!
ПыСы. Ну кто в зиму строит???!!!:shock:
Автор:  FUKS [ 02 окт 2012, 16:08 ]
Заголовок сообщения: 
ТРИЕ писал(а):
Фукс, ну хоть почитай, что ли. :-D, такие вопросы задаешь! http://www.forumhouse.ru/forums/175/

Во, это как раз что надо, сенкс! Теперь найти бы время почитать 8–)

В корыто насыпаешь 4 ведра песка и 1 ведро цемента. Тщательно вымешиваешь сухую смесь
Ага, голыми руками перемешивал, комки песка давил, глину выбрасывал - это нормально получается.
Если жестко - воды добавляешь ( по чуть-чуть :-D )
Ага, я так и понял, но уже не было времени проверить догадку - свет дня кончался, а дождь начинался.
Для погреба нужен бетон. Значит в качестве наполнителя можно вместо части песка напихать фигни вроде мелкой гальки, битого кирпича, гравия.
По смыслу и битое стекло годится? Чем бы только его измельчить помельче?..

170 р. цена нормальная, готовые смеси дороже потому, что уже готовые, типа просто добавь воды.
И ещё там песок вроде бы помельче. Но почему не добавить воды к чистому цементу? И дешевле будет, и прочнее - разве нет?

Срубы ставят на фундамент. На столбчатый или ленточный.
Как вариант, обрубки свай со стройки.
Боюсь, столбики будут в песок проваливаться, к тому же с разной скоростью, грунт неоднородный. Всё-таки практичен ли фундамент из брёвен, навроде сруба? Брёвна на земле всей длиной лежат, удельное давление на грунт в разы меньше.

Есть еще такая фигня как глубина промерзания грунтов. ;) Это тебе плюсом к точке росы. В средней полосе - 1.5 метра. Если ты сруб собрался ставить, то нужно заглубляться ниже этой отметки.
Вот тут не понял. Заглубляться - в смысле сваи закапывать? Или ленточный фундамент на такую глубину заглублять? Местные говорят про 30 см (кажется). И в чём физический смысл такой глубины, как она связана с промерзанием?

Часто люди начинают стройку со строительства бани. В ней живут пока строят, а потом используют по назначению.
Логично, только жить там пока некогда... Да и есть где поблизости.

Еще можно посмотреть объявления типа "продам сруб дома на вывоз".
Этого там хватает, а б/у и бесплатно отдают, "да рупь перевоз".

ПыСы. Ну кто в зиму строит???!!!:shock:
Пока никто не строит, только телегу готовить собирается.
Автор:  ТРИЕ [ 02 окт 2012, 20:22 ]
Заголовок сообщения: 
Привет.
FUKS писал(а):
ПыСы. Ну кто в зиму строит???!!!:shock:
Пока никто не строит, только телегу готовить собирается.

Ну, ты меня успокоил. А то я уж было подумала, что умный мужик такую глупость сделать собрался. :lol:
FUKS писал(а):
Ага, голыми руками перемешивал, комки песка давил, глину выбрасывал - это нормально получается.
Пожалей себя купи лопату. Совковую. Пригодится.
Нормально перемешивается сухая смесь, если ее перекидывать из угла в угол корыта...раз 6-7 и все смешается само. После того, как воды добавишь, перекидай раствор еще раз 10 и оставь постоять минут на 5...раствор отдаст часть воды и станет жиже.
FUKS писал(а):
По смыслу и битое стекло годится? Чем бы только его измельчить помельче?..
Зачем тебе это? Из экономии? Тогда уж лучше просто бутылки в раствор пихать.:lol: Кстати, из бутылок и дома строят.
http://lightbox.su/dacha/2/kak-postroin-dom-iz-butilok.shtml

FUKS писал(а):
Но почему не добавить воды к чистому цементу? И дешевле будет, и прочнее - разве нет?
НЕТ!!! Цемент - это только вяжущее вещество. Без заполнителя ему что "вязать"... воду? Как не крути, а песок тебе купить придется.

