NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Закон бумеранга, возврат совершенного зла, карма - сказки?
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=17206
Страница 10 из 17

Автор:  DESIRE [ 04 ноя 2011, 02:22 ]
Заголовок сообщения: 

Зачем палить????? Я знаю, а другим не надо...)))))

Автор:  DRAG [ 04 ноя 2011, 23:43 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):
Нет друг мой, это у Вас проблемы с логикой.
Берем тот же рак, у него есть ЯВНЫЕ проявления, ЯВНЫЕ виды течения, ЯВНЫЕ последствия, ЯВНЫЕ СПОСОБЫ ДИАГНОСТИКИ и т.д. и т.п., имеются и различные версии, в том числе для некоторых видов и подтвержденные о причинах возникновения и способы лечения так же имеют место быть.


прничины возникновения? Способы лечения?
Ну-ну... )) Рак стал излечим? Примеры, как вы говорите, в студию))



Цитата:
Поиском инопланетных цивилизаций занимаются вполне себе научно и ищут вполне себе измеряемые параметры

как успехи - где можно посмотреть и пощупать инопланетную жизнь?
Ну а раз неТ успехов - и нет ничего живого и ОДНОВРЕМЕННО инопланетного. тогда может и нет ничего?
Как сказал Шварцнегер в Красной жаре "Какие ваши доказательства?"

Цитата:
Да и контакты не единичны

Чума... )) Официальный встречи еще скажите))

Цитата:
И так с ЛЮБЫМ примером.

Золотые слова.)



Цитата:
Разница между "ЭТО ТАК" и "ВЫ ДУМАЕТЕ, ИЛИ ВАМ ХОЧЕТСЯ ВЕРИТЬ В ТО, ЧТО ЭТО МОЖЕТ БЫТЬ ТАК" глубиною в пропасть.

Не согласен... разница может быть глубиной в пропасть.. а может быть ее и не будет - этой разницы. Вам же также ничего неизвестно откуда тогда эта категоричность.)


Цитата:
нескольких ДОКАЗАТЕЛЬНЫХ ФАКТОВ вполне достаточно, они наверное у Вас есть? ;)

Наверное, блин их нет у меня и нет ни у кого другого. И наверное, блин, я об этом вам сообщаю далеко не первый раз. Будте внимательнее что ли)

Цитата:
Спокойно отвечу, с чего Вы решили, что меня хоть как-то должны смутить подобные вопросы?
Я не считаю что могу осмыслить всё и вся, и не считаю свой интелект каким-то уж очень выдающимся. Но разве это мешает мне его развивать, задавать вопросы, вполне логичные заметьте, вопросы?

Задавать вопросы и искать ответы на вопросы вещи разные. И разница между ними, как вы говорите, в пропасть.

Цитата:
На которые Вы попросту не в состоянии ответить, потому как базируетесь ТОЛЬКО на вере, причем ЧУЖОЙ, даже не своей
.
Отчего вы решили, что чужая вера не может быть моей или общей?

Цитата:
Вы даже не делаете никаких попыток хотя бы сделать ПРЕДПОЛОЖЕНИЕ в защиту своей точки зрения, а только ходите вокруг да около и уже начали переход на личности(первый признак отсутствия аргументов).

Про переход на личности вам показалось. А научных аргументов действительно нет. Вот ведь, блин как неудобно то опровергать интуицию и веру.)) Прям засада какая-то.)


Цитата:
Вы сдались даже не начав схватки, потому, что БОИТЕСЬ ошибиться.


С чего вы взяли что я сдался? Пока вы недостаточно убедительны чтобы изменить мою точку зрения - так что все по-прежнему никто не сдался... Блин уже ржунимагу.))

Цитата:
А я не боюсь, я уже свободнее, страх не мешает мне узнавать даже то, чего вроде бы и "нет" ;) А Вам?

Да, да - вы свободнее, смелеее, сильнее... Вы лучший))
А эту фразу "страх не мешал ему узнавать то чего вроде бы нет" потомки оформят мемориальной табличкой на вашем доме.)



Цитата:
Знаете чего я не припомню? Не могу вспомнить, что бы кого-то насильно, на цепи, пинками и ссаными тряпками загонял в эту тему.
Тема моя. Вопросы мои.

Ну,ну, ну что за детский сад начался... не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок?


Цитата:
Вы пришли сами, силком не тянули, а значит правила игры приняли тоже сами. Не нравятся такие "сказки"? Зачем зашли, зачем писали?

Да собственнот от скуки-с.. смотрю мается человек ищет то чего не может быть... дай думаю подскажу.. что мол не ищи - нету мол доказательств.. не существует их - таких научно-обоснованных.


Цитата:
Простого "У меня нет даже простых предположений в защиту своей позиции" было бы вполне достаточно.

