NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! :: Просмотр темы - Закон бумеранга, возврат совершенного зла, карма

Да не привязывайтесь Вы к этим "хорошо-плохо"... Это всё равно, что с помощью линейки измерить время: раз нельзя - значит не существует.

Ворующему чиновнику УЖЕ воздалось тем, что он УБОГИЙ. И никчемный. Деньги(помимо тех, что на молочко и хлебушек :lol:

)-это в первую очередь-драйв, те кто видит в них лишь купюры-обворовал себя, какое им еще воздаяние? Тому, кто делает деньги(пусть даже и небольшие) ради драйва позавидуют иные олигархи, как бы богаче они не становились.

Кто это - "мы"? Надеюсь, вас много?

Созданные для своих целей людьми "нравственные законы" - это тоже самое, что законы мироздания?

великолепные особняки с красивейшей обстановкой(красота и эстетика)

...высококлассное обучение..

оттягивается по полной программе сам, оттягиваются его дети и близкие, драйва там хоть отбавляй, ибо купюры считать не нужно, их в достатке.

Он убог? Или ему, его детям и близким есть хоть малейшее дело до тех, кто считает его убогим?

Он не довольствуется малым, он берёт всё и сразу..

Ради всестороннего улучшения благосостояния себя и своих близких...

Так что у ребят драйва многим на зависть, да плюс ещё все возможности его себе обеспечивать и дальше

...
Мне не очень пока понятна сама суть темы - вам вправду это интересно? (и непонятно?)

Не только зацитированное, весь пост имеется в виду. Ну кроме "статьи" по ссылке конечно, там без комментов )))

... Да всех тошнит уже от одного слова-недвижимость :lol:

, всё, наигрались. Оставим это направление Петросяну.

Пробки и необходимость отдыха ребенку-вот, что тормозит на самом деле.

Кажется мы говорим о разных вещах- я имею в виду драйв от процесса делания денег, даже неважно на каком уровне. Однако со слов одного из олигархов(телеинтервью), с которыми соглашусь-в малом формате слишком велики риски, далеко не каждый бы смог; а значит-драйв круче :-D

Да пусть, что хочет считает, моя забота-не выбрать аналогичный путь, чтоб не слить в унитаз собственную жизнь.

Ага! И лижет задницы, которые так бы хотелось куснуть :lol:

Благосостояние даже не обсуждается-оно должно быть, конечно, но это не предел мечтаний-не конечная главная цель. И заметьте-я очень уважительно отношусь к богатым людям, сколотившим капитал на востребованных обществом деловых операциях.

У них его нет вообще-ради права иногда воровать приходится делать то, что не имеет никакого смысла, не интересно, не приносит никому никакой пользы, истинного удовлетворения себе самому, жить жизнью тупой скотины.

А когда неожиданно уволят-а от них это вообще не зависит-останется только пыхтеть-насобирал на три поколения)) Выбирая такой путь, люди наказывают себя сами, по полной программе, даже еще до того как :lol:

успеют что-то совершить.

ПС Про "сынков", которые завтра будут править-это преждевременно-слишком часто они бьются на дорогих спортивных машинах-от великолепного образования, особенно в области физики, наверное :lol:

ППС В начале своего пути я пробовал себя в роли чиновника, стригущего купоны и сразу же немало в этом преуспел. Но восторгов хватило на считанные месяцы, дальше разменивать свою жизнь на пустышки не захотелось. Она мне дорога как память))

Пока на такие предложения некоторые оппоненты предпочли воздержаться

...
Видимо не хотят накалять страсти по различным религиозным вопросам, а также заниматься пустым перемыванием костей мальчикам-мажорам и проч. по этой теме

З.Ы. А чего вас так умилило в построении фразы? :lol:

Сказано именно то, что хотелось сказать. То есть тема заведена для дискуссии или поиска истины?

Пока кроме обсуждений чужого богатства (как я понимаю, этому факту уже автоматически прилеплен ярлык "зло"?..) и вообще благосостояния, тема "зла" никак не раскрыта. А закона бумеранга тем более...

Вы зачем тему-то подняли? Узнать, есть ли закон бумеранга? Есть. Закон мироздания.