FUKS писал(а):
Всё-таки практичен ли фундамент из брёвен, навроде сруба? Брёвна на земле всей длиной лежат, удельное давление на грунт в разы меньше.
Нет, сгниет очень быстро, даже обработанный. На участке лежали шпалы. Лет 7 лежали, а потом с них труха посыпалась.
Фукс, нельзя экономить на фундаменте. Это основание твоего дома. Разрушится основание - разрушится дом.
Ленточный фундамент конечно дорогое удовольствие для легкого дома, но это надежно. Даже мелкозаглубленный. Из столбчатых мне понравилась идея ТИСЕ http://www.ti-se.ru/, хотя строить по их технологии дом я бы не стала.

FUKS писал(а):
Есть еще такая фигня как глубина промерзания грунтов. ;) Это тебе плюсом к точке росы. В средней полосе - 1.5 метра. Если ты сруб собрался ставить, то нужно заглубляться ниже этой отметки.
Вот тут не понял. Заглубляться - в смысле сваи закапывать? Или ленточный фундамент на такую глубину заглублять? Местные говорят про 30 см (кажется). И в чём физический смысл такой глубины, как она связана с промерзанием?
Вода при замерзании творит такие чУдные дела!:-D Стеклянную бутылку с водой в морозилку положи и увидишь "физический смысл". Грунты расширяются и сжимаются ...и выталкивают наружу все, что плохо лежит. Особенно глина. Ленточные фундаменты лопаются, если на них поставлен кирпичный дом, то в стенах появляются трещины, углы отваливаются и т.п. радости. Бревенчатый просто покосится, но могут полопаться балки перекрытий.

Можешь провести эксперимент и вкопать сантиметров на 70 свои обрубки бревен. Метра через 2-3 допустим 3 штуки. Отметь уровень земли на них и соедини доской два крайних по строительному уровню. Весной посмотришь. И нам расскажешь про пучиннистость грунтов на своем участке.;)
Вот еще сайтик нашла, там про фундаменты для дачных домов. Есть удачные фотоотчеты.http://dacha.wcb.ru/index.php?showtopic=8279
Автор:  FUKS [ 03 окт 2012, 16:52 ]
Заголовок сообщения: 
ТРИЕ писал(а):
Ну, ты меня успокоил. А то я уж было подумала, что умный мужик такую глупость сделать собрался. :lol:

А что, если железный каркас делать надумаю, то почему бы и нет.

Пожалей себя купи лопату. Совковую. Пригодится.
Лопат хватает, руками-то качественнее и удобнее получается.

Зачем тебе это? Из экономии? Тогда уж лучше просто бутылки в раствор пихать. Кстати, из бутылок и дома строят.
Видел, можно и бутылки (для наполнения фундамента тоже годятся, прочности хватит?), тут скорее чтоб пристроить, опасного мусора убавить.

НЕТ!!! Цемент - это только вяжущее вещество. Без заполнителя ему что "вязать"... воду? Как не крути, а песок тебе купить придется.
Зачем купить, он под ногами бесплатный. Сегодня дома намешал в разных пропорциях, в т.ч. чистый цемент, посмотрим что получится. Заодно банку разбил и осколки раствором залил, плюс пару бутылок соединил.

Нет, сгниет очень быстро, даже обработанный. На участке лежали шпалы. Лет 7 лежали, а потом с них труха посыпалась.
Ну для сортира-то годятся? К тому же сортир задуман переставным. А для забора? Тоже через 7 лет новый ставить? Тогда уж лучше железные трубы купить и в ямы с бетоном поставить. Беда ещё, что забор вдоль самой дороги, а сразу за ним существенное понижение уровня земли, фактически на склоне стоит. Наверно придётся вдоль него земли подсыпать, чтоб было на что укосины опереть. И тогда снова встаёт вопрос о подвале: как его грамотно рыть, пол и стены выкладывать, чтоб не осыпались и чтоб не по космической цене вышло? Наверно логичнее будет сделать его отдельно от строений, чтоб стены не давили.

