NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Закон бумеранга, возврат совершенного зла, карма - сказки?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=17206
Страница 7 из 17

Автор:  The Mad Hatter [ 29 окт 2011, 02:07 ]
Заголовок сообщения: 

Рита писал(а):
...
Показалось. Не надо мстить. Обидчик может думать. что хочет, что для него привлекательнее. Но, как я уже говорила, что он встретит людей, которые для него и будут бумерангом.

Откуда такая уверенность? Почему не надо мстить? Чем конкретный ответ сразу, хуже, чем мифический ответ когда-то потом? Вы пишите сами, что не знаете, есть ли такой закон, так с чего Вы убеждаете, в том, что негодяю нужно всё спускать с рук только потому, что Вы считаете, что его кто-то там накажет за причиненное Вам зло?
Рита писал(а):
Неожиданным, и оттого более сильным. Я никому не желаю зла и не знаю точно: есть ли такой закон. Но, если он есть, я буду только рада. Нельзя делать людям плохо только от того, что плохо тебе.
Стоп. Если Вам делают плохо, и у Вас есть возможность ответить сразу(любые вариации, от простого скандала до чего угодно) и поставить человека на место, что называется не отходя от кассы, то Вы ему скажете что-то типа "иди дружище с миром", или "ой, подождите товарищ маньяк, нужно же презерватив использовать и вообще я в другой позе предпочитаю"? Простите, отпустите и будете себя утешать, что возможно, его обязательно поймает наша "честная полиция" и он неудачно уронит мыло в тюремном душе? Ой лукавите мне думается.

Автор:  Рита [ 29 окт 2011, 02:20 ]
Заголовок сообщения: 

Definitio писал(а):
А какое зло в том, что поздно возвращаешься? :shock:

Это - неосторожность. Конечно, никакого зла в этом нет. И себя в этом винить глупо. Это я к тому, что поздний искатель приключений сейчас очень сожалеет о содеянном.

Автор:  The Mad Hatter [ 29 окт 2011, 02:25 ]
Заголовок сообщения: 

Рита писал(а):
... Это я к тому, что поздний искатель приключений сейчас очень сожалеет о содеянном.

Это вы о ком, о том(й) кто поздно возвращался(лась) или о том, кто его(её) встретил и чего-то сотворил? И с чего вдруг этот кто-то сожалеет о содеянном, а не содеевает например ещё что-то? :lol:

Автор:  Рита [ 29 окт 2011, 02:36 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):

Откуда такая уверенность? Почему не надо мстить? Чем конкретный ответ сразу, хуже, чем мифический ответ когда-то потом? Вы пишите сами, что не знаете, есть ли такой закон, так с чего Вы убеждаете, в том, что негодяю нужно всё спускать с рук только потому, что Вы считаете, что его кто-то там накажет за причиненное Вам зло?

Я не миссия. И думаю, что отомстив, человек не будет счастлив. Он опустится до уровня обидчика. Если тебя унизили, зачем ещё самому себя унижать ?
Цитата:
Стоп. Если Вам делают плохо, и у Вас есть возможность ответить сразу(любые вариации, от простого скандала до чего угодно) и поставить человека на место, что называется не отходя от кассы, то Вы ему скажете что-то типа "иди дружище с миром". Ой лукавите мне думается.

Отомстить - это первая реакция, в состоянии аффекта. Но я уверена, что это неправильно. И это не позиция неудачника. Как можно чувствовать себя хорошо, если сделал кому - то гадость ? А ведь именно это хочешь сделать человеку, который тебя обидел. Пускай он идёт своей дорогой. Вернётся к нему бумеранг или нет, меня это не должно волновать. Надо радоваться, что судьба тебя отвела от этого человека. Радоваться, а не придумывать планы мести.

Автор:  Рита [ 29 окт 2011, 02:42 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):
Это вы о ком, о том(й) кто поздно возвращался(лась) или о том, кто его(её) встретил и чего-то сотворил? И с чего вдруг этот кто-то сожалеет о содеянном, а не содеевает например ещё что-то? :lol:

О нём, о нём, о злопыхателе :lol: Во всяком случае в течении 15 суток имел возможность поразмышлять о вечных ценностях :-D

Автор:  The Mad Hatter [ 29 окт 2011, 03:28 ]
Заголовок сообщения: 

Рита писал(а):
...
О нём, о нём, о злопыхателе :lol: Во всяком случае в течении 15 суток имел возможность поразмышлять о вечных ценностях :-D
Агаааааа, т.е. Вы всётаки из разряда "добра с кулаками"? :D Сначала отправили в каталажку, а пока он там "размышлял" простили? Сильно :D
Рита писал(а):
...
Я не миссия. И думаю, что отомстив, человек не будет счастлив.
Ещё как будет. А если и не будет, то уж огорчаться не станет точно, с чего бы вдруг.
Рита писал(а):
Он опустится до уровня обидчика. Если тебя унизили, зачем ещё самому себя унижать ?