Да почему ж нет.. научных доказательств - да нету.. а предположений целая.. масса... перечитайте.. что вам писали.. предподожений там хоть отбавляй))


Рита писал(а):
+100

Да хоть плюс мильён, от этого доказательств в Вашем стане не прибыло не на йоту ;)[/quote]
Ну вроде потихоньку стало доходить)

Автор:  The Mad Hatter [ 05 ноя 2011, 02:54 ]
Заголовок сообщения: 

DRAG писал(а):
...
прничины возникновения? Способы лечения?
Ну-ну... )) Рак стал излечим? Примеры, как вы говорите, в студию))

Не вижу никаких проблем.
http://cheldoctor.ru/news/228435.html
Многие виды рака, в особенности диагностируемые на ранних стадиях излечимы, некоторые давно, некоторые сравнительно недавно. Это не секрет и не новость.
Уверен, Вас не затруднит самостоятельно например по-google-ть и найти тому множество подтверждений, в том числе и в солидных медицинских источниках. Так что Welcome в современный реальный мир ;)
Есть примеры и вообще сложно объяснимые, однако зафиксированные официальной медициной, про один из таких можете узнать из этого старого документального фильма.
http://www.buteykomoscow.ru/pages_305.html
Имеются и информационные ресурсы по "сомнительным" препаратам, но с реальными результатами
http://www.dcainfo.ru
К сожалению не все формы и стадии поддаются полному излечению современными средствами, но наука на месте не стоит, со временем, когда во главу угла снова вернется ВЫЛЕЧИТЬ, а не лечИть(долго и дорого), на свет появятся очень много "новых" методик и препаратов.
Ещё вопросы? Думаю эту часть можно закрыть.
DRAG писал(а):
как успехи - где можно посмотреть и пощупать инопланетную жизнь?
Вам пока нигде.
DRAG писал(а):
Ну а раз неТ успехов - и нет ничего живого и ОДНОВРЕМЕННО инопланетного. тогда может и нет ничего?

А кто-то декларировал стопроцентное наличие таковой?
Официально ищут вполне измеряемые параметры.
DRAG писал(а):
Как сказал Шварцнегер в Красной жаре "Какие ваши доказательства?"
Не, опять не в кассу, доказывать надо теорему, доказывать можно действенность закона, а вот предположению нужно искать материальное подтверждение, чем собственно и заняты официально ;)
DRAG писал(а):
Чума... )) Официальный встречи еще скажите))

Если скажу, что поверите на слово? ;)
Вы зря пытаетесь меня зацепить, я Вам с умным видом могу сказать всё, что заблагорассудится, а потом откажусь развивать тему, обидно же будет ;)
DRAG писал(а):
Золотые слова.)

Конечно золотые, каждый мой пример материально обоснован, или материально изучаем, а Ваш не один, так что да, мои слова - золотые ;)
DRAG писал(а):
Не согласен... разница может быть глубиной в пропасть.. а может быть ее и не будет - этой разницы. Вам же также ничего неизвестно откуда тогда эта категоричность.)

Никакой категоричности. Всё просто. Поясняю.
У Вас(у кого-то другого) возникло предположение что существует нечто.
Ок. Идём дальше. Пробуем понять, а на чем базируется такое предположение, ведь просто так в этом мире не случается ничего.
Находим основания для Вашего предположения.
Далее, опираясь на полученное основание, начинаем проверку Вашего предположения по неким параметрам, ну пусть причина - следствие - временной интервал за который следствие наступает.
Проводим сотню-другую таких проверок и убеждаемся в том, что либо Ваше предположение = закон, либо убеждаемся в том, что лоханулись.

Вы же пытаетесь защитить ЧУЖОЕ предположение(либо сознательно созданную для определенных целей "липу"), даже не пытаясь подвергнуть это дело критическому осмыслению. Мне совершенно и весьма глубоко наплевать на то, во что Вы верите, так же совершенно не имеет значения во что верю или не верю я. Разговор изначально поставлен в такое русло, что если назвал нечто "законом", попытайся доказать(если даже и не удастся, корову никто не отнимет), что это именно закон, а не твоя вера в фуфло.
DRAG писал(а):
Наверное, блин их нет у меня и нет ни у кого другого. И наверное, блин, я об этом вам сообщаю далеко не первый раз. Будте внимательнее что ли)

А вот это вопрос спорный. Таким "невероятным" вещам, как например реинкарнация находятся подтверждения. Случаи эти известны, случаются и по сей день. Природа таких проявлений ученому миру непонятна, хотя у простого люда в тех краях никакого "культурного шока" не вызывает и согласно их верованиям явление вполне обыденное. Доказательство косвенное, теорий множество, но дефакто явление зафиксировано. Как с подобным у "кармы"(а что собственно мешает создать модель?), как с этим у "закона бумеранга"(опять же, что мешает созданию простой математической модели и проверке?)?
DRAG писал(а):
Задавать вопросы и искать ответы на вопросы вещи разные. И разница между ними, как вы говорите, в пропасть.

Помните киножурнал был такой "Хочу всё знать!"?
"Но было бы, но было бы желание, придут к тебе, придут к тебе и знания ..." ;)
DRAG писал(а):
Отчего вы решили, что чужая вера не может быть моей или общей?
Общей не может однозначно, голосовалка тому простое доказательство. А Вашей - сколько угодно.
Вот Вам и посвящались вопросы о том, где источник Вашей веры, почему Вы верите этому источнику, как проверялись сведения этого источника и т.п. Не нужно только ерунды мол поверил и всё. Хотя если так, то в таком случае поверьте, что Вы мне пожизненно обязаны выплачивать ежемесячно кругленькую сумму в качестве добровольного пожертвования ;)
DRAG писал(а):
Про переход на личности вам показалось. А научных аргументов действительно нет. Вот ведь, блин как неудобно то опровергать интуицию и веру.)) Прям засада какая-то.)

