Любя же сына своего, увеличивай ему раны ...

Ты ведь библию не разделяешь на то, что тебе приемлимо, а что нет. Например, ага, "не убий"... Ок. подходит. А вот "не укради"... ну как же не укрыть налогов от государства? Не, это не подходит. Так и с "домостроем": ага, как квасить капусту и воспитывать жену мне подходит, а как подавать милостыню и как готовить и когда есть мясо - нет (вспоминая вегитарианство :) ).

Почему не разделяю... разделяю в определенном смысле. Даже апокрифов не чураюсь.

Именно дух, философия, стиль и уклад своей жизни. Не слепо от корки до корки (в философии это и не возможно), но и не выдирая предложения из контекста и на них строя своё понимание. Например если спросить "о чём библия?", то каждый даст свой ответ. НО это если он изучил библию (коран, тору и т.п.) как единое произведение. А если выдрать: "живите и размножайтесь"? О чём? Правильно о распутстве. А если добавить историю о превращении воды в вино, то получится что вообще - о распутстве и пьянстве. Так и в домострое - нельзя принимать или не принимать отделные главы. Получается, что "дать в репу" жене и "надрать зад" детям я право имею, а содержать, чтобы ни в чём не нуждались - увольте, не обязан.
Вот, выдрал из контекста как воспитывать сына (недеюсь не пригодится):
"Любя же сына своего, увеличивай ему раны, и потом нахвалишься им, наказывай сына своего в юности и порадуешься потом на него в зрелости и среди недоброжелателей сможешь им похвалиться и позавидуют тебе враги твои. Воспитай дитя в запретах и найдешь в нем покой и благословение; не улыбайся ему, играя; в мелочи послабишь – в большом пострадаешь, скорбя, и в будущем будто занозу вгонишь в душу свою. И не дай ему воли в юности, но сокруши ему ребра, пока он растет, и тогда, возмужав, не повинится перед тобой и не станет тебе досадой, болезнью души и разорением дома, погибелью имущества, и укоризною соседей, и насмешками врагов, и пеней властей, и злою досадой".
Да и вообще - по "домострою", чтобы быть лидером, достаточно первичных половых признаков и прожитых лет, а умения и мозги не учитываются. Делай как написано и не думай. Хорошо ли это? Приемлимо ли это для всех семей? Сомневаюсь...

Да, и давай уже на "ты".

Да это я так :roll:

Поддержу Вита в плане выдергивания домостроя. Я тоже считаю, что не нужно брать инструкцию от пылесоса и готовить по ней щи ;)

Мамонт должен быть таким, что бы хватало на всю семью,

в связи с этим мужика нужно стимулировать, пинать ногам, унижать, уговаривать, хвалить и вдохновлять.

Причем в эту сторону процесс всегда идет гораздо успешнее, чем в сторону мытья посуды и прочей ерунды.

Я не знаю, что за отношения в семье Вы описали в последнем абзаце, однако я думаю знаю, что такое любовь, это такое чувство… вот когда живешь с человеком много лет, первая влюбленность уходит, может быть даже сексуальные отношения как то притупляться, но всегда остаётся взаимное уважение, общие интересы и задачи, полное доверие, дружба если хотите, чувство сродства и вот такое отношение к человеку и есть любовь. Сумел пронести его через всю жизнь, считай за счастье. Так вот описанные вами семейные отношения по моему, ничего общего с таковой не имеют.

Я говорил о традиционном укладе семейной жизни, о духе и философии, которые, к сожалению, современные семьи во многом потеряли.

Мамонт должен быть таким, что бы хватало на всю семью, в связи с этим мужика нужно стимулировать, пинать ногам, унижать, уговаривать, хвалить и вдохновлять. Причем в эту сторону процесс всегда идет гораздо успешнее, чем в сторону мытья посуды и прочей ерунды.

Ну я к тому что слепо подчиняясь инструкциям.. в полном объеме... от корки до корки... становитесь рабом автора инструкции.

"Любя же сына своего, увеличивай ему раны, и потом нахвалишься им, наказывай сына своего в юности и порадуешься потом на него в зрелости и среди недоброжелателей сможешь им похвалиться и позавидуют тебе враги твои. Воспитай дитя в запретах и найдешь в нем покой и благословение; не улыбайся ему, играя; в мелочи послабишь – в большом пострадаешь, скорбя, и в будущем будто занозу вгонишь в душу свою. И не дай ему воли в юности, но сокруши ему ребра, пока он растет, и тогда, возмужав, не повинится перед тобой и не станет тебе досадой, болезнью души и разорением дома, погибелью имущества, и укоризною соседей, и насмешками врагов, и пеней властей, и злою досадой"

Сейчас разговор идет не "от корки до корки", а о том что источник знаний должен быть адекватным и подходящий к реалиям сегодняшнего дня. Об этом и ведет речь Вит.