Как работает? Очень просто. Когда человек делая что-то, уверен что делает зло (его убедили, сам дошел, неважно вобщем) - ему "вернется". Если делая что-то, как ему кажется - хорошее, но позже он понял (подумал, решил, его убедили,...) что сделал зло - будет то же самое. "Вернется". Нравственные человечьи законы.
Механизм "возврата" прост (почему и ставлю в кавычки) - мы все делаем сами. Сами "грешим" и сами себя наказываем. Если есть чувство вины (аналогично - как самостоятельно себе внушенное, так и внушенное извне) - будет наказание. А как и где его найти - дело техники, у кого как фантазия сработает

Прямо вот мироздания? :shock:

если "совесть" не напрягает, собственное "Я" во главе угла, любые действия оправданы своими целями, а на остальное "кладем с прибором", то получаем только благо, как в качестве достижений, так и в качестве "воздаяния"? Мне нравится :lol:

Автор:	The Mad Hatter [ 23 окт 2011, 01:08 ]
Заголовок сообщения:
Я специально не "доходил", да и если качать, то скачивать там столько всего, просто некоторые вещи отдельно попадались или кто-то ссылался, когда было любопытно и/или нужно было понять о чем речь, тогда отдельные фрагменты слушал. Не берусь судить о "качестве" в целом, но конкретно мне были интересны некоторые суждения.

Автор:	Анатолич [ 23 окт 2011, 01:37 ]
Заголовок сообщения:
Да не привязывайтесь Вы к этим "хорошо-плохо"... Это всё равно, что с помощью линейки измерить время: раз нельзя - значит не существует.

Автор:	Котори [ 23 окт 2011, 01:53 ]
Заголовок сообщения:
Мне кажется, что к хорошо-плохо в общепринятом смысле я уже полжизни никак не отношусь. У меня есть свои хорошо-плохо. И мой интерес как раз в том, почему мы стремимся к линейке? Это определённая закономерность, нам спокойнее руководствоваться устойчивыми определениями ).

Автор:	Анатолич [ 23 окт 2011, 02:18 ]
Заголовок сообщения:
Кто это - "мы"? Надеюсь, вас много?

Автор:	Semafor [ 23 окт 2011, 03:59 ]
Заголовок сообщения:
Ворующему чиновнику УЖЕ воздалось тем, что он УБОГИЙ. И никчемный. Деньги(помимо тех, что на молочко и хлебушек )-это в первую очередь-драйв, те кто видит в них лишь купюры-обворовал себя, какое им еще воздаяние? Тому, кто делает деньги(пусть даже и небольшие) ради драйва позавидуют иные олигархи, как бы богаче они не становились.

NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ! http://nosmoking.ru/phpBB2/

Закон бумеранга, возврат совершенного зла, карма - сказки? http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=17206	Страница 2 из 17

Автор:	The Mad Hatter [ 23 окт 2011, 11:53 ]
Заголовок сообщения:
Анатолич писал(а): Да не привязывайтесь Вы к этим "хорошо-плохо"... Это всё равно, что с помощью линейки измерить время: раз нельзя - значит не существует. Я не привязываюсь, у меня тоже свои понятия по этому вопросу имеются. Касаемо измерить, то измерить можно всё, но соответствующим инструментом. И живем мы в том числе и в материальном мире, оперируем его понятиями, так что нет никаких причин не использовать понятных терминов. Да и тема привязана. И потому привязана, что понятие "воздаяние" почему-то принято делать равным понятию "наказание". В прочем Анатолич, давайте как вот так поступим, Вы без привязок, но подробно, поясните свой пример с Романовыми, ответите без привязок на мои вопросы. Получится? Semafor писал(а): Ворующему чиновнику УЖЕ воздалось тем, что он УБОГИЙ. И никчемный. Деньги(помимо тех, что на молочко и хлебушек )-это в первую очередь-драйв, те кто видит в них лишь купюры-обворовал себя, какое им еще воздаяние? Тому, кто делает деньги(пусть даже и небольшие) ради драйва позавидуют иные олигархи, как бы богаче они не становились. Ха-ха. А как в случае с чиновником, который благополучно ворует годами, строит на эти деньги великолепные особняки с красивейшей обстановкой(красота и эстетика), обеспечивает своим детям великолепный уровень жизни и высококлассное обучение(они, а не "дети рабочих" будут у будущей власти), оттягивается по полной программе сам, оттягиваются его дети и близкие, драйва там хоть отбавляй, ибо купюры считать не нужно, их в достатке. Он убог? Или ему, его детям и близким есть хоть малейшее дело до тех, кто считает его убогим? Он не довольствуется малым, он берёт всё и сразу, здесь и сейчас, не дожидаясь мифического "жить стало лучше, жить стало веселее" и "света в конце туннеля" Я вот знаю крайне мало богатых людей, которые бы зарабатывали или воровали бы только ради кол-ва купюр. Ради всестороннего улучшения благосостояния себя и своих близких да, даже ради обеспечения очень дорогих хобби(дорогие спортивные машины и мотоциклы) да, ... Так что у ребят драйва многим на зависть, да плюс ещё все возможности его себе обеспечивать и дальше

