NOSMOKING.RU - НЕ КУРИМ!
http://nosmoking.ru/phpBB2/

Опрос на засыпку
http://nosmoking.ru/phpBB2/viewtopic.php?f=3&t=16001
Страница 1 из 2

Автор:  FUKS [ 25 фев 2011, 19:40 ]
Заголовок сообщения:  Опрос на засыпку

Как известно, курение влияет не только на лёгкие-кровь-сосуды-кости, но и на мозг в первую очередь, на восприятие реальности. Пусть знатоки меня поправят, реальность становится простой и постижимой, предсказуемой и управляемой, законченной, не требует неотложных действий, не зовёт в "серебряные дали"(С), не сулит перемен и особых радостей. А без курева всё оказывается совсем не так гладко: отложенные дела, нерешённые вопросы, неясность перспектив, тревоги, заботы, несбывшиеся (но маячащие) мечты, гадство близких людей - всё это раздражает, перегружает мозг, приводит к депрессиям, болезням и стрессам, к порче отношений между людьми.
А теперь допустим, что на рынке появилась какая-нибудь "нановолновая сигарета" (НС), которая не содержит абсолютно никаких расходных веществ, даже безвредных, даже ароматизаторов, а излучает некоторый спектр радиоволн, которые воздействуют сразу на нужные рецепторы в мозгу точно так же, как если бы на них воздействовал никотин и прочая дребедень. Соответственно дыма нет, запаха реального нет, эмфизем-раков-пива нет, никакого физического вреда организму, а есть "запах" (аромат), индуцируемый излучением, есть обычное умиротворяющее-успокаивающее действие и есть обычный для сигарет эффект привыкания, когда прекращение употребления (облучения) вызывает вышеупомянутые явления, ломку.
И вот вопрос: стали бы Вы "курить" такие "сигареты" ради привычного состояния, чтобы не быть "овощем", не бросаться на окружающих, не беспокоиться и т.п. Интересует мнение как бросающих, так и давно бросивших, а заодно и просто некурящих.

Автор:  Lu-Lu [ 26 фев 2011, 01:11 ]
Заголовок сообщения: 

Я бы воспользовалась нс в первые месяцы моего бросания. Все-таки это лучше, чем на семейство с кулаками кидаться в моменты накатов.

Автор:  Semafor [ 26 фев 2011, 04:00 ]
Заголовок сообщения: 

Не выйдет, Lu-Lu :( ... Раз Фукс пишет-вызывают такое же привыкание, значит отвыкать будет так же затейливо)) и как от обычных и первое время после НС будет таким же затейливым))

Вопрос,насколько понимаю-не в том,осталась ли скрытая тоска по курению,а в том,насколько ценится в первую очередь достигнутое "расширение сознания"?

Отвечаю :oops: . Совершенно однозначно осознал, уже отвыкнув от курения,что "расширение сознания",полная свобода мысли,энергия-самые главные достижения в избавлении от никотинового рабства. Это есть сама ЖИЗНЬ. Выигранная. Но,признаюсь-все равно бы применил НС,не будь угрозы здоровью. Да,столь значительное изменение расстановки сил в уравнении(или неравенстве?) курения привело бы к такому шагу. И это был бы срыв. После бросал бы еще и НС. Почувствовав полет,забыть его уже невозможно! Неизбежность :-D :-D :-D (В принципе,подобные виражи я уже прописал при помощи никоретт и чампикса :lol: )

ПС А чувство голода(реального,не хронический гастритный невроз :-D ), или, скажем здоровое либидо-вот их воздействие на сознание чем принципиально отличается от никотинизма?? Думаю небольшую нейроинтоксикацию можно не учитывать(особенно жителям мегаполисов :P )
ППС Поправляю)) "...не требует неотложных действий,не зовет "в серебряные дали"(С)..." Вот это,наверное,самое главное. А разьве это не проявления инстинктов выживания-поиска пищи, продления рода итд?

Автор:  Джемма [ 26 фев 2011, 11:28 ]
Заголовок сообщения:  Re: Опрос на засыпку

Не совсем понимаю, откуда взялся этот постулат:
FUKS писал(а):
реальность становится простой и постижимой, предсказуемой и управляемой, законченной, не требует неотложных действий, не зовёт в "серебряные дали"(С), не сулит перемен и особых радостей

Для меня это совсем не очевидно. Боле того - я бы не стала так однозначно приписывать курению столь значительную роль в формировании картины мира.