Интуицию опровергать не нужно, она есть. Я например пользуюсь ей регулярно и с удовольствием, ни разу не ошибался, когда пользовался, всегда помогало. Для меня лично, опираясь на положительные результаты наличие интуиции в доказательствах не нуждается. А доказывать кому-то ещё, а так же на текущий момент глубоко разбираться в самом механизме действия не собираюсь.
А вот про веру всё иначе.
DRAG писал(а):
С чего вы взяли что я сдался? Пока вы недостаточно убедительны чтобы изменить мою точку зрения - так что все по-прежнему никто не сдался... Блин уже ржунимагу.))

Как, ещё нет? :-D Я весь внимание :-D
DRAG писал(а):
Да, да - вы свободнее, смелеее, сильнее... Вы лучший))
А эту фразу "страх не мешал ему узнавать то чего вроде бы нет" потомки оформят мемориальной табличкой на вашем доме.)

Кто знает ;)
DRAG писал(а):
Ну,ну, ну что за детский сад начался... не играй в мои игрушки и не писай в мой горшок?

Это Вы меня в "детском саду" обвиняете? Вы лучше гляньте НА ЧТО я так ответил :-D
DRAG писал(а):
Да собственнот от скуки-с.. смотрю мается человек ищет то чего не может быть... дай думаю подскажу.. что мол не ищи - нету мол доказательств.. не существует их - таких научно-обоснованных.

Мне не раз приходилось сталкиваться с разнообразными ситуациями, о которых "ничего не известно", "решения не существует", "этого не может быть потому, что не может быть никогда". Однако же при углублении в решение вопросов, выяснялось, что материала полно, есть он давно, просто либо забыт, либо давно не используется, либо вполне сознательно не афишируется по определенным причинам.
Вы же вот например уверены, что рак не лечат, а на практике это давно не так, лечат и успешно, хотя и не всё.
DRAG писал(а):
Да почему ж нет.. научных доказательств - да нету.. а предположений целая.. масса... перечитайте.. что вам писали.. предподожений там хоть отбавляй))
Вот именно на предположения я ответил, а остальное не предположения, а защита точки зрения, правда без попыток подвести хотя бы базу.
DRAG писал(а):
Ну вроде потихоньку стало доходить)

Это радует ;)

Автор:  DRAG [ 05 ноя 2011, 10:22 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):
Не вижу никаких проблем.
http://cheldoctor.ru/news/228435.html
Многие виды рака, в особенности диагностируемые на ранних стадиях излечимы, некоторые давно, некоторые сравнительно недавно. Это не секрет и не новость.


Нет это новость. Какие блин виды рака излечимы? Как вообще можно лечить заболевание причины которого неизвестны.
Где причины то?

Цитата:
Уверен, Вас не затруднит самостоятельно например по-google-ть и найти тому множество подтверждений, в том числе и в солидных медицинских источниках. Так что Welcome в современный реальный мир ;)

С таким же успехов я могу вас послать гуглить ответы на ваши сто раз повторенные вопросы.. к практически тем же самым "солидным источникам" А по факту вы привели три явно коммерческих и пиарных сайта.. цель которых явно или косвено стричь бабло с таких вот доверчевых людей.
Велкам в мир коммерции и шарлотанства!


Цитата:
Есть примеры и вообще сложно объяснимые, однако зафиксированные официальной медициной, про один из таких можете узнать из этого старого документального фильма.

Один пример...)) даже смотреть не буду. Вы меня еще "Раковый корпус" отправте читать.
Смысл то. - . я лично не сомневаюсь что человек может справится с болезнью.. разумеется в зависимости о ее стадии и всё такое..
Да и сами пишите что мол медицина объяснить не может.. это что получается лечим не знаем как? Не медики а шаманы.. где блин научное обоснование, ваше любимое между прочим)

Цитата:
http://www.buteykomoscow.ru/pages_305.html
Имеются и информационные ресурсы по "сомнительным" препаратам, но с реальными результатами
http://www.dcainfo.ru

что-то как-то слабенько с научным обоснованием то.)) Ваще никак.. а что ВОЗ думает об этом? Они там любят все научно-обоснованное и клинически подтвержденное))

Цитата:
К сожалению не все формы и стадии поддаются полному излечению современными средствами, но наука на месте не стоит, со временем, когда во главу угла снова вернется ВЫЛЕЧИТЬ, а не лечИть(долго и дорого), на свет появятся очень много "новых" методик и препаратов.

Многа букф.. а ответа на простой вопрос какая прична рака вы так и не назвали. Зачем вы ходите вокруг да около... ссылаетесь на один случай не объясненный наукой... где в списке заболеваний на сайте Бутейко рак?.. там они много чего лечат кроме рака.. а рака то нет..

Цитата:
Ещё вопросы?

Куда вам еще?.. вы и на первый ответить не можете..

Цитата:
Думаю эту часть можно закрыть.

Дык думайте.. У нас свобода мысли.. и всё такое.))

Цитата:
Вы зря пытаетесь меня зацепить, я Вам с умным видом могу сказать всё, что заблагорассудится, а потом откажусь развивать тему, обидно же будет ;)

Только для того чтобы донести до вас, что не все аспекты жизни имеют свои материальные подтверждения и научные доказательства, которых вы так добивались.