Он не опустится до уровня обидчика, он НАУЧИТ обидчика тому, как поступать следует, а как больше никогда не стоит, выступит в своём роде в роли "наставника", что не только не унижает, а напротив возвышает ;)
Рита писал(а):
...
Отомстить - это первая реакция, в состоянии аффекта. Но я уверена, что это неправильно.

Верно, сразу не нужно, "Месть - блюдо, которое должно подаваться холодным" :)
Рита писал(а):
И это не позиция неудачника. Как можно чувствовать себя хорошо, если сделал кому - то гадость ? А ведь именно это хочешь сделать человеку, который тебя обидел.

Опять таки, как посмотреть, ведь можно и иначе, дело не в желании сделать гадость, само действие(степень причиненного вреда) не принципиально. Может быть есть желание, как уже выше говорилось, научить урода "не хулиганить", а так же отбить у него всякое желание делать гадости впредь кому бы то нибыло. Высокая цель, польза для общества, спасенные жизни и нервы :) Какое же это унижение? Да и кстати, что унизительно, а что нет, каждый решает для себя сам.
Рита писал(а):
Пускай он идёт своей дорогой. Вернётся к нему бумеранг или нет, меня это не должно волновать.

Ага, это начинает волновать тогда, когда он идёт "вашей дорогой", да ещё и не торопится "уступить лыжню".
Рита писал(а):
Надо радоваться, что судьба тебя отвела от этого человека.

Если отвела, то да, а если свела плотно, Вы отхватили столько, сколько он пожелал Вам выдать и ещё сверху небольшую кучку, а потом он уже своей дорогой отправился? Как тут быть, всё ещё "улыбаемся и машем"?
Рита писал(а):
Радоваться, а не придумывать планы мести.

Ну чтож, только радость будет не долгой, ибо не наказанный урод придёт снова, и снова, и снова, к Вам, к близким, к посторонним. Может быть СЛУЧАЙНО его и поймают или "сильная личность" свернёт ему шею, но шансы на это крайне не велики, а вот то, что он будет ещё долго и много гадить(и Вам в том числе) - практически стопроцентны. Так что мне не слишком понятна логика потворствования.

"... Неожиданное всегда происходит именно так. Нижайший и покорнейший из рабов внезапно поднимает тирана на смех, издевается над ним, выставляет его идиотом в глазах тех, чье мнение для тирана имеет решающее значение. И затем ускользает, не давая тирану возможности отомстить." © Карлос Кастанеда. "Огонь изнутри"

На этой радостной ноте отправлюсь ка я поспать. Весёлых сновидений :lol:

Автор:  Бомж [ 29 окт 2011, 10:03 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter. Все злобствуешь? Так и не удалось навешать всем кому хотелось?

Автор:  The Mad Hatter [ 29 окт 2011, 11:03 ]
Заголовок сообщения: 

Бомж писал(а):
The Mad Hatter. Все злобствуешь?

Хуже, я холодно-расчетливый ;)

Изображение

Бомж писал(а):
Так и не удалось навешать всем кому хотелось?

А что, можешь с этим помочь? На какой вокзал прислать список? :lol:

Изображение

Автор:  Рита [ 31 окт 2011, 04:17 ]
Заголовок сообщения: 

Цитата:
Ну чтож, только радость будет не долгой, ибо не наказанный урод придёт снова, и снова, и снова, к Вам, к близким, к посторонним. Может быть СЛУЧАЙНО его и поймают или "сильная личность" свернёт ему шею, но шансы на это крайне не велики, а вот то, что он будет ещё долго и много гадить(и Вам в том числе) - практически стопроцентны. Так что мне не слишком понятна логика потворствования.