Фукс, нельзя экономить на фундаменте. Это основание твоего дома.
Ясно дело, вот и ищу оптимальный вариант, чтоб ещё и на сам дом осталось.
Ленточный фундамент конечно дорогое удовольствие для легкого дома, но это надежно. Даже мелкозаглубленный.
На него и ориентируюсь, про заглубление соответственно непонятно, следующий пункт...
Вода при замерзании творит такие чУдные дела! ... Грунты расширяются и сжимаются ...и выталкивают наружу все, что плохо лежит. Особенно глина. Ленточные фундаменты лопаются, ...
Ну да, "Известно, в мире нашем есть чудесные явленья"(С). Так в чём же смысл заглубления, да ещё и ниже глубины промерзания грунта? Вроде наоборот получается: чем глубже фундамент, тем больше его колбасит промерзанием, а на поверхности он выкрутасам грунта не подвержен, разве что сам воды впитает и разорвётся от мороза (такое возможно?), так от этого заглубление всё равно не спасёт.
Итак, какой фундамент видится в минимальном варианте. Для домишки 4*4 высота 60 см, ширина 40 см, сечение получается 0.4*0.6=0.24, для ровного счёта 0.25 кв.м, умножить на 16 м длины выходит 4 куба бетона. Логично? При соотношении цемента с песком 1:4 получается... блин, не найду в нете соотношения, которые на мешке написаны, а мешок дома... ну, скажем, 5 мешков цемента на куб, всего 20 мешков по 170 р., итого 3400 - так дёшево? Ну да, ещё арматура нужна, а она почём за метр 12-ой? Вот нашёл: 42 р. Если класть её с интервалом 20 см между горизонтальными продольными палками и по 40 см между вертикальными, получается два ряда в 4 этажа 16*2*4=128 м, вертикальные стойки 0.6*16/0.4*2=48 м, поперечные 0.4*16/0.4*4=64 м, итого 128+48+64=240 м, с учётом перекрытия продольных палок и для ровного счёта - 250*42=10500, вот это уже внушительнее. Получается, такой фундамент обойдётся в 15 тыр, вопрос только как эту арматуру везти, в меня нормально только 2 метра входит... А на крышу много грузить стрёмно... Буду узнавать у местных.
Автор:  Пахом [ 04 окт 2012, 11:50 ]
Заголовок сообщения: 
Фукс, ты авантюрист... :lol: Если будешь лить ленту, то рассмотри облегченный вариант "тавр" в сечении.
У меня на таком кухонька 5х5 из бруса 150х150 на глине стоит. Отлично держит.
Заметь, что как ты любишь без заглубления прям сверху на грунте. Тока с опалубкой не поленись. :lol:
Автор:  FUKS [ 04 окт 2012, 14:03 ]
Заголовок сообщения: 
Тавр - в смысле П вверх ногами?
И следующий вопрос. К дом[ик]у нужны сени - их вроде на отдельный фундамент ставят, на сваях делают? Какие хитрости нужны, чтобы избежать смещения сеней относительно дома? Вроде стыкуются они для этого не жёстко, чтобы смещение не было критичным, если небольшое, но больших всё равно надо избегать или предусмотреть возможность устранения. Кстати, вспомнил: под сенями логично сделать подпол для дров, лопат-тачек и т.п., особенно если дом на склоне стоит, тогда из подпола удобно регулировать высоту свай при случае. Значит вырисовывается эскиз: снять с метр грунта под подпол и переложить под домик, выровнять, утрамбовать, на него вышеописанный не(мало)заглублённый ленточный фундамент и дом, а над выемкой сени на сваях. Правда, возможны подтопления талыми водами, может и не получиться нормальный подпол без капитальной гидроизоляции, зато дом на горке не будет мокнуть. Логично? А выемку потом и в полноценный подвал можно переделать.
Автор:  Пахом [ 04 окт 2012, 16:43 ]
Заголовок сообщения: 
Тавр, в смысле Т в верх ногами. :lol: П - будет уже швеллер.
Кстати, такую ленту надо на родной грунт ставить, чтобы не было просадок.
Если ты будешь подсыпать или рыть, то результат будет плохо предсказуем.
Выбираешь место, равняешь и ставишь по уровню опалубку. Процесс не простой...
На пальцах все это рассказать, а тем более понять, практически не возможно.
Так што, ты не огорчайся, если што не получица. :lol: Первый раз всегда косяки. :lol:
Сени я бы стал делать на одном фундаменте. Так больше шансов, што они не отъедут от домика.
Участок фундамента под сени можно сделать еще более облегченным, с учетом их меньшего веса.
Автор:  ТРИЕ [ 04 окт 2012, 20:34 ]
Заголовок сообщения: 
FUKS писал(а):
... если железный каркас делать надумаю...
Строительная бытовка на железном каркасе собирается, так что никаких глупостей. Привет. :lol:

FUKS писал(а):
Лопат хватает, руками-то качественнее и удобнее получается.

Вот уж неправда твоя. Ты просто не приноровился.
FUKS писал(а):
Тогда уж лучше железные трубы купить и в ямы с бетоном поставить.
Это действительно лучше.

FUKS писал(а):
Беда ещё, что забор вдоль самой дороги, а сразу за ним существенное понижение уровня земли, фактически на склоне стоит. Наверно придётся вдоль него земли подсыпать, чтоб было на что укосины опереть.
Ты бы сделал несколько фоток, чтобы посмотреть можно было. У меня ничего кроме подпорной стенки в голову не приходит.;) А если бы еще копнул землю см на 40 и показал грунты, совсем бы предметный разговор был.
FUKS писал(а):
Так в чём же смысл заглубления, да ещё и ниже глубины промерзания грунта? Вроде наоборот получается: чем глубже фундамент, тем больше его колбасит промерзанием, а на поверхности он выкрутасам грунта не подвержен, разве что сам воды впитает и разорвётся от мороза (такое возможно?), так от этого заглубление всё равно не спасёт.
Вот статейка...вроде доступно объясняется.http://www.moia-dacha.ru/glubina-promerzania-grunta.php
Есть вариант мелкозаглубленного ф-та, когда вокруг него проводится утепление экструдированным пенопластом. На метр, примерно. Мне кажется привлекательным этот вариант, но только при условии эксплуатации дома в зимний период.
Чтобы сени ( :lol: ) не отъезжали от дома, они должны стоять на одном основании и стены их с домом должны быть связаны.
Вчера задала вопрос про твой домик специалисту. Ответ был такой..."если делать ленту, предполагая глиняную почву, то лучше заливать не ленту, а плиту на 40 см в глубину с армированием в 2 слоя через каждые 20 см. Если выдавит, то всю плиту. Но! Все дома в деревнях ставят на столбчатые(кирпичные) основания 60 см в глубину. И они стоят. А тут маленький легкий домик."
Автор:  FUKS [ 05 окт 2012, 16:44 ]
Заголовок сообщения: 
ТРИЕ писал(а):
Строительная бытовка на железном каркасе собирается, так что никаких глупостей.

А есть руководство по грамотному изготовлению такого каркаса из серийного проката? Наверно стоит делать объёмным, какой высоты? Варить его тоже нельзя, как и арматуру, только болтами соединять?

FUKS писал(а):
Тогда уж лучше железные трубы купить и в ямы с бетоном поставить.
Это действительно лучше.
Вот только с бетоном фигня получается: намесил в пропорциях 1:0, 1:1, 1:2 и 1:4, двое суток в комнате "сох" - крошится пальцами, как спёкшийся на солнце песок с примесью глины. Руки крюки? Цемент неправильный? Воды перелил? А из чего же делают бордюрный камень, который и молотком не очень-то колется? Или это уже вибробетон, в домашних условиях не делается? Попробую в этот раз образец из М-300 сделать...