Автор:	Котори [ 23 окт 2011, 12:25 ]
Заголовок сообщения:
Анатолич писал(а): Кто это - "мы"? Надеюсь, вас много? Мы все и Вы, в частности ).

Автор:	Веста [ 24 окт 2011, 00:23 ]
Заголовок сообщения:	Re: Закон бумеранга, возврат совершенного зла, карма - сказк
The Mad Hatter писал(а): Созданные для своих целей людьми "нравственные законы" - это тоже самое, что законы мироздания? Мне не очень пока понятна сама суть темы - вам вправду это интересно? (и непонятно?) Не только зацитированное, весь пост имеется в виду. Ну кроме "статьи" по ссылке конечно, там без комментов )))

Автор:	Semafor [ 24 окт 2011, 04:20 ]
Заголовок сообщения:
The Mad Hatter писал(а): великолепные особняки с красивейшей обстановкой(красота и эстетика) Да всех тошнит уже от одного слова-недвижимость , всё, наигрались. Оставим это направление Петросяну. The Mad Hatter писал(а): ...высококлассное обучение.. Для этого надо быть воровливым чиновником? Уж поверьте Пробки и необходимость отдыха ребенку-вот, что тормозит на самом деле. The Mad Hatter писал(а): оттягивается по полной программе сам, оттягиваются его дети и близкие, драйва там хоть отбавляй, ибо купюры считать не нужно, их в достатке. Кажется мы говорим о разных вещах- я имею в виду драйв от процесса делания денег, даже неважно на каком уровне. Однако со слов одного из олигархов(телеинтервью), с которыми соглашусь-в малом формате слишком велики риски, далеко не каждый бы смог; а значит-драйв круче The Mad Hatter писал(а): Он убог? Или ему, его детям и близким есть хоть малейшее дело до тех, кто считает его убогим? Да пусть, что хочет считает, моя забота-не выбрать аналогичный путь, чтоб не слить в унитаз собственную жизнь. The Mad Hatter писал(а): Он не довольствуется малым, он берёт всё и сразу.. Ага! И лижет задницы, которые так бы хотелось куснуть The Mad Hatter писал(а): Ради всестороннего улучшения благосостояния себя и своих близких... Благосостояние даже не обсуждается-оно должно быть, конечно, но это не предел мечтаний-не конечная главная цель. И заметьте-я очень уважительно отношусь к богатым людям, сколотившим капитал на востребованных обществом деловых операциях. The Mad Hatter писал(а): Так что у ребят драйва многим на зависть, да плюс ещё все возможности его себе обеспечивать и дальше У них его нет вообще-ради права иногда воровать приходится делать то, что не имеет никакого смысла, не интересно, не приносит никому никакой пользы, истинного удовлетворения себе самому, жить жизнью тупой скотины. А когда неожиданно уволят-а от них это вообще не зависит-останется только пыхтеть-насобирал на три поколения)) Выбирая такой путь, люди наказывают себя сами, по полной программе, даже еще до того как успеют что-то совершить. ПС Про "сынков", которые завтра будут править-это преждевременно-слишком часто они бьются на дорогих спортивных машинах-от великолепного образования, особенно в области физики, наверное ППС В начале своего пути я пробовал себя в роли чиновника, стригущего купоны и сразу же немало в этом преуспел. Но восторгов хватило на считанные месяцы, дальше разменивать свою жизнь на пустышки не захотелось. Она мне дорога как память))