Цитата:
Конечно золотые, каждый мой пример материально обоснован, или материально изучаем, а Ваш не один, так что да, мои слова - золотые ;)

Что это? Очередная попытка выдать желаемое за действительное? Опять началось - "я самый лучший" и примеры мои золотые? Вы же не обосновали материально вопрос по раку, инопланетянам... ванге блин... признали несостоятельность науки по вопросу реинкарнации... Так где тут ваше материальное изучение? Материальное обоснование?
Чо-то как-то кривенько тут у вас получается. Или на вас ваши же критериии не распространяются?


Цитата:
DRAG писал(а):
Наверное, блин их нет у меня и нет ни у кого другого. И наверное, блин, я об этом вам сообщаю далеко не первый раз. Будте внимательнее что ли)

А вот это вопрос спорный.

Думаете спорный? Ну давайте поспорим)))
Моя точка зрения что научного обоснования нет закону бумеранга. У вас что другая точка зрения? Сможете обосновать?)))
Хых... спорный вопрос, блин))
Таких спорщиков я еще не видал... Уффф))))

Цитата:
Интуицию опровергать не нужно, она есть. Я например пользуюсь ей регулярно и с удовольствием, ни разу не ошибался, когда пользовался, всегда помогало.

Фига себе!))) С ума бы не сойти.. до чего мы договорились!))
Очуметь!
Так от чего же вы признаете интуицию?! - и опровергать ее вам даже не надо - под сомнение не ставится?. А про бумеранг вам срочно требуются научные доказательства. Что за неравноправие. Вы пользуетесь интуицией.- . а другие люди бумерангом. С таким же успехом могу заявить утвердительно, что ваша интуицая игра вашей же фантазии и враньё.. а все события основанные на так называемой "Интуиции" цепочка случайностей в вашей жизни. И попробуйте научно обосновать обратное.)


Цитата:
Для меня лично, опираясь на положительные результаты наличие интуиции в доказательствах не нуждается.

Ну так и для других также с бумерангом. Отчего вам так можно а остальным нет?


Цитата:
А доказывать кому-то ещё, а так же на текущий момент глубоко разбираться в самом механизме действия не собираюсь.

Ну вот и Анатольич вам так и сказал, что ему лениво.))


Цитата:
А вот про веру всё иначе.

У вас что аллергия на это слово? Почему иначе то? Ровно тоже самое.)

Цитата:
Мне не раз приходилось сталкиваться с разнообразными ситуациями, о которых "ничего не известно", "решения не существует", "этого не может быть потому, что не может быть никогда". Однако же при углублении в решение вопросов, выяснялось, что материала полно, есть он давно, просто либо забыт, либо давно не используется, либо вполне сознательно не афишируется по определенным причинам.

Слава Богу! А то я уж начал бояться что не найдется героя способного научно обосновать "закон" бумеранга! Жду с нетерпением ваших открытий.)

Цитата:
Вы же вот например уверены, что рак не лечат, а на практике это давно не так, лечат и успешно, хотя и не всё.

Лечат.. да никак не вылечат)

Автор:  The Mad Hatter [ 05 ноя 2011, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 

DRAG писал(а):
Нет это новость. Какие блин виды рака излечимы? Как вообще можно лечить заболевание причины которого неизвестны.
Где причины то?

Современная медицина нередко лечит или облегчает течение заболеваний, причина возникновения которых до конца не изучена. Что Вас смущает?
Причин возникновения, как хорошо изученных и известных, так и предполагаемых в изобилии, да и изучение таковых на месте не стоит.
DRAG писал(а):
С таким же успехов я могу вас послать гуглить ответы на ваши сто раз повторенные вопросы.. к практически тем же самым "солидным источникам" А по факту вы привели три явно коммерческих и пиарных сайта.. цель которых явно или косвено стричь бабло с таких вот доверчевых людей.
Велкам в мир коммерции и шарлотанства

Под солидными источниками подразумевались научные заведения и медицинские издания. По факту же я привел различные сайты, как по содержанию, так и по направленности, основная их тематика и направленность в расчет не принимается, нужен был только новостной пример. А вот что касается "стрижки бабла" и "шарлатанства", то как Вы можете судить об этом, если были уверены, что никакие виды рака не лечат, а на практике это вовсе не так?
DRAG писал(а):
Один пример...)) даже смотреть не буду. Вы меня еще "Раковый корпус" отправте читать.
Смысл то. - . я лично не сомневаюсь что человек может справится с болезнью.. разумеется в зависимости о ее стадии и всё такое..
Да и сами пишите что мол медицина объяснить не может.. это что получается лечим не знаем как? Не медики а шаманы.. где блин научное обоснование, ваше любимое между прочим)

Вы спросили - я ответил. А медики они знают и ЧТО лечат, и КАК лечить, на то они и медики. Это Вы не знаете. Касаемо тех случаев, когда наука пока бессильна, то и там течение заболеваний можно облегчить пользуясь теми крохами знаний которые уже есть.
DRAG писал(а):
что-то как-то слабенько с научным обоснованием то.)) Ваще никак.. а что ВОЗ думает об этом? Они там любят все научно-обоснованное и клинически подтвержденное))