Автор:  Гоя [ 28 фев 2011, 16:01 ]
Заголовок сообщения: 

задумалась... нет, все таки курить я бросаю чтобы быть свободной, не метаться как дура в поисках сигарет, или паникавать если зажигалки нет - кстати это я увидела у своих коллег, и вспомнила себя - я такая же была, но возвращаться обратно к зависимости не хочу.
тем более что кидаться на людей я перестала)))
так что нет, никакие "палочки" мне не нужны

Автор:  Vaksa [ 01 мар 2011, 08:46 ]
Заголовок сообщения: 

Чтобы превратиться из курильщика напрямую в зомби? Это не чтобы не быть, а как раз чтобы стать "овощем". Иезуитские Вас какие-то идеи посещают, г-н FUKS :shock:
Ни-ког-да!

Автор:  Lu-Lu [ 01 мар 2011, 16:46 ]
Заголовок сообщения: 

На этом форуме очень много людей, которые не один год пытаются бросить, срываются, возвращаются и т.д. Пытка просто какая-то. Но на протяжении всех этих мучений они продолжают травить свой организм никотином. Все понятно, что лучше сразу и полностью освободиться от зависимости, ну а если ну никак не получается? Использовав подобные костыли в виде сигаретозаменителей люди перестали бы себя отравлять хотя бы. Разве это не польза? Легко заявить "ни-ког-да!", когда за плечами уже несколько лет свободы. Нельзя же всех под одну гребенку. И к стати, когда я была курящей моя картина мира была точно такой же как описывает FUKS- ясной и понятной.

Автор:  FUKS [ 01 мар 2011, 18:38 ]
Заголовок сообщения: 

Что же тут иезуитского? Вполне логичное продолжение ЭС с применением нанотехнологий. Да и не меня первого такие идеи посещают, ещё Б.Стругацкие этим грешили: ОО, ХВВ как раз о таких вещах. А может и в ПНО тоже подразумевается. Да и та же "Матрица" об этом, ну или о дальнейшем развитии идеи.

Lu-Lu писал(а):
Легко заявить "ни-ког-да!", когда за плечами уже несколько лет свободы. Нельзя же всех под одну гребенку.

Почему всех? Опрос адресован каждому лично, каждый за себя отвечает. Меня как раз и интересует трансформация отношения к предмету по мере роста стажа.

Автор:  Lu-Lu [ 01 мар 2011, 20:32 ]
Заголовок сообщения: 

По моему нет никакой разницы между сигаретозаменителями, будь то хоть нанотехнологии, хоть обычная безвредная дымящаяся палка. Вопрос остается в том нужны ли "костыли" бросающему или бросившему. И в этом вопросе аудитория ноусмокеров разделится ровно 50/50.

Автор:  Котори [ 01 мар 2011, 20:58 ]
Заголовок сообщения: 

Мой мозг всё перегружает и никогда реальность не казалась простой и постижимой, и уж тем более предсказуемой и управляемой. Мне очень хотелось почувствовать разницу, но ее нет. Печально, с одной стороны. А с другой, доказывает (мне), что в сигаретах нет никакого смысла.

ЗЫ: всякие великие переосмысления относятся, может быть, по большей части к кризису среднего возраста, когда, думаю, большинство и пытается расстаться с курением. Сам процесс взросления заставляет пересмотреть свое отношение к курению, а не отказ как-то кардинально меняет мировосприятие. Но, тем, кому удается отказаться, факт победы над зависимостью дает на время крылья и уверенность в том, что каждый сам кузнец своего счастья. Только со временем такие представления всё равно покрываются пылью сами собой, без НС. Даже подозреваю, что у большинства. Исключения составляют неординарные личности.

Автор:  Достали [ 01 мар 2011, 23:17 ]
Заголовок сообщения: 

Vaksa писал(а):
Чтобы превратиться из курильщика напрямую в зомби? Это не чтобы не быть, а как раз чтобы стать "овощем". Иезуитские Вас какие-то идеи посещают, г-н FUKS :shock:
Ни-ког-да!

Не просто изуитские....напоминаю опыт: в мозг вживляються электроды воздействующие на центр удовольствия...импульс подаёться самим животным при нажатии на кнопку....к концу опыта животное погибает от истощения, так как все остальные инстинкты, в том числе размножения и питания, оказываються бессильны оторвать животное от этой кнопки.........тот самый безвредный, бездымный, без-без-без- наркотик......Это старый опыт и его первый этап...дальнейших описаний и переходов на человека не встречал-думаю, что на крысах не остановились-слишком уж заманчиво применение сего действия в военных целях....

Автор:  FUKS [ 02 мар 2011, 18:46 ]
Заголовок сообщения: 

Lu-Lu писал(а):
Вопрос остается в том нужны ли "костыли" бросающему или бросившему.

Я бы не сказал, что это костыли (помощь), я бы сказал, что это ловушка. Состояние типа "расслабиться/успокоиться" остаётся нормой жизни, цель изменить эту норму не появляется, средства безвредны - зачем тогда бросать? Вопрос как раз об истинной цели бросания. Что главное: а) в муках "родиться", стать другим человеком, "взрослой бабочкой" или б) избежать "родовых" мук и остаться личинкой-гусеницей, счастливым зомби?