Автор:	The Mad Hatter [ 24 окт 2011, 12:39 ]
Заголовок сообщения:
Веста писал(а): ... Мне не очень пока понятна сама суть темы - вам вправду это интересно? (и непонятно?) Не только зацитированное, весь пост имеется в виду. Ну кроме "статьи" по ссылке конечно, там без комментов ))) Уфф, построение прекрасно Мне интересны различные мнения по данному вопросу, причем мнения основанные не только на "я так думаю", но и на любой доказательной базе. Пока на такие предложения некоторые оппоненты предпочли воздержаться Semafor писал(а): ... Да всех тошнит уже от одного слова-недвижимость , всё, наигрались. Оставим это направление Петросяну. С чего это вдруг? Кто это наигрался? "Игры" продолжаются. Не менее 90%-ов построенных шикарных особняков, а так же приобретенных таунхаусов и другой недвижимости тут и за рубежом, выстроено и приобретено за такие деньги, заработать которые честно просто нереально никогда вообще. Так что ребята играют в игры и далее, совершенно спокойно, а вот всем остальным скармливают Петросяна. Semafor писал(а): Пробки и необходимость отдыха ребенку-вот, что тормозит на самом деле. Вот именно пробки и необходимость отдыха? Спасибо, посмеялся. Везёт Вам там, у Вас, на Луне, у нас на Земле всё иначе, а в России так вообще "особый путь". Semafor писал(а): Кажется мы говорим о разных вещах- я имею в виду драйв от процесса делания денег, даже неважно на каком уровне. Однако со слов одного из олигархов(телеинтервью), с которыми соглашусь-в малом формате слишком велики риски, далеко не каждый бы смог; а значит-драйв круче Ну уж, с чего такая уверенность, что всем требуется драйв от делания денег или, что это правильно? Для многих важен трезвый расчет, своевременное решение, мудрость, где-то холодный расчет и способность "утопить" помехи на пути. Удовольствия все получают по разному, от разного, да и собственно заработок и/или воровство вовсе не обязательно вообще стоит в списке важных, а просто является средством достижения иных целей. Semafor писал(а): Да пусть, что хочет считает, моя забота-не выбрать аналогичный путь, чтоб не слить в унитаз собственную жизнь. Это всего навсего Ваш выбор, основанный на Вашем мироощущении и целях, так же, как и их выбор основан на их мироощущении и целях. Разница ТОЛЬКО в этом. Semafor писал(а): Ага! И лижет задницы, которые так бы хотелось куснуть Хм. А вариант когда его вполне устраивают эти "задницы", потому как они ему тупо выгодны, и лизать их нет никакой необходимости, т.к. он изначально в "обойме" я так понимаю не предусмотрен? Куснуть-то как раз хочется чаще всего всем тем, кто не у кормушки, да ещё множеству других "кусальщиков", шепотом, на кухне Semafor писал(а): Благосостояние даже не обсуждается-оно должно быть, конечно, но это не предел мечтаний-не конечная главная цель. И заметьте-я очень уважительно отношусь к богатым людям, сколотившим капитал на востребованных обществом деловых операциях. МММ например Тоже было востребовано в своё время. ВСЯ "прихватизированная" промышленность и добывающий сектор ой как востребованы до сих пор. Но дело не в этом, как я уже говорил, вовсе не обязательно, что для всех деньги - цель, очень и очень для многих деньги - всего навсего средство. Semafor писал(а): У них его нет вообще-ради права иногда воровать приходится делать то, что не имеет никакого смысла, не интересно, не приносит никому никакой пользы, истинного удовлетворения себе самому, жить жизнью тупой скотины. Одна маааленькая, но очень существенная поправочка. У нас так живёт половина страны, если не больше, вот только ещё и денег за это нихрена не получает, отличии от живущего в шоколаде "тупого скота". Semafor писал(а): А когда неожиданно уволят-а от них это вообще не зависит-останется только пыхтеть-насобирал на три поколения)) Выбирая такой путь, люди наказывают себя сами, по полной программе, даже еще до того как успеют что-то совершить. "Безумно богатые" продавцы, кассиры, мерчендайзеры сети магазинов "пятёрочка" и "копейка", которые ранее были ВСЕ русскими из Москвы и подмосковья, буквально в одночасье были заменены азиатскими гасторбайтерами. В кризис были уволены миллионы людей, многие оказались вообще на улице. Примеров надо ещё пару тонн? А теперь ещё раз прочувствуем разницу меду всеми ними и живущей в шоколаде "тупой скотиной". Semafor писал(а): ПС Про "сынков", которые завтра будут править-это преждевременно-слишком часто они бьются на дорогих спортивных машинах-от великолепного образования, особенно в области физики, наверное У меня вот другие сведения. Я учился в одной интересной школе, очень в ней было много мажоров(так это тогда называлось), МИД, СовМИН, генералитет, ... Так вот ВСЕ они сейчас, как говорится "при делах", как и уже их старшие дети "на пути". Могу привести ещё мноооого примеров о том как делаются "звёзды" для детишек в различных "органах", мнооого ещё чего интересного. Драйв, жгут ребятки только в путь Semafor писал(а): ППС В начале своего пути я пробовал себя в роли чиновника, стригущего купоны и сразу же немало в этом преуспел. Но восторгов хватило на считанные месяцы, дальше разменивать свою жизнь на пустышки не захотелось. Она мне дорога как память)) т.е. рисковали и наслаждались до тех пор, пока "жаренным" не запахло? Ну чтож, вовремя остановиться тоже похвальная черта P.S. Давайте дальше всётаки по теме.