В идиале да. В реале в 80% семей такого мамонта нет. И на добычу выходят всем семейством. Хорошо это или плохо? Однозначного ответе нет, так как модель у всех разная. Но вот что интересно, чем больше и жирнее мамонт, добытый мужем, тем больше у жены возможности нанять себе помощников для ведения быта. И все ее женские обязанности сводятся к тыканию пальчиком где и что нужно сделать. Все остальное время она тратит на себя, любимую(маникюр, СПА, фитнес, подружки и т.д.) И здорово, если женщина не задурена глянцем и имеет больше, чем одну извилину, занимается не только внешней красотой, но и внутренней - обучением и всесторонним себя развитием, ну на сколько фантазии хватает.
Если мамонт не такой жирный, женщина оседает дома и полностью погружается в быт. И опять же хорошо, если у нее больше одной извилины, а если нет. Тогда вы получаете чистый дом, обстиранных детей, вкусный борщ и женщину, вечно недовольную жизнью, воспитанную тупыми сериалами и ток шоу. Как долго вы сможете прожить с ней? Как долго вы сможете восхищаться ее незаурядным интеллектом? Боюсь не очень долго. Вскоре вы потеряете к ней интерес. Потому, что кроме как нужно купить то, то, то и у Марианны сын родился, поговорить будет не о чем. А рядом будет женщина (и скорее всего на вашей же работе), которая не убита бытом и сериалами, с которой будет о чем поговорить, которая будет восхищать наличием интеллекта, не засоренного ТВ. И вот мне интересно, вспомните ли вы о своей жене, заточенной дома или нет и в каком ракурсе? )

Согласна со всем, кроме унижения. Если я хотя бы раз унижу своего мужчину, он больше никогда не поднимется в моих глазах. Женщина делает своего мужчину. И если она в него верит, то все у него будет получаться.

То, что я здесь периодически описываю очень прошу на меня не проецировать. У меня богатая фантазия знаете ли.

Стремление, работа из всех сил, ни у кого ничего не было сразу, я помню, как изматывался, помню, как работал днем и учился по ночам, помню как хотелось спать до озноба. А жена в это время тоже работала, и еще стирала, готовила убиралась. Просто так ничего конечно и не будет.
Да ну не правда.
Женщина… это же женщина, а не тупое непонятное существо. Я всегда обсуждаю с супругой мои рабочие дела, делюсь проблемами, всегда выслушиваю чего она говорит, у нее просто всегда больше времени подумать над какой-нибудь сложной задачей, потому как я писал выше у жены должно быть право совещательного голоса в серьезных делах. Я всегда высказываю свое мнение о том, как устроить альпийскую горку, какие цветы имеет смысл посадить в какой цвет перекрасить детскую, в какой бассейн лучше отдать ребенка, и к какому тренеру и прочее и прочее. Не знаю, мы вместе, как одно существо, одна рука устраивает быт, другая несет в дом мамонта, так должно быть! Как я могу променять родного мне человека на непонятных существ с работы??? Они мне вообще кто, как я могу им доверить то что доверяю супруге, как я могу делиться с ними тем что при соответствующем применении может уничтожить все что я создал?

Ну вот именно для реалий сего дня.. нужно и включать мозги.. с тем чтобы не ломать детям ребры.. а использовать другие способы воздействия.. а все остальное то верно... поэтому и призываю к избирательному применению... а не к целиком глотать. эти научения.. иначе мозги на что нам?

Мы переходим к чуть ли не единственной семейной ценности (якобы) - мамонту. Но ведь зачастую время, потраченное на общение с семьёй и детьми стОит гораздо дороже того же мамонта. Как и когда прививать дух и философию, если ты всё время на охоте? Не будешь этого делать ты, философию будет прививать кто-нибудь другой. Но только свою философию и свои ценности. Может всё-таки стОит (хоть иногда) помочь жене по хозяйству, научить ребёнка запускать воздушного змея и позаниматься "прочей ерундой"?
Замкнутый круг... и соблюсти баланс очень трудно.

Вит, я вот лично считаю это научение весьма мудрым и дальновидным.
И его я думаю не обязательно понимать буквально в части ребер и тупо сокрушать ребра.. и раздирать раны.. по любому поводу.

Посмотри сам.
"Наказывай сына своего в юности" - на мой взгляд все правильно. Когда вырастет воспитывать уже будет поздно. Никакие наказания и научения толка не принесут... Или может кто-то считает что процесс вопитания можно отложить до совершеннолетия или отрочества?

"Воспитывай дитя в запретах" - тоже очень правильно, чем больше балуешь ребенка тем больше у него самомнение, начинают считать себя пупом земли и требовать к себе всяких благ ничего для этого не делая... Надо ли это учение отвергнуть из-за того, что теперь нет царя, Вит?

"В мелочи послабишь - в большом пострадаешь" - тоже очень глубокая мысль - сегодня ребенок хочет чупачупс.. завтра автомобиль и родительский дом.. И это сплошь и рядом сейчас...

"не дай ему воли в юности, но сокруши ему ребра"... про сокруши ему ребра ... вопрос, особенно в свете ювенальной юстиции, спорный... но воля ребенка в юности конечно должна быть обуслолвена воле родителя.. потому как у родителя есть опыт и мудрость.. а у ребенка еще нет.. так что тут тоже основная мысль правильная..

Так что.. в общем то.. этот отрывок на мой взгляд демонстрирует эдакую концентрированную мудрость наших предков..
Не знаю отчего ты им не желаешь пользоваться..

Исключения, только доказывают сие убеждение.
п.с. За вас искренне рада)))