Котори писал(а):
Сам процесс взросления заставляет пересмотреть свое отношение к курению, а не отказ как-то кардинально меняет мировосприятие.

Да тут всё взаимосвязано: курение направляет формирование мировосприятия, скорее тормозит его на достигнутом, типа "тормозни, отдохни", вот на этом обычно всё взросление и кончается.

Британские учёные доказали: курение сохраняет молодость! Если вы начали курить, скажем, в 14 лет, то так до старости и останетесь 14-летним долбо**ом имбецилом.

Достали писал(а):
Не просто изуитские....напоминаю опыт: в мозг вживляються электроды воздействующие на центр удовольствия...

В данном случае речь не о прямом воздействии на центр удовольствия, а об обычном косвенном, только не дымом-паром, а излучением, дальнейшие механизмы те же, т.е. человек остаётся контактным, работоспособным и т.д. (может даже слишком).

Автор:  Котори [ 02 мар 2011, 20:38 ]
Заголовок сообщения: 

Все-таки, смотря на что, через что смотреть.

Автор:  Достали [ 02 мар 2011, 23:33 ]
Заголовок сообщения: 

FUKS писал(а):

Достали писал(а):
Не просто изуитские....напоминаю опыт: в мозг вживляються электроды воздействующие на центр удовольствия...

В данном случае речь не о прямом воздействии на центр удовольствия, а об обычном косвенном, только не дымом-паром, а излучением, дальнейшие механизмы те же, т.е. человек остаётся контактным, работоспособным и т.д. (может даже слишком).

Видимо я просто не понимаю вопроса...дело в том, что есть какой то уровень, называемый нормой, то что выше и ниже-отклонение, то что очень ниже-выше-ненормальность...В организме всё ...даже не взаимосвязано, а едино....человеку отрезали ногу, а пятка чешеться так, что он спать не может...видимо в мозгу осталась нога....Одновременно с этим человек попав под поезд, пытаеться встать на ногу, которая уже отрезана и...не чуствует боли.....потому что в мозгу нога ещё есть...осознание, что её отрезало поездом ещё мозг не принял, хотя глаза уже видели....Поэтому тут возможно два ответа...для малого стажа курильщика возможно с работает подмена сигареты импульсом (чем он отличаеться от гипноза-не понимаю), для того ж кто сросся с табаком -без условно-нет....Такой человек должен САМ принять решение и его осуществить...именно ЕГО МОЗГ, а не воздействие из вне....

Автор:  Vaksa [ 03 мар 2011, 16:30 ]
Заголовок сообщения: 

Lu-Lu писал(а):
На этом форуме очень много людей, которые не один год пытаются бросить, срываются, возвращаются и т.д. Пытка просто какая-то. Но на протяжении всех этих мучений они продолжают травить свой организм никотином. Все понятно, что лучше сразу и полностью освободиться от зависимости, ну а если ну никак не получается? Использовав подобные костыли в виде сигаретозаменителей люди перестали бы себя отравлять хотя бы. Разве это не польза? Легко заявить "ни-ког-да!", когда за плечами уже несколько лет свободы. Нельзя же всех под одну гребенку.
Причем здесь под "гребенку"? Я ответила про себя, на поставленный вопрос. Если нечто, предлагаемое FUKS'ом, вызывает при отмене ломку, оно не может быть безвредным для организма. Кроме того, до нескольких лет свободы у меня было много попыток бросить курить вообще и с использованием по мере их появления практически всех способов помощи - от гамибазина до никоретте и японских электронных приборов... Именно это мне и позволяет быть столь категоричной ... по отношению к себе. Предлагаемое уже в значительной степени за гранью добра и зла поскольку предполагает, что люди должны уподобиться крысам, которым искусственно воздействуют на центр удовольствия, (умиротворения) и "делай с ними, что хошь". Это поопаснее курения будет.
Цитата:
Соответственно дыма нет, запаха реального нет, эмфизем-раков-пива нет, никакого физического вреда организму, а есть "запах" (аромат), индуцируемый излучением, есть обычное умиротворяющее-успокаивающее действие и есть обычный для сигарет эффект привыкания, когда прекращение употребления (облучения) вызывает вышеупомянутые явления, ломку.

FUKS писал(а):
Как известно, курение влияет не только на лёгкие-кровь-сосуды-кости, но и на мозг в первую очередь, на восприятие реальности. Пусть знатоки меня поправят, реальность становится простой и постижимой, предсказуемой и управляемой, законченной, не требует неотложных действий, не зовёт в "серебряные дали"(С), не сулит перемен и особых радостей.
Это известно только одному человеку, написавшему этот пост:lol:., и настолько не соответствует действительности, что даже говорить не о чем...

Страница 1 из 2 Часовой пояс: UTC + 4 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
http://www.phpbb.com/