Ты бы сделал несколько фоток, чтобы посмотреть можно было.
http://195.146.88.57/foto/2012/09/21
И сразу вопрос: если в песке на метровой глубине что-то полиэтиленовое торчит, то как оно там оказалось, какие выводы можно сделать о грунте? Кстати, артефакты ещё глубже были, но зубы на месте. Про состав вроде уже писал (по фоткам не видно): около 30 см почвенного слоя, дальше песок, местами глиняные слои. Это где я рыл, точечно, а ещё говорят, что встречается всякое-разное вплоть до чернозёма.
Вообще в окрУге много камней, заброшенный каменный карьер (или два), в земле тоже попадаются, но мало, копать можно лопатой, без кирки. Знакомый из "дальней" деревни говорит, что его дом (сруб, старый, лет 60 будет) стоит там прямо на песке, на который накидали этих камней. Сруб имеет продолжение в виде крытого хоздвора раз в два большей площади с земляным (песчаным) полом, а в нём ещё один махонький сруб в качестве "сейфа" и встроенный в угол сортир. И это продолжение сильно покосилось в сторону от дома, подпёрто брёвнами. Но стоит, не падает. А по соседству заброшенный дом таки развалился (точнее, такой же хоздвор, а не сам сруб).

Вот статейка...вроде доступно объясняется.
И наглядно. Но смысл заглубления так и неясен. Разве чтоб не спёрли или ураганом не сдуло.

Есть вариант мелкозаглубленного ф-та, когда вокруг него проводится утепление экструдированным пенопластом. На метр, примерно. Мне кажется привлекательным этот вариант, но только при условии эксплуатации дома в зимний период.
Ну да, желательно и в зимний тоже, только непонятна связь заглубления с утеплением. Заглублённый фундамент утеплять не надо? Утепление ЧЕГО (и зачем) проводится пенопластом? А завалинка - это не то же самое?

Вчера задала вопрос про твой домик специалисту ... "Все дома в деревнях ставят на столбчатые(кирпичные) основания 60 см в глубину. И они стоят. А тут маленький легкий домик."
Да, я вот тоже думаю, что для такого домика (может даже временного) особой мороки разводить не требуется, но в перспективе же и большой предвидится, так что на маленьком стОит потренироваться, отработать технологию(-и).
Автор:  ТРИЕ [ 07 окт 2012, 20:06 ]
Заголовок сообщения: 
FUKS писал(а):
ТРИЕ писал(а):
Строительная бытовка на железном каркасе собирается, так что никаких глупостей.

А есть руководство по грамотному изготовлению такого каркаса из серийного проката? Наверно стоит делать объёмным, какой высоты? Варить его тоже нельзя, как и арматуру, только болтами соединять?
Руководства по изготовлению нет. Есть по разборке. Надо?:lol:
Каркас из уголка 100 собран на болтах в размерах 3000/6000/3000. К нему прикручен на болтах же брус 100. Дальше вертикальные стойки с шагом 500 или 600 и горизонтальные через 1000мм из бруса 50*100. Внутри пенопласт.

FUKS писал(а):

Вот только с бетоном фигня получается: намесил в пропорциях 1:0, 1:1, 1:2 и 1:4, двое суток в комнате "сох" - крошится пальцами, как спёкшийся на солнце песок с примесью глины. Руки крюки? Цемент неправильный? Воды перелил?
Сделай еще раз небольшое кол-во. Возьми мерку (допустим литровую банку), 4 мерки песка и 1 цемента. Размешай и налей поллитра воды. Размешивай и воду добавляй постепенно. Тут или цемент негодный или много воды (или мало). Попробуй посадить на раствор несколько камней (в идеале кирпичей), укрой от дождя пленкой и все. Не надо его дома сушить.