Почему же слабенько, обоснования есть, наработки накапливаются, это же не фантастика, как с разного рода "законами", не всё сразу.
Вы вообще понимаете каков путь от предположения, до разработки готовых препаратов, до последующих испытаний на животных, до испытаний на добровольцах, до последующих широкомасштабных клинических испытаний, до последующего внедрения в клиническую практику?(я знаю, есть опыт работы в фарме)
DRAG писал(а):
Многа букф.. а ответа на простой вопрос какая прична рака вы так и не назвали. Зачем вы ходите вокруг да около... ссылаетесь на один случай не объясненный наукой... где в списке заболеваний на сайте Бутейко рак?.. там они много чего лечат кроме рака.. а рака то нет..
В фильме, ссылку на который я дал есть и про рак. Но там ещё 99% медицинской энциклопедии нет, что это кому доказывает? Про то, что метод есть панацея никто никогда и нигде не говорил. Если Вас интересуют причины возникновения рака, имеющиеся на текущий момент способы диагностики и лечения, может Вам лучше обратиться к источникам доказательной медицины, таковых в изобилии и там исключительно научно доказанные и обоснованные разработки в этой области.
Дело в том, что мне тема рака вообще не интересна, потому и данная тема изначально задает вопрос совершенно иной направленности. Может Вам стоит отдельную тему завести по интересующим Вас вопросам, туда подтянутся люди, которые захотят ответить на Ваши вопросы?
DRAG писал(а):
Куда вам еще?.. вы и на первый ответить не можете..

Я Вам больше скажу, не очень активно пытаюсь. Мне Ваша тема не интересна. А то, что Вас мои ответы не устраивают, никак не лишает их наличия научной составляющей в каждом из них.
DRAG писал(а):
Дык думайте.. У нас свобода мысли.. и всё такое.))

Не обольщайтесь, в этой теме уже были товарищи, которые думали так же, но модераторы помогли им понять их большую ошибку ;)
Сам проходил, знаю, демократии нет :-D
DRAG писал(а):
Только для того чтобы донести до вас, что не все аспекты жизни имеют свои материальные подтверждения и научные доказательства, которых вы так добивались.

Все, без исключений. Не все имеют объяснения на текущий момент исходя из накопленных знаний, что не мешает изучать и сами аспекты и проявления этих аспектов, а если таковых нет, то такие "законы" и "аспекты" находят своё описание в детских сказках, в религиозных трактатах и в разных других средствах для управления большинством.
DRAG писал(а):
..
Что это? Очередная попытка выдать желаемое за действительное? Опять началось - "я самый лучший" и примеры мои золотые? Вы же не обосновали материально вопрос по раку, инопланетянам... ванге блин... признали несостоятельность науки по вопросу реинкарнации... Так где тут ваше материальное изучение? Материальное обоснование?
Чо-то как-то кривенько тут у вас получается. Или на вас ваши же критериии не распространяются?
Да ладно, всё очень даже пряменько, признать это некоторым неудобненько, ну да ладненько :-D
Каждый из примеров, как я уже писал, но Вы "скромно не увидели", имеет свои материальные подтверждения. Как в случае с Вангой для примера, есть предсказание - есть срок на который оно назначено - в срок смотрим, подтвердилось или нет. Если "попадания" выходят за границу случайных совпадений, что так же однозначно и вполне материально фиксируется, то можно изучать дальше, высказывать гипотезы, проводить исследования, т.к. ИМЕЕТСЯ ПОДТВЕРЖДЕННАЯ МАТЕРИАЛЬНАЯ БАЗА. И так же с другими примерами.
DRAG писал(а):
Думаете спорный? Ну давайте поспорим)))
Моя точка зрения что научного обоснования нет закону бумеранга. У вас что другая точка зрения? Сможете обосновать?)))
Хых... спорный вопрос, блин))
Таких спорщиков я еще не видал... Уффф))))

(*довольно потираю руки*) Значит говорите нет обоснования. Чудненько. Значит нет некоего описания действия, нет описания действия которое должно последовать в качестве ответа на первое действие, нет временных рамок за которые это должно произойти, нет регулярной повторяемости, что могло бы подтвердить действие, нет определений положительного и отрицательного(а ещё известно что "Нет худа без добра") в рамках действия "закона" ...
Резонный вопрос, а в чем закон-то? Он "закон" чего? Какого действия?
Может быть этот "закон" был выдуман умным меньшинством, как одно из средств управления бестолковым(на то время) большинством, и рассчитан только на слепую веру и непререкаемый авторитет определенных лиц? Может я ошибаюсь? Тогда в чем конкретно?
DRAG писал(а):
Фига себе!))) С ума бы не сойти.. до чего мы договорились!))
Очуметь!
Так от чего же вы признаете интуицию?! - и опровергать ее вам даже не надо - под сомнение не ставится?. А про бумеранг вам срочно требуются научные доказательства. Что за неравноправие. Вы пользуетесь интуицией.- . а другие люди бумерангом. С таким же успехом могу заявить утвердительно, что ваша интуицая игра вашей же фантазии и враньё.. а все события основанные на так называемой "Интуиции" цепочка случайностей в вашей жизни. И попробуйте научно обосновать обратное.)