Автор:	DRAG [ 24 окт 2011, 12:40 ]
Заголовок сообщения:
Дорогая недвижимость и высколассное обучение детей не сделают никого счастливее. Это искусственные потребительские ценности, которые не являются необходимыми для любви и гармонии. Бесконечная гонка за всевозможными апгрейдами своего имущества у меня например зависити не вызывает... это идиотизм. И возвращаясь к сути темы... это еще большой вопрос.. является ли сытая и богатая жизнь в роскоши вознаграждением... но тут у кого какие ценности.. Падонок вон и с недвижимостью даже не наигрался.)

Автор:	Веста [ 24 окт 2011, 13:19 ]
Заголовок сообщения:
The Mad Hatter писал(а): Пока на такие предложения некоторые оппоненты предпочли воздержаться Видимо не хотят накалять страсти по различным религиозным вопросам, а также заниматься пустым перемыванием костей мальчикам-мажорам и проч. по этой теме З.Ы. А чего вас так умилило в построении фразы? Сказано именно то, что хотелось сказать. То есть тема заведена для дискуссии или поиска истины? Пока кроме обсуждений чужого богатства (как я понимаю, этому факту уже автоматически прилеплен ярлык "зло"?..) и вообще благосостояния, тема "зла" никак не раскрыта. А закона бумеранга тем более... Вы зачем тему-то подняли? Узнать, есть ли закон бумеранга? Есть. Закон мироздания. Как работает? Очень просто. Когда человек делая что-то, уверен что делает зло (его убедили, сам дошел, неважно вобщем) - ему "вернется". Если делая что-то, как ему кажется - хорошее, но позже он понял (подумал, решил, его убедили,...) что сделал зло - будет то же самое. "Вернется". Нравственные человечьи законы. Механизм "возврата" прост (почему и ставлю в кавычки) - мы все делаем сами. Сами "грешим" и сами себя наказываем. Если есть чувство вины (аналогично - как самостоятельно себе внушенное, так и внушенное извне) - будет наказание. А как и где его найти - дело техники, у кого как фантазия сработает