А так обычно и бывает. Потому что он не удовлетворён результатом. Ему нужно уничтожить противника, а тот жив здоров и ещё имеет наглость его прощать. Поэтому он и мучается. Вместо того, чтобы направить энергию на самого себя, он тратит её на поиски того, что бы его, наконец, успокоило. Чаще всего не находит, только совершает ошибку за ошибкой, от того ещё больше переживает. Ну как не пожалеть такого человека ? А ещё и "сильная личность'' ждёт своего выхода :)
Цитата:
"... Неожиданное всегда происходит именно так. Нижайший и покорнейший из рабов внезапно поднимает тирана на смех, издевается над ним, выставляет его идиотом в глазах тех, чье мнение для тирана имеет решающее значение. И затем ускользает, не давая тирану возможности отомстить." © Карлос Кастанеда. "Огонь изнутри"

o_O Не знала, что Кастанеда об этом писал. Читала его, но на другую тему. Наверное, прав, я с философами не спорю :-D

Автор:  The Mad Hatter [ 31 окт 2011, 11:07 ]
Заголовок сообщения: 

Рита писал(а):
...
А так обычно и бывает. Потому что он не удовлетворён результатом. Ему нужно уничтожить противника,
Обычно это дело времени и возможностей.
Рита писал(а):
а тот жив здоров и ещё имеет наглость его прощать.
А что ещё остаётся тому, кто не может ответить, только "иметь наглость кого-то прощать", а как ему бедолаге ещё успокоиться, только смириться ;)
Рита писал(а):
Поэтому он и мучается. Вместо того, чтобы направить энергию на самого себя, он тратит её на поиски того, что бы его, наконец, успокоило. Чаще всего не находит, только совершает ошибку за ошибкой, от того ещё больше переживает. Ну как не пожалеть такого человека ? А ещё и "сильная личность'' ждёт своего выхода :)
Ну, в принципе позиция понятна, и левую подставили и правую, и получили по-полной программе, полечили тело и нервы, снова огребли, потом ещё, ещё, ещё, всё прощаем, смиряемся и надеемся на выход "сильной личности", а та если и выходит(чего почти никогда не случается), то по простому совпадению? Так?
Не нравится мне такой подход, не моё. Смысла нет никакого, подоплёки доказательной тоже нет, а вера, вера она ведь тем и хороша, что каждый верит в то, во что хочет, и только тогда верит в иное, когда получает доказательства. Совпадение же доказательством не является. Мы же говорим о "законе", действие которого может быть ДОКАЗАНО или же не может, варианта только два, либо действительно ЗАКОН(суров, но он закон), либо чьи-то бурные фантазии, как дополнительный инструмент управления и принуждения.
Рита писал(а):
o_O Не знала, что Кастанеда об этом писал. Читала его, но на другую тему. Наверное, прав, я с философами не спорю :-D

На другую тему? Это на какую же? О Доне Хуане Матусе? Так это всё из той же серии книг вообще-то.
1968 — Учение дона Хуана: Путь знания индейцев яки (англ. The Teachings of Don Juan, A Yaqui Way of Knowledge)
1971 — Отдельная реальность (англ. A Separate Reality)
1972 — Путешествие в Икстлан (англ. Journey to Ixtlan)
1974 — Сказки о силе (англ. Tales of Power)
1977 — Второе кольцо силы (англ. The Second Ring of Power)
1981 — Дар орла (англ. The Eagle’s Gift)
1984 — Огонь изнутри (англ. The Fire From Within)
1987 — Сила безмолвия (англ. The Power of Silence)
1993 — Искусство сновидения (англ. The Art of Dreaming)
1997 — Активная сторона бесконечности (англ. The Active Side of Infinity)
1998 — Колесо Времени (англ. The Wheel of Time)
1998 — Магические пассы: практическая мудрость шаманов древней Мексики (англ. Magical Passes of the Sorcerers of Ancient Mexico)
Или Вам что-то из неизданного досталось по случаю? ;)

Автор:  Рита [ 31 окт 2011, 13:51 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):
А что ещё остаётся тому, кто не может ответить, только "иметь наглость кого-то прощать", а как ему бедолаге ещё успокоиться, только смириться ;)

А Вы когда - нибудь попробуйте. Испытаете истинное наслаждение.
Цитата:
Ну, в принципе позиция понятна, и левую подставили и правую, и получили по-полной программе, полечили тело и нервы, снова огребли, потом ещё, ещё, ещё, всё прощаем, смиряемся и надеемся на выход "сильной личности", а та если и выходит(чего почти никогда не случается), то по простому совпадению? Так?
Не нравится мне такой подход, не моё. Смысла нет никакого, подоплёки доказательной тоже нет, а вера, вера она ведь тем и хороша, что каждый верит в то, во что хочет, и только тогда верит в иное, когда получает доказательства. Совпадение же доказательством не является. Мы же говорим о "законе", действие которого может быть ДОКАЗАНО или же не может, варианта только два, либо действительно ЗАКОН(суров, но он закон), либо чьи-то бурные фантазии.