Почему наличие интуиции для меня не нуждается в доказательствах, а так же почему я не желаю развивать эту тему я вроде бы вполне понятно написал выше. Потому Вы можете заявлять всё, что угодно, но для меня этот механизм останется прозрачным и для меня понятным, даже с научным обоснованием, но развивать эту тему я не стану.
А вот что касаемо темы этого топика, то это мне интересно, в этом направлении и пойдём дальше.
DRAG писал(а):
Ну так и для других также с бумерангом. Отчего вам так можно а остальным нет?

Отчего же нельзя, можно. Поскольку тема посвящена конкретным "законам" вот по ним конкретно и пусть будут приведены примеры. По этим направлениям в этой теме МОЖНО :-D Вот только пока не увидел не одного.
DRAG писал(а):
...
Ну вот и Анатольич вам так и сказал, что ему лениво.))

Ну лениво и лениво, мне же ведь тоже никто не запрещает его "лениво" приравнять к "ты прав шляпник, а мне нечего сказать" ;)
DRAG писал(а):
У вас что аллергия на это слово? Почему иначе то? Ровно тоже самое.)
На слово "вера". Вовсе нет. Я верю в очень многое, вот только у меня для этого есть основания, т.е. моя вера не слепа.
DRAG писал(а):
...
Слава Богу! А то я уж начал бояться что не найдется героя способного научно обосновать "закон" бумеранга! Жду с нетерпением ваших открытий.)
Что, уже самоустраняетесь? Так быстро?
Вы забыли одну маленькую деталь, что вопрос-то задал я, да и моё отношение в целом ясно, так что моей отдельной интерпретации Вы можете и вовсе не услышать ;)
DRAG писал(а):
Лечат.. да никак не вылечат)

Я Вам на последок пример один приведу. Тут у нас в теме "засветиля" доктор Бутейко(царство ему небесное). Так вот. Его метод был разработан, обоснован и апробирован ещё во времена СССР, когда к проверке относились в высшей степени серьёзно. Имеются все необходимые заключения, результаты исследований, некоторые патенты, даже заключение Минздрава(того времени заметьте).
Методика позволяет БЕЗМЕДИКАМЕНТОЗНО вылечить множество серьёзных заболеваний, избавить людей от необходимости пожизненно сидеть на множестве фарм-препаратов. В очень немногочисленных клиниках в России, Украине, США и Канаде возвращают к полноценной нормальной жизни множество людей.
А теперь смотрим. Эффективность методики была официально подтверждена, на что имеются все необходимые заключения начиная со времен СССР и по день сегодняшний, клиническая практика всё это время подтверждает высочайшую эффективность метода.
Ну, казалось бы, нужно внедрять повсеместно, на пользу людям, ВСЁ для этого уже давно есть?
А теперь просто на вскидку прикиньте каким колоссальным уровнем потерь здоровье ударяет по "фарме" и всей ?%;братии, которая около неё кормится! Здоровье в нашем мире НЕ ВЫГОДНО, но за то как выгодно "здравоохранение" ;) Фармацевтический бизнес считается третьим по прибыльности после торговли оружием и наркотиками.
Вы думаете метод Бутейко исключение? Вы думаете нет других передовых методов и препаратов? Вы всерьёз полагаете, что нет альтернативных источников энергии?
В нашем мире, к величайшему сожалению выгодно лечИТЬ(чем дольше и дороже, тем лучше, а результат вторичен), нежели ВЫлечить. Вот потому-то ещё много чего "лечат, лечат, да никак не вылечат". Странно, что Вы этого не понимаете.
Вы ещё скажите, что войны и революции в каждом из регионов, которые имеют стратегическое значение либо сырьевое(нефтяное), с честным иблагородным выражением Мальчиша Кибальчиша на лицах Изображение, развязывались пендосами Изображение и иже с ними Изображение только с целью привнесения демократии Изображение , равенства и братства, так "жадущим" этого народам стран, "страдающих от тирании"(Ливия ДО войны:

ВВП (Внутренний Валовой Продукт ) на душу населения — 14 192 $. Средний по Миру ВВП на душу населения составляет 8 800 $. ВВП России на душу населения 15 807 $. ВВП Украины на душу населения в 2009 году составляло 6 400 долларов.

Общий ВВП 2008-ой год – 88.133 млрд $, что делает Ливию 55-й страной по уровню ВВП в Мире.

Пособие по безработице выплачивается в размере 730$ в месяц. Это довольно таки неплохо, как по мне.

Минимальная зарплата работников медицины составляет 1000 долларов в месяц.

Помощь при рождении ребенка составляет 7300 $

Молодожены получают от государства 64 000 $ на приобретение недвижимости.

Когда житель Ливии открывает бизнес, он получает единоразовую помощь от государства в размере 20 000$

Доступ к образованию или медицине полностью бесплатные.

Государство оплачивает своим гражданам обучение и стажировку за границей.

Для многодетных семей существует отдельная сеть магазинов, в которой цены на все чисто номинальные.

В стране действуют определенные аптеки, в которых лекарства отпускаются бесплатно, а за подделку лекарств предусмотрена смертная казнь.

В Ливии не существует ни квартплаты, ни оплаты за электричество.

Покупка квартир или автомобилей можно осуществлять по беспроцентному кредиту. Да еще в дополнение к этому 50% стоимости автомобиля оплачивается государством, а бойцам народного ополчения — 65%.