Автор:	The Mad Hatter [ 24 окт 2011, 14:06 ]
Заголовок сообщения:
Веста писал(а): ... Видимо не хотят накалять страсти по различным религиозным вопросам, а также заниматься пустым перемыванием костей мальчикам-мажорам и проч. по этой теме Я их не виню, просто констатирую. Веста писал(а): З.Ы. А чего вас так умилило в построении фразы? Витиевато Веста писал(а): Сказано именно то, что хотелось сказать. То есть тема заведена для дискуссии или поиска истины? Для дискуссии скорее, но если вдруг кто-то ДОКАЖЕТ истинность своего мнения, то получится поиск и находка истины Веста писал(а): Пока кроме обсуждений чужого богатства (как я понимаю, этому факту уже автоматически прилеплен ярлык "зло"?..) и вообще благосостояния, тема "зла" никак не раскрыта. А закона бумеранга тем более... Да уж, для кого-то богатство - зло, но мне ближе другое изречение - "Бедность - худшая из болезней!" © Веста писал(а): Вы зачем тему-то подняли? Узнать, есть ли закон бумеранга? Есть. Закон мироздания. Прямо вот мироздания? Веста писал(а): Как работает? Очень просто. Когда человек делая что-то, уверен что делает зло (его убедили, сам дошел, неважно вобщем) - ему "вернется". Если делая что-то, как ему кажется - хорошее, но позже он понял (подумал, решил, его убедили,...) что сделал зло - будет то же самое. "Вернется". Нравственные человечьи законы. Механизм "возврата" прост (почему и ставлю в кавычки) - мы все делаем сами. Сами "грешим" и сами себя наказываем. Если есть чувство вины (аналогично - как самостоятельно себе внушенное, так и внушенное извне) - будет наказание. А как и где его найти - дело техники, у кого как фантазия сработает Угу, версию про "каждый сам себе персональный ад" слышал. Из неё же следует, что если "совесть" не напрягает, собственное "Я" во главе угла, любые действия оправданы своими целями, а на остальное "кладем с прибором", то получаем только благо, как в качестве достижений, так и в качестве "воздаяния"? Мне нравится

Автор:	Веста [ 24 окт 2011, 14:16 ]
Заголовок сообщения:
The Mad Hatter писал(а): Прямо вот мироздания? Ну закон сохранения энергии никто же не отменял Значит это туда же, ибо на том и строится. The Mad Hatter писал(а): если "совесть" не напрягает, собственное "Я" во главе угла, любые действия оправданы своими целями, а на остальное "кладем с прибором", то получаем только благо, как в качестве достижений, так и в качестве "воздаяния"? Мне нравится Есть тут момент, сложноуловимый. Как определить, "напрягает совесть" или нет? ) Подсознательные моменты тоже нельзя со счетов списывать. Человек может на каждом углу орать, что он во всем прав и безгрешен, а по факту будет, что орет именно из-за того, что вину ощущает, и пытается себя убедить в обратном. Думаю, "не судите, да не судимы будете" означает именно то, что не нужно вообще ярлыков навешивать, убрать из своего лексикона и сознания. Тогда и себя судить не будешь, и на суд других не поведешься.

Автор:	Котори [ 24 окт 2011, 15:59 ]
Заголовок сообщения:
Без суда никак не возможно. Это какой-то встроенный процесс самоидентификации. Исходя из своего опыта, сложившихся представлений мы анализируем происходящее, чтобы принимать решения. Без сложившейся системы ценностей как ориентироваться и действовать? Другое дело, что процесс оценки, суда, у многих направлен не на выявление своих слабых мест, а на самоутверждение за счёт "слабых" окружающих. В любом случае всё это направлено на поддержание собственной важности, в каком-то смысле, атрибута выживания. Я согласна с Вестой, что осуждают чаще всего то, в чём сами по своим представлениям повинны. Думаю, не только самоопределение в отношении зла и последующего чувства вины, которое творит воздаяние является единственным причинно-следственным механизмом. Мне стало интересным, например, огребать на форуме "неожиданную" агрессию, это как загадка о том, в чём я "виновата". И ответ всегда находится. Другое дело, что я поработала над своим отношением и во многих случаях уже не испытываю чувства вины и падения самооценки при нападении. Кроме наказывающего чувства вины есть ещё факт, если можно так выразиться, провоцирующего поведения. Человек варится в своей системе ценностей, которая отражается в его жизненном укладе. Всё, что мы делаем сейчас будет иметь продолжение в будущем. И негатив, нездоровая агрессия спровоцирует ответ такого же рода.

Страница 2 из 17	Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group http://www.phpbb.com/