Я уже приводила слова, которые всё очень просто объясняют и вера тут абсолютно не причём. Ещё раз:
Нет никакого сомнения, что наш образ жизни и наши поступки возвращаются к нам... с нами поступают так, как и мы поступаем с другими. А все потому, что люди - это один вид, и мы очень похожи друг на друга... и почти наверняка найдется человек, который поступит с Вами точно так, как Вы поступили с кем-то другим...
(c)
Цитата:
На другую тему? Это на какую же? О Доне Хуане Матусе? Так это всё из той же серии книг вообще-то.
Или Вам что-то из неизданного досталось по случаю?

Не помню название. А читала про сновидения в изменённом состоянии психики. Показалось бредом, а может просто не поняла. :-D

Автор:  The Mad Hatter [ 31 окт 2011, 18:11 ]
Заголовок сообщения: 

Рита писал(а):
... Ещё раз:
Нет никакого сомнения, что наш образ жизни и наши поступки возвращаются к нам... с нами поступают так, как и мы поступаем с другими. А все потому, что люди - это один вид, и мы очень похожи друг на друга... и почти наверняка найдется человек, который поступит с Вами точно так, как Вы поступили с кем-то другим...
(c)

Нет никакого сомнения в том, что наш образ жизни и наши поступки могут вернуться к нам по случайному стечению обстоятельств, а могут и не вернуться, случайность в рамках одного вида, ровно та же случайность, как и в рамках любого другого вида или разных видов. Никакой закономерности не прослеживаю, наверное потому, что её попросту нет, хотя кому-то хочется, что бы она была.
Касаемо удовольствия от прощения, то кто же против удовольствий? Но они же должны быть разнообразны, так что сначала истинное удовольствие от того, что враг уничтожен, а уже потом ещё и удовольствие от его прощения - два удовольствия, супер, подходит, можно ещё в промежутке добавить удовольствие от жалости к поверженному врагу, тогда уже три :D И кстати, все эти удовольствия будут истинными, т.к. идут, что называется от чистого сердца, в высшей степени искренне ;) А был бы закон, а не фантазия, все бы ограничивались только одним удовольствием ;)
В общем понятно, согласно Вашей теории никаких "законов бумеранга" и прочих "кармических" и "вселенских" законов нет, а есть только "взаимодействие особей одного вида"? И согласно этой теории, теоретически возможно любое взаимодействие особей одного вида, в том числе и то, что если Вы поели рядом с кем-то палочками в макдональдсе, то кто-то наверняка поест руками рядом с Вами в суши-баре ;)
Рита писал(а):
Не помню название. А читала про сновидения в изменённом состоянии психики. Показалось бредом, а может просто не поняла. :-D

Не знаю что именно Вы читали и был ли это вообще Кастанеда, потому ничего сказать не могу по этому поводу. Тем более в ключе "бреда" вообще обсуждать не стоит :lol:

Автор:  Котори [ 31 окт 2011, 18:44 ]
Заголовок сообщения: 

Смотрю, золотая середина так и не найдена :lol:.

Я думаю Карма - закон. И если следствие не придёт от людей (что обсуждалось на последних страницах), то Закон поставит каждого туда, где он должен быть. Я верю в то, что люди не просто так встречаются и обстоятельства не просто так складываются. И я могу только посочувствовать тому, кому тяжело, но знаю, что тяжело бывает всем. Се ля ви! А если не верить в Высшую Справедливость, то утешиться совсем нечем ).

Автор:  Котори [ 31 окт 2011, 19:08 ]
Заголовок сообщения: 

Когда-то давно читала одну из книг "Диагностика Кармы" Лазарева (уже за давностью лет и не помню, скорее всего первую). Если кому интересно, то у него есть свой сайт: http://www.lazarev.ru/book.html

Автор:  Рита [ 31 окт 2011, 20:41 ]
Заголовок сообщения: 

Я тоже считаю, что карма это закон. И возвращается всё по высшей справедливости ( люди могут выступать как её проводники). Есть же пословица: " Когда своей рукой берёшься за крыло бумеранга, за другое крыло берётся Небо".

Mad Hatter писал(а):
Не знаю, что именно Вы читали и был ли это вообще Кастанеда. В ключе бреда вообще обсуждать не стоит

(Свои ощущения во время сновидений Кастанеда впоследствии назывет глубочайшим религиозным опытом своей жизни: он покинул свое тело, распростертое на кровати, заново прожил всю свою жизнь и вернулся в прошлое к существованию в форме одноклеточного организма.
"Весь вечер я, как прикованный, просидел перед деревом, ощущая самую его древесность, чувствовал, что это именно дерево, благодаря его аромату." -- будет вспоминать Карлос, -- "Нечто во мне знало, что это именно дерево") :?

Это к тому, что это.... мне не понятно :-D

Страница 7 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/