Концепт кар производства Ливии

Стоимость бензина около 0,14 $, в то время, как в большинстве стран мира этот показатель выше почти в 10 раз.

Но люди больше не смогли терпеть таких тяжелых условий жизни, которые есть в стране при диктатуре Каддафи.)
:-D А "закон бумеранга" ... эммм это наверное когда привнесенная "демократия" отбрасывает население целых стран к "пещерному" уровню и ребята начинают охотится с бумерангами? :-D Welcome на Землю ;)

И давайте уже дальше КОНКРЕТНО по основной теме.

Автор:  DRAG [ 05 ноя 2011, 21:43 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):
И давайте уже дальше КОНКРЕТНО по основной теме.

Ага - давайте. А там время нас рассудит. Если я не прав вы получите ответы на вопросы, которые были заданы --> здесь <--
и о чем вы попросили в очередной раз --> здесь <--


Ждите ответа... ждите ответа...

З.Ы. если найдуться ответы которые вас удовлетворят.. дайте знать...;)

Автор:  The Mad Hatter [ 05 ноя 2011, 21:55 ]
Заголовок сообщения: 

DRAG писал(а):
...
Ждите ответа... ждите ответа...
Я не просто жду, я ищу ответы и всегда нахожу, просто на некоторые требуется времени больше, чем на другие.
DRAG писал(а):
З.Ы. если найдуться ответы которые вас удовлетворят.. дайте знать...;)
Может быть, но не обязательно ;)

Автор:  Рита [ 06 ноя 2011, 21:09 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):
Я не просто жду, я ищу ответы и всегда нахожу, просто на некоторые требуется времени больше, чем на другие

Ответ можно найти на многие вопросы. Но никогда нет гарантии, что они правильные, пока не убедишься на собственном опыте. Я имею ввиду вопросы, которые касаются законов природы и общества. Но это отнимает много времени, можно просто нормально жить, никому не причиняя зла. И помнить, что решив одну проблему за счёт кого - то, в ответ получаешь кучу новых проблем. Замкнутый круг.

Автор:  The Mad Hatter [ 06 ноя 2011, 22:20 ]
Заголовок сообщения: 

Рита писал(а):
... Но это отнимает много времени, можно просто нормально жить, никому не причиняя зла. И помнить, что решив одну проблему за счёт кого - то, в ответ получаешь кучу новых проблем. Замкнутый круг.
"Блажен, кто верует." Вот только на практике всё иначе, ИМХО конечно.
Но раз Вы говорите, то наверное руководствуетесь чем-то в таких заявлениях, или опять только и исключительно слепая вера в чужие сказки?
Или в "законы", которые правда никаких подтверждений не имеют?
Или имеют? Какие же? Замкнутый круг ;)

Автор:  Рита [ 07 ноя 2011, 10:21 ]
Заголовок сообщения: 

Вот Вы говорите, что:
Цитата:
Интуицию опровергать не нужно, она есть. ... Для меня лично наличие интуиции в доказательствах не нуждается.

Но она ведь не относится к сфере материального. А закон о причинно - следственных связях для некоторых тоже не нуждается в доказательствах. Может как раз на интуитивном уровне его и понимают. Плюс примеры из жизни. Никакой слепой веры нет.

Автор:  The Mad Hatter [ 07 ноя 2011, 15:51 ]
Заголовок сообщения: 

Рита писал(а):
Вот Вы говорите, что:
Цитата:
Интуицию опровергать не нужно, она есть. ... Для меня лично наличие интуиции в доказательствах не нуждается.

Но она ведь не относится к сфере материального.

Почему это действия живого материального объекта не относятся к материальной сфере? Это кто придумал? Вас никогда током не шарахало? Вроде и не видно его в проводе, но долбануть может вполне себе материально.(И не надо разговоров про то, что мол вот, не видно, а оно работает, потому как это "невидно" можно зафиксировать и измерить).
Для меня не только интуиция, но и целый ряд способностей к которым обычно прилепляют ярлыки "экстра" или "сверх" совершенно не являются чем-то не материальным. И той же интуиции имеется более чем материальное объяснение, понимаю, в мифическом тумане оно конечно красивее и загадочнее, но суть от этого не меняется. Да и разговор не про интуицию в этой теме.
Рита писал(а):
А закон о причинно - следственных связях для некоторых тоже не нуждается в доказательствах.

Та же интуиция для меня имеет массу проявлений и доказательств, тут нет разговора о слепой вере, но опять таки, вернемся к "закону бумеранга" или к "карме". Те, для кого эти законы не нуждаются в доказательствах делятся ТОЛЬКО на две категории, первые - преверженцы СЛЕПОЙ веры в ЧУЖИЕ сказки, и вторые - те, кто получил достоверные доказательства о предмете своей веры.
Первые меня не интересуют. А вот вторым собственно и направляется вопрос, что бы они поделились теми доказательствами, на которых базируется их вера.
Рита писал(а):
Может как раз на интуитивном уровне его и понимают.

Интуитивное понимание - есть в первую очередь ПОНИМАНИЕ, а значит уже, как минимум понятен механизм, имеются проявления, теория может быть положена на практику, может быть составлена четкая статистика и т.п.
Рита писал(а):
Плюс примеры из жизни.