FUKS писал(а):
И сразу вопрос: если в песке на метровой глубине что-то полиэтиленовое торчит, то как оно там оказалось, какие выводы можно сделать о грунте? Кстати, артефакты ещё глубже были, но зубы на месте. Про состав вроде уже писал (по фоткам не видно): около 30 см почвенного слоя, дальше песок, местами глиняные слои. Это где я рыл, точечно, а ещё говорят, что встречается всякое-разное вплоть до чернозёма.
По фоткам создается такое впечатление, что грунт насыпной, причем не только верхний почвенный слой, но и песок тоже. В любом случае, песок лучше глины. А уж наличие карьера с камнем - вообще сказка! Мечта идиотки - цоколь из необработанного камня.:-D
FUKS писал(а):
И наглядно. Но смысл заглубления так и неясен. Разве чтоб не спёрли или ураганом не сдуло.


ИзображениеНа правом рисунке видно, что нет силы выталкивающей основание снизу, так как вода в грунте не замерзает.

FUKS писал(а):
Ну да, желательно и в зимний тоже, только непонятна связь заглубления с утеплением. Заглублённый фундамент утеплять не надо?
Нет, не надо. А связь простая, если ты топишь, то земля под домом не промерзает.

FUKS писал(а):
Утепление ЧЕГО (и зачем) проводится пенопластом? А завалинка - это не то же самое?
Нет. Это только под ленточный фундамент годится. Вот видео глянь.
http://stroyu-dom-sam.ru/melkozaglublenniy-fundament/
Автор:  FUKS [ 09 окт 2012, 15:48 ]
Заголовок сообщения: 
ТРИЕ писал(а):
... укрой от дождя пленкой и все. Не надо его дома сушить.

Точно, дело во влажности (наверно): в яме за неделю затвердел как надо, а дома так и оставлся песком. Теперь понятно почему печки на глине делают, а не на цементе.

FUKS писал(а):
Но смысл заглубления так и неясен. Разве чтоб не спёрли или ураганом не сдуло.

На правом рисунке видно, что нет силы выталкивающей основание снизу, так как вода в грунте не замерзает.
Вот объяснили, что фундамент заглубляют, чтоб подпол от талых вод загородить.

FUKS писал(а):
Ну да, желательно и в зимний тоже, только непонятна связь заглубления с утеплением. Заглублённый фундамент утеплять не надо?
Нет, не надо. А связь простая, если ты топишь, то земля под домом не промерзает.
Идея ясна, но: топка внутреннего объёма настолько прогревает фундамент, что он не даёт замерзать земле? Это получается, что топится не столько дом, сколько земля под ним (у неё ж теплоёмкость и рассеяние огромные)? Вроде как тепло вверх уходит, а фундамент внизу...

Нет. Это только под ленточный фундамент годится. Вот видео глянь.
Что-то даже с трудом не верится, что метровый контур из пенопласта может защитить от промерзания многокубометровый КУСОЧЕК земли в общей необъятной массе, похоже на припарки для мёртвого...

Теперь теория. Фундамент фундаментом, а как же каркас делается и из чего (если без железного уголка)? Посмотрел фотки, там вроде как даже брус не используется, только доски (ну или узкий брус). Не пойму как они соединяются. То есть как стойки укосинами соединены жёстко - это понятно, а вот как с верхней и нижней обвязкой соединяются? Неужели только железными уголками? Или теми же укосинами таким же образом (врезкой с боков)? Последнее только что пришло в голову, на фотках не заметил. Нет ли на примете примеров конструкции стен, что как и чем соединять, какие размеры выбирать?
И по толщине стен. Если используется брус/доска шириной 150, то и толщина стены получается такая же? Вроде как маловато для средней полосы. А сколько оптимально? Ясно, что 50 см лучше 15, но наверно уже не настолько, насколько больше затраты, да и окна в такой толще будут брутальными. По смыслу южные стены должны быть тоньше, северные толще (дом получается ориентирован на юг углом) - сколько для какой?
Страница 3 из 6 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/