Которые НЕ являются чистой случайностью, а четко соответствуют определенному механизму, повторяются одинаково и при одинаковых условиях, в противном случае такие примеры в сад.
Рита писал(а):
Никакой слепой веры нет.

Если нет, то есть доказательства, а пока, кроме разговоров о том, что нечто оно вот так, а не иначе, я больше ничего так и не увидел.
Пока я наблюдаю только и исключительно слепую веру и что-то из разряда "я так думаю". А значит вера у Вас слепая, пока так мне видится.

Автор:  DRAG [ 07 ноя 2011, 16:45 ]
Заголовок сообщения: 

The Mad Hatter писал(а):
Рита писал(а):
Плюс примеры из жизни.

Которые НЕ являются чистой случайностью, а четко соответствуют определенному механизму, повторяются одинаково и при одинаковых условиях, в противном случае такие примеры в сад.


(и тут вдруг голос из сада)))

А разве бывают одинаковые условия в нашей жизни?
Вы встречали одинаковых людей?
Может быть они совершали совокупности одинаковых поступков или хотя бы просто одинаковые поступки?
А посупки эти были обусловлены идентичными мотивами имели идентичные последствия?

Так что каждый случай индивидуален. Какие уж тут "одинаковые механизмы" при "одинаковых условиях". Где вы их видели в человеческой жизни.

Вот вы например бабочке крылья отрывали в пятилетнем возрасте, а я голубю крыло сломал в свои 12 лет. Ну так вам может ничего за зло и не будет.. потому что дуракам закон не писан.. Блин, ладно, чтоб вы не говорили что наличности перехожу.. пусть там были не вы, а Вася Пупкин.. так вот ему за бабочкины слезы может ничего и не будет... не ведал что творит, да и бабочка дрянь была в прошлой жизни три качана капусты испортила, а с голубем другая ситация.. и я действовал с особым ценизмом и из корыстных побуждений и он птица мира.
Для закона бумернага этих фактов может и недостаточно, но при более серьезно пригрешении.. это мне вспомнится и будет например отягчающим вину обстоятельством.. и характеризовать это будет меня с отрицательной стороны. А история с бабочкйо на Васю Пупкина никакого влияния не окажет.

В общем много тут всяких условий.. .чтобы их можно было грамотно учесть.
И тут уж лучше смириться с тем, что пути Господни неисповедимы.))

(Если что - я в саду))

Автор:  The Mad Hatter [ 07 ноя 2011, 17:12 ]
Заголовок сообщения: 

DRAG писал(а):
...
И тут уж лучше смириться с тем, что пути Господни неисповедимы.))

Если бы люди со всем смирялись, то до сих пор из пещер бы не вылезли(что может быть и было бы не худшим вариантом для "царя природы").
Однако, сколько человеков не четвертовали, сколько на костре не жгли, сколько веками в ереси не обвиняли, а они всё за своё, а что главное, всё, что задумал - построил, всё в чем решил разобраться - во всем разобрался или продолжает разбираться, всё .....
А верь он в сказки, верь в то, что еретик, верь в то, что супротив Создателя прёт, где бы был? Не, в раю бы не был, не надейтесь :-D

DRAG писал(а):
(Если что - я в саду))

"--Вы там будете петь? -- Нет! Вы там будете слушать!" © :-D

Так что и Ваш голубь тоже дрянь был, папе римскому на лысину нагадил и нашего патриарха не пропустил "Падонок! Однозначно!" ©
Так что не бойтесь, не корите себя, это Вы ему воздали, послужив инструментом в руках Провидения :lol:

Автор:  DRAG [ 07 ноя 2011, 17:26 ]
Заголовок сообщения: 

Вы еще башню постройте чтобы лично у Бога спросить что и для чего)

DRAG писал(а):
А разве бывают одинаковые условия в нашей жизни?
Вы встречали одинаковых людей?
Может быть они совершали совокупности одинаковых поступков или хотя бы просто одинаковые поступки?
А посупки эти были обусловлены идентичными мотивами имели идентичные последствия?


Я так понял вы ничего подобного не встречали в своей жизни?)
Тогда о каких паралелям может вообще идти речь?
Вы не согласны с тем, что все индивидуально и в этом вопросе не может быть универсальности?

Автор:  The Mad Hatter [ 07 ноя 2011, 17:39 ]
Заголовок сообщения: 

DRAG писал(а):
Вы еще башню постройте чтобы лично у Бога спросить что и для чего)

Вавилонскую? Было уже, говорят раствор фиговый был :-D
DRAG писал(а):
Я так понял вы ничего подобного не встречали в своей жизни?)
Тогда о каких паралелям может вообще идти речь?

Я сторонник "Глаз за глаз", "Возлюби ближнего своего ..." - мне не симпатично, если только при условии безграничной любви к себе-любимому(а иначе как же, "как себя самого") и безусловных достоинствах, которые меня устраивают у объекта "возлюбления" :-D
DRAG писал(а):
Вы не согласны с тем, что все индивидуально и в этом вопросе не может быть универсальности?

Я не согласен тем, что законом называют то, что законом не является.
Потому как у нас на Земле, есть вполне определенная трактовка этого термина со всеми вытекающими. А вот называть законом чьи-то бурные фантазии, пусть и древние(какая нафиг разница), нельзя.

Страница 10 из 17 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/